Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 1)

[Gjestemedlem]

Vel, det er ikke valg i Tyskland før September og mye kan skje i mellomtiden i dagens Europa. En muslimsk terrorhandling eller to på
tysk jord kan fort endre på Fru Merkels oppslutning. I Storbritannia hadde ganske riktig Labor framgang, men ikke nok til å danne
regjering. Og i Frankrike hadde "høyrekreftene" et solid setback (godt hjulpet av det franske valgsystemet), men alle forstår at med
de ekstreme motsetningene som finnes i det landet, blir det LePen og FN - eller noe lignende - neste gang. Fem år gir islamistene
masse tid til å finne på faenskap.

Både Storbritannia og Frankrike har jo hatt mye slikt i det siste, uten at det har klart å påvirke valgresultatet i noen retning. Og det er jo bra, for islamister skal jo ikke ha makt til å påvirke vestlig demokratiske valg.

Man lar selvfølgelig ikke sjansen gå fra seg til å fortelle om europeisk mistro til amerikanerne. Og det er selvfølgelig bare Trumps skyld.

Han har nok mye av skylden i alle fall. Mennesker over hele Europa, og over hele det politiske spektrum ser med avsky på hva denne klodriken av en quisling og hans hoff av hjelpeløse misantropiske psykofanter holder på med. Men det er neppe permanent skade, og når amerikanerne får summet seg og sperret gresskaret inne på livstid så vil nok troen på USA kunne ta seg opp igjen. Men det vil nok ta litt tid.

Og det kunne vel bare være noen fra den andre siden av dammen, som kan se det; at 45 millioner ukrainere får tilgang til hele
Schengenområdet, som en gladnyhet. Billige østeuropeiske håndtverkere er jo virkelig det vi flere mer av! De europeiske jødene
feirer nok dette - i tillegg til millioner av antisemittiske muslimer, gir EU dem en gavepakke med 45 millioner potensielle nazister
(og da snakker jeg om skikkelige nazister). Oj Vey!

Hvorfor er du redd for dem? Det er nok mange der som er villig til å gå i krigen for Europa mot Islam, "MSM" og "de liberale". På den annen side så kan det jo godt hende at de finner seg bedre tilrette når Ukraina blir en ekte del av Europa en gang, og ikke en Sovjetisk opprørsprovins. Det følgte jo mye rask med fra Øst Tyskland da Tyskland ble forent også, men det har nå gått seg til for det meste.

 

[Asbjørn]

Bruker ikke NYT nøyaktig samme form for argumentasjon som Mikon, i denne artikkelen. Jippi! Hurra! Globalistene seirer på all fronter!
Dette baserer de på et øyeblikksbilde; gode målinger for CDU/Angela Merkel i Tyskland, framgang for labor i Storbrittania og Macrons
valgseier i Frankrike. Og "opposisjonen er i kaos".

Nei. NYT rapporterer om tegn på et stemningsskifte. Et interessant sådant, ettersom Le Pen, Wilders, Farage, Trump & Co er i ferd med å bli "yesterday's news" etterhvert som folk får summet seg til å konfrontere demagogene. Det franske valgutfallet er nokså harde data.

Det mikon gjorde var å løfte frem en "outlier" i et datasett av dagsmålinger, bruke dette til å hevde at oppslutningen om Trump er økende i USA (hvilket objektivt sett ikke er sant, hverken som trend over noe tid eller gjennomsnitt over fler meningsmålinger), og deretter antyde at norske medier ville sensurere vekk dette for dem ubehagelige faktum. Vel, Rasmussen legger frem en ny dagsmåling kl 09:30 EDT i dag, kl 15:30 norsk tid. Hvor mye vil du vedde på at den viser høyere oppslutning om Trump enn fredagens måling?

Hvis demokratene greier å finne en John F Kennedy-aktig figur som Macron eller Trudeau til neste valg vil du se omtrent samme hendelsesforløp i USA som i Frankrike. "The torch has been passed on to a new generation." I hvilken grad det vil endre de økonomiske realitetene er en annen historie, men de gærne onklenes glansdager er over.

 

[Hardingfele]

UKIP fikk ikke inn en eneste representant i Mays "snap-election". I Frankrike fikk Front National bare åtte representanter, etter at Le Pen hadde vært presidentkandidat. De hadde håpet på minst 15, for å kunne danne gruppe (faction) i nasjonalforsamlingen. Generelt meldes det at Trump har skremt velgerne vekk fra tilsvarende populistiske partier i Europa.

