Monitor Audio venner

[Ketil]

Bassen synger ihvertfall bra nok her med to par KT 150 rør i push-pull konfigurasjon via Ref 75

 

[Norcane]

MK II versjonene av Platinum er også noe lettere og drive en forrige model. Merket det selv også når jeg hadde PL300 II.(Har varsel lampe på effekt)
Regner med selv om det er rør og med en prislapp på nærmere 100k så gis det nok strøm

Uansett mye å velge i når man må ha ny reciever/prosessor/effekt..

 

[Ketil]

Hvis det er mkI utgaven av Platinum 200 bygdekino har, kan nok en forsterker med litt avrundet topp være veien å gå. En del rørforsterkere har nok dette uten at jeg kan anbefale noen spesiell.

 

[Bygdekino]

Har mk1 utgaven ja, er ikke veldig god på dette men er det en ide og la subben ta seg av dypbassen. ?

 

[Torolan]

Har mk1 utgaven ja, er ikke veldig god på dette men er det en ide og la subben ta seg av dypbassen. ?

Ja det kan det absolutt være - en deling på 60hz kan nok fungere veldig bra tipper jeg.

Enig i at en prosessor med effekttrinn blir den beste løsningen , men selvsagt også den dyreste.

 

[Norcane]

Blir ikke enklere med sub men er den satt skikkelig opp og man har mulighet for to kan det hjelpe ja hvis man vil ha enda mer i bunn.. Men som alltid dyrere...

ATI 6000 serien som selges på tilbud er en svært så god pris!! Hadde flere prøvd denne tror jeg det hadde vært mange som hadde blitt overasket

Jeg selger jo min AV8801. Just saying

 

[baluba]

Kan du elaborere med hva du mener med att de fleste klarer lang mer en hva de oppgir i peak, jeg trodde denne siffre er just peak hvis det ikke står att det er kontunerligt.

Men er det virkelig kun volym det handler om? Beder kontroll betyr vel renere og mer detaljert lyd? Selvom jeg tror att de fleste forsterkere låter relativt likt sålenge de ikke presses over hva de klarer så tror jag ikke grensen er så svart/vit uten tror att det isteden kan vare forskjeller på kontroll på ulike områder litt omhvertannet og derav får man en annen opplevelse selvom man ikke er så galt mye over att det skjærer sig.

Jeg mener ikke at de klarer mer enn oppgitt peak-effekt, men at i dag er det ikke vanlig å opplyse om peakeffekt lenger slik at bare nominell effekt oppgis på data-ark som følger med. Derfor er mange i dag uvitende om at forsterkere yter mer enn den oppgitte nominelle effekten i peaker. Selvfølgelig mister en forsterker kontrollen når den presses, som så og si alle ting.

Men det er jo ikke bare watteffekt som forteller om evnen til å dra en tung last, spesielt på lave volum. Strømstyrke er heller ikke uten betydning. Når man pøser på med hundrevis av watt i klasse D men ender opp med en strømstyrke tilsvarende en 30 watts Rotel fra åttitallet så har også det betydning for evnen til kontroll når det røyner på, og da gjerne ved lavere volum. Når vi kommer til rørforsterkere er også utgangstrafoenes beskaffenhet av like stor betydning som rørenes effekt. Jeg har opplevd en 13 watt rørforsterker låte kraftigere enn en 40 watts på grunn av nettopp det.

 

[Dazed]

Men hvilke vil være best på forsterkeren?
Føler muligens den blir litt svak på s2, med følsomhet på 88? Eller tar jeg feil?

Hvis det ikke dreier seg om noen ekstrem utslag i impedans så bør enhver forsterker på 20 watt eller mer klare å få god og høy nok lyd ut av høyttalere med 88 db følsomhet til de aller flestes behov. Og hvis du har behov for å spille svært høyt så kjøper du uansett ikke stativhøyttalere av klassisk, britisk type. Du kan jo regne på det selv. Teoretisk vil du kunne tyne 100 db ut av dem med 16 watt i åtte ohm. I tillegg leverer jo forsterkeren mye mer enn sine oppgitte 75 watt i peakene, det er noe mange glemmer når de regner på hvor stor forsterker de trenger.

