Politikk, religion og samfunn Stortingsvalget 2017

[Gubra]

^De har da lang kjole i alle fall.

 

[Larson]

^Der var Larson på autopilot igjen...

Politikere som sier én ting i valgkampen og gjør det strake motsatte i posisjon står ikke høyt i kurs hos meg. En ting er å love for mye, noe annet å love det stikk motsatte.

Så du vet hva jeg synes om FrP-representantene som sa ingen bompenger med FrP i regjering hvorpå FrP i regjering setter rekord på rekord i bompenger. Ikke at selve resultatet byr meg i mot, for bompenger er en god løsning. Veier som ellers aldri ville blitt bygd blir bygd og de som benytter dem betaler for dem. Det er at de rundlurer velgere med påfølgende politikerforakt som resultat.

 

[Trane]

Å, kjære vene !


Hareide åpner for Vedum som statsminister: - Han når nye, store høyder

 

[Gjestemedlem]

Å, kjære vene !


Hareide åpner for Vedum som statsminister: - Han når nye, store høyder

Vedum er en gårdsdreng. SP kan få sin statsminister, men ikke før om et valg eller to, og han heter Borten Moe.

 

[Geir Kristiansen]

Jøss, Støre har fått noe ut av tåkeheimen

Strømprisene blir valgkampsak

 

[Roald]

Noen lar seg sikkert lure, er jo ikke så lenge siden de hadde en større rolle i menneskerettighetsrådet litt rart det også men mer å undres over at de klarer å bli valgt

SA hadde ikke/har ikke noen større rolle i menneskerettighetsrådet. Det er ett av mange land og sitter med termin som utløper i 2019.

Det er kommet masser av kritikk mot at SA har fått plass i et råd som skal være det fremste for kvinnesak og kvinners rettigheter, og det kan man forstå. Minst fem EU-land stemte for, og altså kanskje også Norge. At avstemningen skal være hemmelig kan de gjerne få påstå, men jeg ønsker å vite om Norge støttet Saudi Arabias kandidatur, samme faen.

Om så, er det skammelig.

Kvinnekonferanse i Saudi Arabia (autentisk).

Vis vedlegget 437967

Nei husket litt feil uten at det gjør det så mye bedre.

As head of a five-strong group of diplomats, the influential role would give Mr Trad the power to select applicants from around the world for scores of expert roles in countries where the UN has a mandate on human rights.

Such experts are often described as the ‘crown jewels’ of the HRC, according to UN Watch, which has obtained official UN documents, dated 17 September, confirming the appointment.

Anger after Saudi Arabia 'chosen to head key UN human rights panel' | The Independent







Og skammelig er å si det pent….

 

[Gubra]

^Der var Larson på autopilot igjen...

Politikere som sier én ting i valgkampen og gjør det strake motsatte i posisjon står ikke høyt i kurs hos meg. En ting er å love for mye, noe annet å love det stikk motsatte.

Så du vet hva jeg synes om FrP-representantene som sa ingen bompenger med FrP i regjering hvorpå FrP i regjering setter rekord på rekord i bompenger. Ikke at selve resultatet byr meg i mot, for bompenger er en god løsning. Veier som ellers aldri ville blitt bygd blir bygd og de som benytter dem betaler for dem. Det er at de rundlurer velgere med påfølgende politikerforakt som resultat.

Mja, jo, jeg skjønner du er opprørt over Frp-sviket med disse bompengene, men hvis vi setter det opp mot Sv-sviket med Natobombingen i Libya da?
Sv som i alle år har vært allergisk mot alt som heter Nato og militær, lar bombene regne.
Begge partier er/var lillebror i en regjering, og det har sine kjedelige konsekvenser (for de). Når det er sagt, synes jeg vel kanskje at bompenger er hakket mildere enn bombing.

 

[Larson]

Libya ja.

saksgangen var jo noe ala dette:
FN hadde vedtatt at et folkemord var under oppseiling og innførte flyforbudssone og trengte villige til å håndheve. SV er motstandere av USA's sologang (Irak i friskt minne) og her kunne man virkelig vise at FN-sporet var veien å gå. NATO har fått oppdraget, og NATO trengte villige. 2 fluer i en smekk. Dessverre viste det seg at NATO skulle misbruke FN-vedtaket og være flyvåpenet til opprørerne, og at det ikke var noe folkemord under oppseiling. Libya-deltakelsen ble vedtatt av enstemming Storting, med en særdeles ullen saksbehandling.