UKIP fikk 12,5% av stemmene i 2015 og 1,8% denne gang.

Det synes vanskelig å ta denne erkjennelsen inn over seg.

 

[erato]

Verdt å tenke over:

https://thenib.com/strength-through-unity?t=recent

 

[Trane]

Hvis demokratene greier å finne en John F Kennedy-aktig figur som Macron eller Trudeau til neste valg vil du se omtrent samme hendelsesforløp i USA som i Frankrike. "The torch has been passed on to a new generation." I hvilken grad det vil endre de økonomiske realitetene er en annen historie, men de gærne onklenes glansdager er over.

Jeg vedder en 50-øring på at den Kennedy-aktige figuren også heter Kennedy.

Sammen med Macron og Trudeau vil Joe Kenneddy III utgjøre tidenes treesome bromance.

 

[noruego]

Ellers ser det ut til at vinden har snudd bort fra sinte gamle menn som raljerer mot EU og
"globaliseringen", enten de er Putin-sponsede eller ikke: America in Retreat, Europe en Marche

For et makkverk!


Bruker ikke NYT nøyaktig samme form for argumentasjon som Mikon, i denne artikkelen. Jippi! Hurra! Globalistene seirer på all fronter!
Man lar selvfølgelig ikke sjansen gå fra seg til å fortelle om europeisk mistro til amerikanerne. Og det er selvfølgelig bare Trumps skyld.

Og det kunne vel bare være noen fra den andre siden av dammen, som kan se det; at 45 millioner ukrainere får tilgang til hele
Schengenområdet, som en gladnyhet. Billige østeuropeiske håndtverkere er jo virkelig det vi flere mer av! De europeiske jødene
feirer nok dette - i tillegg til millioner av antisemittiske muslimer, gir EU dem en gavepakke med 45 millioner potensielle nazister
(og da snakker jeg om skikkelige nazister). Oj Vey!

mvh
Gunnar Brekke

Er det dette du også lærer ungene, at samtlige 45 millioner ukrainere er potensielle nazister, og da av den skikkelige sorten?

 

[erato]

Ellers ser det ut til at vinden har snudd bort fra sinte gamle menn som raljerer mot EU og
"globaliseringen", enten de er Putin-sponsede eller ikke: America in Retreat, Europe en Marche

For et makkverk!


Bruker ikke NYT nøyaktig samme form for argumentasjon som Mikon, i denne artikkelen. Jippi! Hurra! Globalistene seirer på all fronter!
Man lar selvfølgelig ikke sjansen gå fra seg til å fortelle om europeisk mistro til amerikanerne. Og det er selvfølgelig bare Trumps skyld.

Og det kunne vel bare være noen fra den andre siden av dammen, som kan se det; at 45 millioner ukrainere får tilgang til hele
Schengenområdet, som en gladnyhet. Billige østeuropeiske håndtverkere er jo virkelig det vi flere mer av! De europeiske jødene
feirer nok dette - i tillegg til millioner av antisemittiske muslimer, gir EU dem en gavepakke med 45 millioner potensielle nazister
(og da snakker jeg om skikkelige nazister). Oj Vey!

mvh
Gunnar Brekke

Er det dette du også lærer ungene, at samtlige 45 millioner ukrainere er potensielle nazister, og da av den skikkelige sorten?

Jeg anbefaler GB å kikke på linken i post 4044 slik at han får en litt bredere forståelse av hva fascisme er. Etter å ha satt Washington Post og en rekke andre velrennomerte nyhetsorganer i bås med Vølkischer Beobeachter, tror jeg han vil ha godt av det.

 

[cruiser]

La oss se 'den andre siden' prøve å nøste opp i siste dagers hendelser og tweets..

 

[Hardingfele]

^ Utrolig. Her ser vi hvordan fake-news aktørene har klart å infiltrere selv Fox News! (Jeg er ironisk, selvsagt). Jeg regner med at Sokolow tar godt betalt, men utfra hva jeg ser er jeg i tvil om utfallet av hans "engasjement" blir som ønsket.