Nåvel.

Hvis vi som vanlig antar at det faktum at man har to høyttalere og litt room gain gjør at man hører de 88dB ved 1wpc i lytteposisjon, gir 20W bare nok til peaks på rett over 100dB, så hvis man vil ha nok headroom til å spille plater med 20dB dynamikkområde, kan man ikke spille særlig over 80 dB gjennomsnittlig lydtrykk.

Greit nok, men det er langt fra høyt.

Men, når man ikke har 20W, men 75W vil hi kanskje 107 dB peak, og altså 87 dB snitt med 20 dB headroom. Når, som du er inne på, en "75W" forsterker som oftest kan levere en del mer i korte peake, og moderne CD-er neppe har mer enn 12-15dB dynamikkområde (urk), er jeg enig i at en 75W forsterker nok driver disse greit.

 

[North]

Uh-oh, jeg som lytter til vinyl må nok kjøpe 150w jeg da

 

[Dazed]

Uh-oh, jeg som lytter til vinyl må nok kjøpe 150w jeg da

Må ikke forveksle effekt og forsterkningsgrad.

 

[North]

Større dynamikområde?

 

[North]

Etter min mening skal man ha høyttalere med svært godt dempede kabinetter for å unngå at det i større eller mindre grad spiller litt med. For Gold 300 sin del var bidragene fra kabinettet definitivt av mindre grad. Dog mener jeg å kunne observere at Platinum 200 II har en mindre grad av egenlyd.

Skulle du kunne huske/gjette hvor i frekvensområdet dette skjer mest merkbart?

 

[Polka]

Men hvilke vil være best på forsterkeren?
Føler muligens den blir litt svak på s2, med følsomhet på 88? Eller tar jeg feil?

Hvis det ikke dreier seg om noen ekstrem utslag i impedans så bør enhver forsterker på 20 watt eller mer klare å få god og høy nok lyd ut av høyttalere med 88 db følsomhet til de aller flestes behov. Og hvis du har behov for å spille svært høyt så kjøper du uansett ikke stativhøyttalere av klassisk, britisk type. Du kan jo regne på det selv. Teoretisk vil du kunne tyne 100 db ut av dem med 16 watt i åtte ohm. I tillegg leverer jo forsterkeren mye mer enn sine oppgitte 75 watt i peakene, det er noe mange glemmer når de regner på hvor stor forsterker de trenger.

Du glemmer noe helt vesentlig; dynamikk og topper i musikken. 20 watt på en 88 dB høyttaler ville vært alt for lite, og 75 watt er også knepent. Minst 100 watt for at ampen ikke skal få åndenød i toppene. Vil til og med si 150. Klart, spiller man bare Odd Børretzen og aldri over 70-80 dB spl, så kan mindre greie seg.

 

[Ketil]

Etter min mening skal man ha høyttalere med svært godt dempede kabinetter for å unngå at det i større eller mindre grad spiller litt med. For Gold 300 sin del var bidragene fra kabinettet definitivt av mindre grad. Dog mener jeg å kunne observere at Platinum 200 II har en mindre grad av egenlyd.

Skulle du kunne huske/gjette hvor i frekvensområdet dette skjer mest merkbart?

Nei, dette er bare et generelt inntrykk. Men desto lavere i frekvensregisteret, desto mer watt må forsterkeren levere for å reprodusere lyden. Så bassen vil jo naturlig nok medføre mest vibrasjon i et kabinett. Se ellers illustrasjonen nedenfor for å se hvordan Platinum kabinettene er bygget opp.

 

[coolio]

Tenker at svaret henger sammen med det som Monitor Audio refererer til som TLE i oversikten over. Resultatet av det blir mindre lyd som kommer ut igjen via andre elementer etter at et element har beveget seg fram og tilbake. Tross alt går en bevegelse to veier og skaper da også lyd inni kabinettet.