SV fortjener kritikk for sin naivitet der de trodde på Stormaktenes forsikringer. Til gjengjeld har SV fremmet forslag i Stortinget om granskning av Libya. Kommer neppe til å skje da Stoltenberg kan risikere å få krigsforbrytelsesanklager mot seg. Det tar seg dårlig ut i NATO. Storpolitikk trumfer forslaget og granskning vil bli nedstemt de neste 50 årene.

Norge skulle helt klart ha sagt nei til videre bombing når FN-oppdraget var tilfredsstilt. Men ikke lett for lille Norge å stå opp mot franskmenn og amerikanere.


FrP er ingen særlig lillebror(joda, lillebror) i regjeringen. De har 29 seter i Stortinget (37% av regjeringen). SV hadde i 2011 kun 11 seter (13% av regjeringen).

SV gikk til valg på å gjøre FN mer relevant.
FrP gikk til valg på ingen, nada, niks bompenger med FrP i regjering.

 

[Gubra]

Ja da leser jeg deg omtrent slik Larson:
Frp lovte ingen bompenger, og burde gått ut av regjeringen da det ble bompenger. Siden de ikke gjorde det, er de noen ryggesløse hyklere som fortjener all mulig forakt.
Sv, antikrigs og antiNatopartiet, ble lurt stakkars, av onde mennesker i og utenfor Nato.
Siden de ikke skjønte hva de gjorde, verken før eller etter bombingen, og tillegg har foreslått en granskning, er de ikke noen ryggesløse hyklere som fortjener all mulig forakt.

 

[Larson]

Frp var krystallklare på at med FrP i regjering skulle det være 0 bompenger. Det var en av hovedsakene dems.
Det er soleklart at dette løftet er umulig å holde, men allikevel har de gitt løftet. Så da kunne man forvente at bompengene gikk ned. At de bare lovde for mye. Hva har skjedd? Jo, bompengene er historisk høye med FrP i regjering.

De har regelrett løyet til velgerne. De har lovet en ting, og gjort regelrett det stikk motsatte.

Historien vil dømme den blåblå regjeringen som regjeringen som ikke turte å prioritere. De tappet bare oljefondet fremfor å kutte kostnader noen steder (utover til fattige familer). Og selv i denne situasjonen klarte ikke FrP å finne penger til bompengeløftet sitt. De økte dem heller.


Hvordan du får SV's Libya til å være noe i nærheten er for meg en gåte.

 

[Gubra]

"Hvordan du får SV's Libya til å være noe i nærheten er for meg en gåte."

Antibompengeparti godtar bompenger.
Antikrigsparti godtar bombing.

Hva synes du er mest graverende?

 

[Dr Dong]

Er det noen parti som er prokrigsparti, sånn i programmet?

 

[Larson]

SV er for FN og operasjoner gjennom FN. Er det graverende at et parti med en slik holdning stemmer ja til å sende soldater til FN-oppdrag?

 

[Gubra]

"Er det noen parti som er prokrigsparti, sånn i programmet? "

Nei neppe, men noen partier er sterkere Nato og krigsmotstandere enn andre, og er ikke redde for å fortelle om det.

 

[weld77]

Lurer på hvor mange FrP-velgere som i fullt alvor trodde bompenger ville forsvinne. Sannsynligvis ganske få, så da er det nok andre grunner til at de får stemmene.

 

[Gubra]

"SV er for FN og operasjoner gjennom FN. Er det graverende at et parti med en slik holdning stemmer ja til å sende soldater til FN-oppdrag? "

Nei på ingen måte. Det som er underholdene er at du fordømmer et parti for å snu i bompengesaker, men unnskylder et som snur i "bombesaker"

Så hva er verst, bompenger eller bomber?

 

[Dr Dong]

Der tar du nok feil, weld77. Har møtt mange av sorten, men som rasjonaliserer det hele helt inn i selvmotsigelsen. Det gjelder forsåvidt ikke bare FrP-velgere!

 

[Dr Dong]

Er vi kommet dit nå: Hva er verst; bompenger eller bomber?

Hallo!

 

[Gubra]

Hallo Dong!
Ting må gjøres enkelt for Larson ellers glir han unna som et såpestykke, men jeg er enig i at det ble litt tabloid.
Hvis du nedlater deg til å lese oppover i tråden forstår du kanskje hva det dreier seg om.