Paul Krugman om Zombier og vampyrer på republikansk side. Blant økonomer er en Zombie en som fremmer økonomiske teorier som forlengst er avlivet, men som har det med å dukke opp fra visse politiske aktører. En vampyr er en politisk aktør som arbeider med lovgivning som ikke tåler dagens lys før det er for sent å kritisere dem -- GOP er for tiden i gang med å skrive om amerikansk helsepolitikk i det skjulte, en prosess som burde være åpen og foregå med god tid.

Zombies have long ruled the Republican Party.
The good news is that they may finally be losing their grip — although they may still return and resume eating conservative brains. The bad news is that even if zombies are in retreat, vampires are taking their place. What are these zombies of which I speak? Among wonks, the term refers to policy ideas that should have been abandoned long ago in the face of evidence and experience, but just keep shambling along.
The right’s zombie-in-chief is the insistence that low taxes on the rich are the key to prosperity. This doctrine should have died when Bill Clinton’s tax hike failed to cause the predicted recession and was followed instead by an economic boom. It should have died again when George W. Bush’s tax cuts were followed by lackluster growth, then a crash. And it should have died yet again in the aftermath of the 2013 Obama tax hike — partly expiration of some Bush tax cuts, partly new taxes to pay for Obamacare — when the economy continued jogging along, adding 200,000 jobs a month.
Despite the consistent wrongness of their predictions, however, tax-cut fanatics just kept gaining influence in the G.O.P. — until the disaster in Kansas, where Gov. Sam Brownback promised that deep tax cuts would yield an economic miracle. What the state got instead was weak growth and a fiscal crisis, finally pushing even Republicans to vote for tax hikes, overruling Brownback’s veto.

https://www.nytimes.com/2017/06/19/opinion/republican-health-care-bill-tax-cuts.html?_r=0

Les om vampyrene.

 

[mikon]

100 dager fred fra media? Hva er det for rabling og oppdiktet tøys. Amerikanske presidenter granskes fra første stund. Men ikke alle er så stupdumme at det første de gjør, i raseri, er å sende pressetalsmannen ut for å dikte og lyve om at Trump hadde tidenes største publikum til innsettelsen. Trump har selv sørget for å få medias søkelys på seg, med et takras av dårlige beslutninger, forordninger og utsagn. Hvorfor skal han fredes i 100 dager. Ingen andre presidenter har fått den gleden.

Att du i det hele tatt tar opp dette med hvor mange mennesker det var der under innsettelesen, er rett og slett fordummende. Er vi ikke ferdig med dette enda? Hva Trump så fra der han stod og det vi så på tv fra lufta blir veldig forskjellig, og ingen vits i å diskutere. Og ihverfall ikke bruke 100 førstesideoppslag om. Hvem bryr seg?
Alle vet att det bor mange svarte i Washington, og de fleste av de kom for å hylle Obama. De bare tok en tur rundt hjørnet fra der de bor. De som kom for å støtte Trump kom langveisfra. Det spiller ingen rolle, ingen bryr seg. Dessuten er det yesterdays News.

Her låter du som et ekko av Trump selv igjen. Dette er også en av hans vanlige teknikker. Slenge ut en "outrageous" bløff, doble innsatsen når han blir konfrontert med at dette ikke er sant, love spektakulære nyheter "in two weeks", og så se uforstående på journalistene etter at de to ukene har gått og si at "Hvem bryr seg? Ingen andre enn du er interessert i dette lenger." Du bør slutte å abonnere på twitter-feeden hans. Du kan få stygg hentesveis av det hvis du er så mottagelig for å kopiere ham.

Ellers gjør det nicket ditt at jeg blir litt nysgjerrig. Mikon er et kontrollsystem for prosessindustri. Har du fått sparken derfra og skylder på globaliseringen?

Usikker på hvordan jeg skal tolke dette. Hersketeknikk eller skjult trussel?

Er ikke bekymret for egen del om jeg skulle få sparken pga globaliseringen. Jeg har flere bein å stå på om det skulle bli aktuelt. Har forberedt meg. Det er verre med mange andre her i landet som er totalt uforberedt på hva som kommer.

 

[mikon]

Uhøytidlig spørreundrsøkelse fra cnn partner. Jo, Trump har nok bred støtte blant vanlige folk.

http://edition.cnn.com/partners/ios/pages/poll/6_15_survey.html

 

[erato]

Har forberedt meg. Det er verre med mange andre her i landet som er totalt uforberedt på hva som kommer.

Våpenlager og hermetikk i skogen?