Er det muligheter for å komme innom deg for en lytt på leketøyene dine, Ketil? Vi bor jo i nærheten av hverandre. Kunne tenkt meg å høre disse med rør

 

[baluba]

Men hvilke vil være best på forsterkeren?
Føler muligens den blir litt svak på s2, med følsomhet på 88? Eller tar jeg feil?

Hvis det ikke dreier seg om noen ekstrem utslag i impedans så bør enhver forsterker på 20 watt eller mer klare å få god og høy nok lyd ut av høyttalere med 88 db følsomhet til de aller flestes behov. Og hvis du har behov for å spille svært høyt så kjøper du uansett ikke stativhøyttalere av klassisk, britisk type. Du kan jo regne på det selv. Teoretisk vil du kunne tyne 100 db ut av dem med 16 watt i åtte ohm. I tillegg leverer jo forsterkeren mye mer enn sine oppgitte 75 watt i peakene, det er noe mange glemmer når de regner på hvor stor forsterker de trenger.

Du glemmer noe helt vesentlig; dynamikk og topper i musikken. 20 watt på en 88 dB høyttaler ville vært alt for lite, og 75 watt er også knepent. Minst 100 watt for at ampen ikke skal få åndenød i toppene. Vil til og med si 150. Klart, spiller man bare Odd Børretzen og aldri over 70-80 dB spl, så kan mindre greie seg.

Alt avhenger selvsagt av hvor høyt du spiller. Det er selvsagt noen som spiller på rundt 100 db, og da blir det jo for lite. Men det er en svært marginal gruppe ut fra mine erfaringer, de fleste spiller på mye lavere nivå. Så jeg tar ikke høyde for at noen liker å spille svært høyt, bare om en forsterker kan drive noe eller ikke. Den som tok opp problemstillingene skrev vel ikke noe om at det skulle spilles svært høyt.

 

[Ketil]

Tenker at svaret henger sammen med det som Monitor Audio refererer til som TLE i oversikten over. Resultatet av det blir mindre lyd som kommer ut igjen via andre elementer etter at et element har beveget seg fram og tilbake. Tross alt går en bevegelse to veier og skaper da også lyd inni kabinettet.

Er det muligheter for å komme innom deg for en lytt på leketøyene dine, Ketil? Vi bor jo i nærheten av hverandre. Kunne tenkt meg å høre disse med rør

Jo, det tenker jeg skulle la seg gjøre. Har ikke helt bestemt meg om når og hvis jeg ønsker å ta en ferietur nå i sommer, men skal gi deg beskjed seinere.

 

[Sttrons]

I utgangspunktet er jeg ute etter en litt mer balansert lyd på min Hegel H80 en det jeg har i dag på klipsch rp250f. Disse blir litt skarpe og "plagsomme" over tid på litt volum.
Men ønsker jo også å beholde litt av partyfaktoren for ei gang av og til.

Silver2 er nok den jeg får "solgt" lettest inn hos sjefen, men s8 er vel den jeg har mest lyst på selv

 

[tyan]

Hei sitter med MA PL200 i front og PLC 150 senter, gold FX som bakhøytalere. PLW 15 sub Har Yamaha aventage 3010 receiver. Denne er for svak å få pl 200 til å skinne. Men det var det jeg hadde råd til etter høytalerkjøpet.
Vil nå oppgradere til annen receiver /forsterker. Håper å komme langt med 20-30 tusen.
Pl 200 er jo litt på den lyse siden i toneleiet, liker selv varm lyd derav Yamaha valget. Heller det enn veldig korrekt hi fi lyd. Hater skarpe sssser
Har begyndt å se litt på den nye 3070en som kommer fra Yamaha i midten av august.
Forslag motas med takk.