 

[Larson]

"SV er for FN og operasjoner gjennom FN. Er det graverende at et parti med en slik holdning stemmer ja til å sende soldater til FN-oppdrag? "

Nei på ingen måte. Det som er underholdene er at du fordømmer et parti for å snu i bompengesaker, men unnskylder et som snur i "bombesaker"

Så hva er verst, bompenger eller bomber?

SV er ikke et parti som står for passifisme, slik du later å tro. SV er for FN og FN-operasjoner. FN sa at Libya sto overfor et folkemord og ga NATO oppdrag i å innføre flyforbudsone og slik forhindre folkemordet. Dette gikk SV (og hele Stortinget) helhjertelig inn for. FN-operasjoner er SV-politikk. Støtte av USAs imperalisme (Irak + afghanistan osv) er ikke SV-politikk.

Så hvor har SV snudd?

 

[weld77]

Der tar du nok feil, weld77. Har møtt mange av sorten, men som rasjonaliserer det hele helt inn i selvmotsigelsen. Det gjelder forsåvidt ikke bare FrP-velgere!

Kanskje problemet egentlig er at deler av det politiske spekter rundtomkring i verden har tatt konsekvensen av hvor stupdumme en god del av velgerene faktisk er?

 

[Dr Dong]

Der tar du nok feil, weld77. Har møtt mange av sorten, men som rasjonaliserer det hele helt inn i selvmotsigelsen. Det gjelder forsåvidt ikke bare FrP-velgere!

Kanskje problemet egentlig er at deler av det politiske spekter rundtomkring i verden har tatt konsekvensen av hvor stupdumme en god del av velgerene faktisk er?

He-he. Dit går jeg ikke!

En ting er at det ikke fins en fasit på hva er rett. Det er heller ikke gitt at et menneske til enhver tid vet sitt eget beste. Men at det gjør oss som velgere stupdumme? Kanskje av og til, men neppe alltid. Av og til er alternativene slik at det ikke gies rasjonelle valg - noe jeg mener var tilfellet borte i USA. gitt situasjonen til de velgende. Av og til blir vi forbanna og treffer rett i litt større perspektiv - de gode revolusjoner. Og av og til gies det interessefelleskap som gjør magiske ting - arbeiderbevegelsen her i landet.

Velgerne er ikke stupdumme! Men de er også flinke til å rasjonalisere…

 

[Hardingfele]

Rar "politisk" debatt.

1. En situasjon man har kontroll over: avgiftspolitikken. Man lover å gjøre noe med denne, drivstoffpriser skal ned og bomavgifter skal bort, dersom man kommer i regjering.

2. En situasjon man ikke har kontroll over: uro i fremmede land. En akutt situasjon oppstår, det hevdes at stammefeider vil føre til folkemord, det internasjonale samfunnet må gripe inn. Norge deltar i en FN-koalisjon og det bombes, ett av partiene på Stortinget, som er mot at Norge går i krig uten stortingsbehandling, går med på denne FN-aksjonen og skal brukes som motvekt i en bompengedebatt.

Og slik går dagene. Hvem som lurer seg selv mest er ganske opplagt.

 

[totte]

SV i unngikk heldigvis at stortingsgruppa demonstrerte mot egen regjering i Libyasaken. Det synes jeg vi skal glede oss over. Jeg er sikker på at de var fornøyde med det selv.

 

[Hardingfele]

SV i unngikk heldigvis at stortingsgruppa demonstrerte mot egen regjering i Libyasaken. Det synes jeg vi skal glede oss over. Jeg er sikker på at de var fornøyde med det selv.

Det var en opplevelse da de stilte opp på Eidsvoll plass. Men det blir ganske underlig debatt om man skal bruke slike sammenligninger. Omtrent like underlig og dum debatt som den man kan nyte her:

«Lite som tyder på at arbeidsfolk mener kampen er vunnet» - Aftenposten

 

[Hardingfele]

Du vet du er på Frps landsmøte når... - Aftenposten

 

[Gjestemedlem]

"MDG trekker sitt forslag om aldersgrense på rituell omskjæring av gutter. – Vi ønsker ikke å stå på samme side som Frp, sier en fylkespolitiker."


MDG, noen mer ryggradsløst, feigt og utltrapopulistisk skal du lete med lys og lupe etter.

Snakker meg om prinsippløse populistiske naustegubber. Helt grei å være for en sak, det er jo hårreisende at religiøs kjønnsmutilering tillates .... men man kan jo ikke mene det samme som FrP må vite, så ha får heller svineriet fortsette slik at det ikke rammer identitetsfølelsen til denne rotteballetten.