 

[defacto]

Uhøytidlig spørreundrsøkelse fra cnn partner. Jo, Trump har nok bred støtte blant vanlige folk.

http://edition.cnn.com/partners/ios/pages/poll/6_15_survey.html

Omtrent like unødvendig og like lite forankret i "vanlige" folks meninger som Nettavisens meningsmålinger og "debatter" vil jeg tippe...

 

[Jim I Hendriksen 2nd Edt.]

Begynner å bli rimelig tynne disse halmstråene....

 

[Hardingfele]

Jeg lyttet til nyhetene fra BBC World Service klokken 14.00 norsk tid.
Den som innbiller seg at dette er normalt er optimist. Om det som foregår i Syria var det eneste alvorlige så var det kanskje greit. Russerne har innført flyforbudssone etter at amerikanerne skjøt ned et syrisk kampfly ... jammen er det bra at den amerikanske eksperimenten er "cool, calm and collected".

Dette er 5 minutter man bør lytte til:

BBC World Service - BBC News, BBC News

Russia to target any objects flying over Syria:
http://www.reuters.com/article/us-mideast-crisis-syria-usa-russia-defen-idUSKBN19A1FJ?

 

[Jim I Hendriksen 2nd Edt.]

NRK har den også som headline nå...

https://www.nrk.no/urix/russland-sier-opp-varslingsavtale-_-truer-med-a-skyte-ned-fly-1.13566350

edit; ser defacto har postet den i russland tråden også men den bør være i begge tråder...

 

[Hardingfele]

^Den nyhetssendingen fra BBC var bare innslag på innslag med bad-bad-and-worse.

 

[Jim I Hendriksen 2nd Edt.]

Ja hørte det nå, fokuserte på Syria her...

 

[Hardingfele]

Ja, faen, det kan jo smelle ordentlig der. Nå har vi en president som ønsker å markere distanse til Russland og fly forbannede russere ...

 

[Gjestemedlem]

Vesten, demokratiet og our way of life har to hovedfiender.

Islamister og Kremlin.

Begge ønsker å ødelegge alt hva vi har bygget opp, all vår innflytelse i verden over mennesker, vår ære og vår makt.

Begge krefter bruker alle midler direkte og indirekte til å påvirke, forvirre, manipulere, true, bestikke og forlede for å oppnå sine mål. De støtter politiske kandidater direkte eller indirekte som vi ødelegge samholdet i Europa og Vesten. Skape splid og nasjonalisme, hat og splittelse for å svekke vesten, Europa og demokratiet.

Tilhengerne av Islamstaten og Kremlin har mye til felles, selv om de ikke støtter dem direkte, men heier på deres sak .. og går i mot våre allierte. De har vunnet et stort slag ved å innsette Trump, som er en quisling som bidrar til å ødelegge vestens styrke og troverdighet. De vant en delseier i Storbritannia da de sådde splittelse der, men det virket litt mot sin hensikt det også når folk ellers i Europa ser hvor åndssvakt det er å ikke samarbeide og heller støtte de som vil ha oss ødelagt. Som Putin og al-Baghdadi.

Noen av tilhengerne vet ikke hva de er med på og tror de sloss for sannheten og mot massemedia, andre er helt klar over det og oppildner dem.

Men de som støtter Moskva og de som støtter Raqqa hører hjemme i samme bås. Fiender av vesten, fiender av Norge, av Europa, av demokratiet og alt hva vi holder så høyt at vi gjenkjenner og avviser dem som svikere og sveklinger. Krek som kan reise tilbake til ørkenen eller til Sibir der de hører hjemme.

(Svenskene har også mye å svare for, som etter WW2 .. de oppfører seg mye likt fremdeles selv om det nå er Mekka og ikke Berlin som de lar seg kue av).

 

[Gubra]

"Selv om dere har god tid og prioriterer å bruke mye tid på å gjengi artikler her - betyr det ikke at dere har en bedre vurderingsevne av situasjonen en noen andre her. Når du vurderer deg selv og Hardingfele på en lite subtil måte over andre deltakere så blir det litt kleint. Men du har åpenbart høye tanker om deg selv. Å ha bodd i USA, eller å ha god tid på nettet, er faktisk ikke et argument for at du har en riktigere vurdering av situasjonen."

Den var fin RRR.