MDG kutter forslag om omskjæringsforbud

Fy faen for en gjeng.

Det er greit å være på barnas side, så lenge ikke Frp er det. Viktigere å polere den narsissistiske selvgodheten som gjennomsyrer MDG-gjengen.

 

[Disqutabel]

"MDG trekker sitt forslag om aldersgrense på rituell omskjæring av gutter. – Vi ønsker ikke å stå på samme side som Frp, sier en fylkespolitiker."


MDG, noen mer ryggradsløst, feigt og utltrapopulistisk skal du lete med lys og lupe etter.

Snakker meg om prinsippløse populistiske naustegubber. Helt grei å være for en sak, det er jo hårreisende at religiøs kjønnsmutilering tillates .... men man kan jo ikke mene det samme som FrP må vite, så ha får heller svineriet fortsette slik at det ikke rammer identitetsfølelsen til denne rotteballetten.

MDG kutter forslag om omskjæringsforbud

Fy faen for en gjeng.

Det er greit å være på barnas side, så lenge ikke Frp er det. Viktigere å polere den narsissistiske selvgodheten som gjennomsyrer MDG-gjengen.

Ja, jeg støtter FrP i sitt forslag mot skjæring i sakesløse guttebarn. Dessverre kommer ikke en slik lov til å bli vedtatt. Smått absurd å høre på jødiske trossamfunn i Norge, som mener dette betyr rasering av jødedommen i sin helhet. Får vi ikke skjære i stykker våre barn, mister vi vår identitet. Tenk det, Hedda.

Barbari.

Disqutabel

 

[palmaris]

"MDG trekker sitt forslag om aldersgrense på rituell omskjæring av gutter. – Vi ønsker ikke å stå på samme side som Frp, sier en fylkespolitiker."


MDG, noen mer ryggradsløst, feigt og utltrapopulistisk skal du lete med lys og lupe etter.

Snakker meg om prinsippløse populistiske naustegubber. Helt grei å være for en sak, det er jo hårreisende at religiøs kjønnsmutilering tillates .... men man kan jo ikke mene det samme som FrP må vite, så ha får heller svineriet fortsette slik at det ikke rammer identitetsfølelsen til denne rotteballetten.

MDG kutter forslag om omskjæringsforbud

Fy faen for en gjeng.

Det er greit å være på barnas side, så lenge ikke Frp er det. Viktigere å polere den narsissistiske selvgodheten som gjennomsyrer MDG-gjengen.

Ja, jeg støtter FrP i sitt forslag mot skjæring i sakesløse guttebarn. Dessverre kommer ikke en slik lov til å bli vedtatt. Smått absurd å høre på jødiske trossamfunn i Norge, som mener dette betyr rasering av jødedommen i sin helhet. Får vi ikke skjære i stykker våre barn, mister vi vår identitet. Tenk det, Hedda.

Barbari.

Disqutabel

Utvilsamt barbari, likevel er eg svært sikker på om at dette hadde vori ein rein jødisk skikk hadde ikkje FRP rørt det i heile teke.

 

[Disqutabel]

"MDG trekker sitt forslag om aldersgrense på rituell omskjæring av gutter. – Vi ønsker ikke å stå på samme side som Frp, sier en fylkespolitiker."


MDG, noen mer ryggradsløst, feigt og utltrapopulistisk skal du lete med lys og lupe etter.

Snakker meg om prinsippløse populistiske naustegubber. Helt grei å være for en sak, det er jo hårreisende at religiøs kjønnsmutilering tillates .... men man kan jo ikke mene det samme som FrP må vite, så ha får heller svineriet fortsette slik at det ikke rammer identitetsfølelsen til denne rotteballetten.

MDG kutter forslag om omskjæringsforbud

Fy faen for en gjeng.

Det er greit å være på barnas side, så lenge ikke Frp er det. Viktigere å polere den narsissistiske selvgodheten som gjennomsyrer MDG-gjengen.

Ja, jeg støtter FrP i sitt forslag mot skjæring i sakesløse guttebarn. Dessverre kommer ikke en slik lov til å bli vedtatt. Smått absurd å høre på jødiske trossamfunn i Norge, som mener dette betyr rasering av jødedommen i sin helhet. Får vi ikke skjære i stykker våre barn, mister vi vår identitet. Tenk det, Hedda.

Barbari.

Disqutabel

Utvilsamt barbari, likevel er eg svært sikker på om at dette hadde vori ein rein jødisk skikk hadde ikkje FRP rørt det i heile teke.

Enig. Så på mange måter møter vel FrP seg selv i døra. Uansett støtter jeg FrP's lovforslag.

Disqutabel

 

[Pink_Panther]

FrP glemmer at ca 50% av amerikanske gutter blir omskåret. I Canada og Australia er det ca. 25% som får denne behandlingen. Det er mange som tror at det kun er muslimske gutter som blir omskåret.

 

[MML]

Samme hvem som blir omsåret vel?? Det er helt utrolig at dette tillates i Norge. Ikke bare tillates det, men det offentlige helsevesen er pålagt å tilby dette. Allikevel er det mulig å reservere seg som lege og dette har resultert i at på flere sykehus er det ingen som vil gjøre det. Resultatet er da at det offentlige er nødt til å kjøpe denne tjenesten dyrt av private!

Hele saken er så hårreisende at det nesten ikke er til å tro. Et godt innlegg i Tidsskriftet skrevet av en vetrinær, konkluderer med at inngrepet selvsagt ville vært forbudt dersom barn hadde samme rettssikkerhet som dyr.

"Jeg vil oppfordre politikerne til å utvide dyrevelferdsloven til også å omfatte barn. Dermed ville de komme under en veterinærs beskyttelse gjennom Mattilsynet og tas ut av Helsedepartementets klør."
Dyrevelferdsloven bør utvides til også å omfatte barn | Tidsskrift for Den norske legeforening

 

[totte]

Barn er jo i det vesentlige like maktesløse som husdyr og selskapsdyr, så at de får det samme vernet ville ikke være urimelig. Litt rart at man ikke får kupere ørene på bikja, men underlivet til unga.

 

[Dr Dong]

Spørsmålet er vel ikke hva som er rett - skulle ikke være stort problem hva angår skamfering av kropp -, men hvordan en begrunner urett. At jøder gjør det, muslimer gjør det, amerikanere gjør det; noe av dette som begrunner uretten?

At det for FrP's del er nøye knyttet opp mot muslimer, skal en slett ikke se bort fra. At en slik konstellasjon - uansett hvor mye en skulle mislike det -, gjør amerikaneres praksis på det samme mer legitim er meg en gåte, selv om det ikke er det som motiverer FrP.

At det også er den uendelige dårlige samvittighet som får en til å holde kjeft vedrørende jøder er bare en annen side av den samme kamp.

Ser en altså bort fra FrP's politiske konfrontasjon (med muslimer), så er standpunktet på tvers av jøder (dårlig samvittighet) og amerikanere (selv sekulariserte) godt legitimerbart! På samme måte som FrP bruker muslimer, så bruker kritikere av FrP sekulære amerikanere. Jødene tør ingen røre.

 

[weld77]

Hva trenger man døde grekere, tyskere og franskmenn til når det er et vell av problemstillinger av mer kontemporær art å ta stilling til. Vurdert å endre pensum?

 

[baluba]

Litt usikker på hva veiskiltet varsler om. En attraksjon? Svingdørlignende rundkjøring forut?

 

[Larson]

Det er solid motstand mot omskjæring i andre partier også. Flere lar det ligge fra programmet sitt b.la. grunnet støyen da jøder automatisk drar antisemittisme-kortet sitt, og fordi kristne av religiøse profetiske årsaker støtter opp om jødedommen.

Omskjæring av spedbarn er en barbarisk handling.

 

[Hardingfele]

Etter at Hegnar skrev denne har det stilnet omkring biodrivstoff, men det er fortsatt i partiprogrammene og burde være diskvalifikasjonsgrunnlag ...

Trygve Hegnar: - Vi blir rundlurt - hegnar.no

 

[Valentino]

Nå kan man følge stortinget på Facebook. Reklamefilmen har Abid Raja som gjennomgangsfigur. Han er syklist. Bra mann. Synd med partiet, som er hovedpådriver for å putte skau, unnskyld, rapsolje på tanken.

 

[Gjestemedlem]

Nå kan man følge stortinget på Facebook. Reklamefilmen har Abid Raja som gjennomgangsfigur. Han er syklist. Bra mann. Synd med partiet, som er hovedpådriver for å putte skau, unnskyld, rapsolje på tanken.

Grande har vingeklippet det partiet. I dag er det ikke annet enn en fanclub for Hareide, svensk innvandringspolitikk og biodiesel til hybridene.