Kan ikke Asbjørn/fela starte en tråd hvor de kommer med råd om hvordan man får (og beholder) en jobb der det er uproblematisk å lese mange artikler hver dag samt skrive mange lange innlegg på nettforumer?
Jeg ser for meg en kommunal saksbehandler på et støvete og bortgjemt kontor, men kan jo ta feil.

 

[Gjestemedlem]

"Selv om dere har god tid og prioriterer å bruke mye tid på å gjengi artikler her - betyr det ikke at dere har en bedre vurderingsevne av situasjonen en noen andre her. Når du vurderer deg selv og Hardingfele på en lite subtil måte over andre deltakere så blir det litt kleint. Men du har åpenbart høye tanker om deg selv. Å ha bodd i USA, eller å ha god tid på nettet, er faktisk ikke et argument for at du har en riktigere vurdering av situasjonen."

Den var fin RRR.

Kan ikke Asbjørn/fela starte en tråd hvor de kommer med råd om hvordan man får (og beholder) en jobb der det er uproblematisk å lese mange artikler hver dag samt skrive mange lange innlegg på nettforumer?
Jeg ser for meg en kommunal saksbehandler på et støvete og bortgjemt kontor, men kan jo ta feil.

Perler for svin kanskje, men jeg er svært glad for at de likevel tar seg bryderiet.

 

[Gubra]

"Perler for svin kanskje, men jeg er svært glad for at de likevel tar seg bryderiet"

Det er unødvendig å trekke sin egen person inn i debatten.

 

[Asbjørn]

Jeg ser for meg en kommunal saksbehandler på et støvete og bortgjemt kontor, men kan jo ta feil.

I mitt tilfelle tar du nok feil, ja. Men en jobb hvor man reiser en god del og kjeder seg på flyplasser og hotellrom hjelper.

 

[Asbjørn]

Usikker på hvordan jeg skal tolke dette. Hersketeknikk eller skjult trussel?

Nei, bare oppriktig interessert og nysgjerrig. Noe må det jo være som motiverer dine standpunkter også.

 

[Asbjørn]

Dette må vel leses som "hold deg for himmelens skyld unna Twitter, Mr President":

In Washington, the chairman of the Joint Chiefs of Staff, Gen. Joseph Dunford, said communication between Russia and the US remains open.
Dunford said the US is working "diplomatically and militarily to reestablish a "de-confliction" channel in the next few hours.
"I am also confident that our forces have the capability to take care of themselves," Dunford added. "The worst thing any of us can do right now is to address this thing with hyperbole."

Russia condemns US downing of Syrian warplane - CNN.com

 

[Hardingfele]

Ganske fornøyelig når det skal trekkes gult kort på andres innspill, uten noensinne å mene noe vektig som motargument, bare spekulasjoner omkring "at dere har tid", "at dere orker", "sitter sikkert på et støvet kommunalt kontor", "skal du nå ta opp det igjen?"

"Hvordan har dere tid til å lese disse artiklene som inneholder fakta som bestrider løse påstander? Det er veldig irriterende."

 

[Hardingfele]

Dette må vel leses som "hold deg for himmelens skyld unna Twitter, Mr President":

In Washington, the chairman of the Joint Chiefs of Staff, Gen. Joseph Dunford, said communication between Russia and the US remains open.
Dunford said the US is working "diplomatically and militarily to reestablish a "de-confliction" channel in the next few hours.
"I am also confident that our forces have the capability to take care of themselves," Dunford added. "The worst thing any of us can do right now is to address this thing with hyperbole."

Russia condemns US downing of Syrian warplane - CNN.com

Om presidenten gir ordre om en markering mot Russland, i den tro at dette vil bilegge teorier om samarbeid med Russland, så kan vi i det minste se frem til video av USAs president sammen med eksortedamer på et hotell i Moskva, eventuelt 3. Verdenskrig. (Forøvrig er det nå indikasjoner på at FBI og USAs etterretningstjenester regner Steele-memoet som en verifisert og korrekt fremstilling.)

Comey's cryptic answers about the infamous Trump dossier make it look more and more likely that it will eventually be 'verified' - Business Insider Nordic

Comey declined to answer whether the FBI verified any of the criminal allegations in the Steele dossier in an open setting Experts say this may mean there's truth to the document, though they caution against jumping to conclusions The dossier puts intelligence officials in a difficult situation
Former FBI director James Comey may have hinted during his testimony before the Senate Intelligence Committee on Thursday that some of the allegations in the now-infamous Trump-Russia dossier may have been verified.

Mao perfekt grunnlag for beslutninger ved USAs president!

 

[Hardingfele]

Kan jo være at man burde gi seg over og være med på moroa. Kreasjonisten Ken Ham, som også står bak Noahs Ark museet, promoverer nå en ny bok der man kan se en kamp mellom Noah og en Tyrannosaurus Rex på omslaget, for det skjedde selvsagt, siden Noah hadde med seg dinosaurer i Arken.

New creationist book features gladiator match between Noah and a tyrannosaurus rex

Ken Ham ble forbannet på MSM-blekka Völkischer Beobachter, jeg mener Washington Post, da den kom i skade for å påstå at Ham hadde sagt at dinosaurene druknet i flodbølgen. Det skulle ikke Ham ha på sin kappe, for han var skråsikker på at dinosaurene fikk plass i Arken.

‘Get your facts right’: Creationist Ken Ham flips out after paper claims no dinosaurs on Noah’s Ark

Bestill ditt eks her: https://answersingenesis.org/store/product/noah-man-resolve/?sku=10-2-484

 

[Asbjørn]

At height of Russia tensions, Trump campaign chairman Manafort met with business associate from Ukraine

 

[defacto]

USA er vel også det landet der flest tror at jorden er flat. Det sier sitt og det bør vel ikke komme som en overraskelse at dette er troen de har der flest stemmer Trump...


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

[Hardingfele]

At height of Russia tensions, Trump campaign chairman Manafort met with business associate from Ukraine

Manafort, mannen som ordnet det slik at Trump skulle holde tale om utenrikspolitikk, en tale som ble skrevet av en lobbyist som også har arbeidet for russerne; en tale som var meget Russland-vennlig.
Men hvorfor ikke - den ble holdt i Mayflower-hotellet, og der møttes Manafort, Kislyak, Sessions og ambassadører fra tre andre land, som alle hadde russiske oljeinteresser ...

Noen morsomme tweets/bilder her:

Jeff Sessions’ Mayflower Hotel Story Just Fell Apart, Money Trail Makes It Worse | Bluedot Daily

Og NBC ser på saken:
Did Trump, Kushner, Sessions Have an Undisclosed Meeting With Russian? - NBC News

Man må virkelig stusse over hvordan GOP i det hele tatt kan finne seg i dette. Er noen skattereduksjoner for de rikeste og deregulering virkelig verdt å akseptere hva som har foregått?

 

[AndersR]

"Hvorfor skal fakta være mer verdifullt enn tro? Dette er ingenting annet enn diskriminering!"

 

[mikon]

"Hvorfor skal fakta være mer verdifullt enn tro? Dette er ingenting annet enn diskriminering!"

Ja, hva er fakta? Hva tror du?

 

[Distinctive]

En kommentar til Hardingfele sitt utsagn om at Trump mangler 'situasjonsfornemmelse';
Vil ikke dette samstemme ganske bra med en narsisistisk diagnose?

 

[Stein 99]

Fakta er kanskje at den vanlige amerikaner er så lei av etablerte politikere og deres fremtreden og taler på TV, at når de har en mulighet til å vise sin avsky og protest, så kan selv en type som Mr.Trump vinne presidentvalget. Kanskje noen har forhåpninger om at han kan røre litt om i gammel graut, slik at valget kunne gi noe positivt for mengder av velgere som opplever usikre og dårlige tider med real-lønns nedgang mm. Om de blir fornøyd etterhvert vil tiden vise.

 

[mikon]

At height of Russia tensions, Trump campaign chairman Manafort met with business associate from Ukraine

Manafort, mannen som ordnet det slik at Trump skulle holde tale om utenrikspolitikk, en tale som ble skrevet av en lobbyist som også har arbeidet for russerne; en tale som var meget Russland-vennlig.
Men hvorfor ikke - den ble holdt i Mayflower-hotellet, og der møttes Manafort, Kislyak, Sessions og ambassadører fra tre andre land, som alle hadde russiske oljeinteresser ...

Noen morsomme tweets/bilder her:

Jeff Sessions’ Mayflower Hotel Story Just Fell Apart, Money Trail Makes It Worse | Bluedot Daily

Og NBC ser på saken:
Did Trump, Kushner, Sessions Have an Undisclosed Meeting With Russian? - NBC News

Man må virkelig stusse over hvordan GOP i det hele tatt kan finne seg i dette. Er noen skattereduksjoner for de rikeste og deregulering virkelig verdt å akseptere hva som har foregått?

Nei, så mye som du har fulgt med, så vet du jo att det ikke er det eneste. Gudene vet att han har prøvd å få gjennom alle valgløfter han gikk til valg på. Men han er jo blitt motarbeidet både av motparten og sine egne. Blir ikke så lett da.

Men han har i hvert fall fått fjerna denne Obamacare, og godt var det. Hadde sikkert vært greit det med en helseforsikring for alle. Men det nytter ikke det når landet er teknisk konkurs. Handlingsrommet er ikke der. Dessuten var det en dårlig avtale for de fleste. Så vekk med den.

Men det jeg personlig jublet høyest over var att han fikk kanselert forhandlingene om TTIP. Maken til dårlig politisk håndtverk skal du lete lenge etter av forgjengeren. Og det er også en avtale som de hjernedøde politikerne her i landet lovpriste. Man kan sagtens spørre seg, hva er det politikerne får igjen for dette, under bordet. Siden forhandlingene stort sett har vært holdt hemmelige for befolkningen både her i Norge, og i USA, burde folk stille seg spørsmålet om de kan stole på disse man skal stemme på til høsten.

 

[Distinctive]

Det er greit at man skal røre litt opp i ting og markere misnøyen sin, men å velge en president som kanskje gir den enkelte litt bedre kår i nuet kan jo fort slå tilbake etter en kort stund. En kullgruvearbeider er nok kun opptatt av sitt eget forgodtbefinnende, men er det i alles interesse at han beholder jobben på lang sikt? Kan man forvente at han selv skal være seg bevisst dette?
Jeg jobber i olja og liker ikke ekstreme miljøvernere, så jeg må også gå litt i meg selv.....

 

[AndersR]

"Hvorfor skal fakta være mer verdifullt enn tro? Dette er ingenting annet enn diskriminering!"

Ja, hva er fakta? Hva tror du?

Litt av poenget var vel at det ikke har noe å si hva vi velger å tro på, så lenge det finnes fakta. Det inkluderer også meg. Fakta trumfer tro. Så hva jeg tror er med andre ord irrelevant.

 

[Asbjørn]

Men han har i hvert fall fått fjerna denne Obamacare, og godt var det. Hadde sikkert vært greit det med en helseforsikring for alle. Men det nytter ikke det når landet er teknisk konkurs. Handlingsrommet er ikke der. Dessuten var det en dårlig avtale for de fleste. Så vekk med den.

Han har jo ikke fått fjernet Obamacare, til sin egen store frustrasjon. En versjon av ny lovgivning gikk gjennom representantenes hus i andre forsøk der. Den var såpass at Trump selv kalte den "slem" ("mean"). Nå har Senatet arbeidet i hemmelighet i ukevis med et modifisert forslag. Det ligger muligens an til votering der i neste uke, og deretter blir det nye runder frem og tilbake mellom de to kamrene. Til tross for at GOP har flertall begge steder er det langt fra sikkert at de får vedtatt noe som helst. Hjelp fra demokratene får de ikke. Inntil videre er Obamacare the law of the land.
Trump reportedly tells GOP senators that the House healthcare bill is 'mean'
Sources: Senate GOP prepares for Obamacare repeal vote next week - POLITICO
Democrats are ramping up their tactics against the GOP health bill. Here’s the only way it will work.

Man kan sagtens spørre seg, hva er det politikerne får igjen for dette, under bordet. Siden forhandlingene stort sett har vært holdt hemmelige for befolkningen både her i Norge, og i USA, burde folk stille seg spørsmålet om de kan stole på disse man skal stemme på til høsten.

Godt spørsmål, ihvertfall hvis du stiller det om Senatets behandling av Obamacare. Hva pokker er det de forsøker å skjule?
Republicans are doing everything they can to keep their healthcare bill a secret
The Not-So-Secret Truth About the Senate GOP’s Secret Health Care Bill
Åja, skatteletter for millionærer finansiert av kutt i helsetjenestene for vanlige folk, var det visst, ja. Selvfølgelig. Og godt var det? ???

Other news: Cummings: Flynn didn’t disclose foreign contacts on security clearance form - POLITICO