Stusser litt over den sammenkoblingen der. Vokal er ofte de-esset fra studio i mikseprosessen. Jeg har selv lineære høyttalere (innenfor 0,5db) fra 40Hz - 22KHz og har ikke vært plaget av skarpe s-er. På Audiovector sin nye høyttaler med båndelement hadde de forøvrig satt et filter på for å dempe sibilanter. Mulig noen båndelementer kan fremheve s-er litt ifht. diskant domer? Blir uansett interessant å se om du får bukt med problemet.

Grunnen til at jeg snubler innom en MA tråd er at jeg kjøpte Silver 10 på tilbud. Er spent på å se om de lever opp til <Monitor> navnet!

 

[North]

Da fikk jeg telefon fra Soundgarden.

Bygget en ny tv-benk i samme sleng.








Det høres litt mer detaljert ut en før.
Men jeg merker att mine gamle kappa var ganske gode.

Tror jeg trenger en ny reciever og REW slik att jeg får tune dette ordentlig.

 

[North]

Det er ganske seriøs pølse på den subben og elementet er sykt stivt. Den har romskorrigering men jeg har ikke noen målemikrofon annet en db-målere så kan bare gå etter ørene (og rumpa) men når jeg kjører ett frekvens-svep så er det MYE flatere en det var med gamle subben (uten dsp) selvom det er noen ujevnheter så er totalintrykket veldigt bra sånn rett ut av esken. Kjørte Atmos demo og det ristet i bakdelen en god del så dette lover bra.

 

[Torolan]

Grattis med flott oppsett - det er virkelig flotte høyttalere dette
Jeg har også hatt den suben , og den er ikke dårlig den , men den RK-biten i den synes jeg var heller dårlig. Det eneste den gjorde var egentlig å senke nivået på hele suben. Kjørte målinger før og etter og endte opp med å skru den av å bruke Antimode på den i stedet - den fungerer mye bedre.

Så enten var det noe feil med min , eller så er den RK ubrukelig i mine øyne.

 

[North]

Jeg skal selfølgelig få en korrekt bilde av hele frekvenskurven men jeg får ta dette litt og litt, er helt utsliten etter helgen. Jeg syns jeg fikk en bedre homogenitet i frekvenssvepet som jag kjørt mange ganger før og hjemme hos meg har det alltid vart meget store ujevnheter, men ja det er mange målinger som skal gjøres her både før og etter. Jeg er også rimelig usikker på nivå, det står bare i manualen att den skal stå på 0. Så da gjør den det og så står den på 0 i recievern og, men om jeg har korrekt nivå det aner jeg ikke. Skal kjøre det gamle gode trikset med å la den spille til musikk med repetiv basgang og se om jeg kan tune nivået.

Fas er en annen ting jeg må sjekke ut, denne har jo kun 4 varianter og ikke trinnløs fas, men dette skal sjekkes nermere.

 

[Cadillacman]

Diskantelement MA Studio 15

(Fant ikke noe valg for nytt innlegg)

Er det mulig å splitte diskantelementet på Studio 15 (stativhøyttalere)
Det har blitt utsatt for en klåfingret liten djevel som noen ganger skjer i et ubevoktet øyeblikk.

MVH
Bjørn Kristiansen

 

[North]

Det ble kortvarig glede da subben ikke vil starte idag. Kommer ikke på lys fra power-dioden. Har prøvd byte sikring og powerkabel men den er død. Har levert den tilbake og må nok vente 3-4 uker på en ny.

 

[Torolan]

Det ble kortvarig glede da subben ikke vil starte idag. Kommer ikke på lys fra power-dioden. Har prøvd byte sikring og powerkabel men den er død. Har levert den tilbake og må nok vente 3-4 uker på en ny.

Uffda , sånt er kjedelig når man akkurat har fått noe nytt i hus

 

[North]

Ræva er riktig ord. Er i syden når den kommer også er det tilbake på jobb. Får ta og kjøre large her imens og kose meg med resten. De går jo sykt lavt disse frontene, nesten merkligt hva de presterer med slike pygme elementer

 

[Torolan]

Ræva er riktig ord. Er i syden når den kommer også er det tilbake på jobb. Får ta og kjøre large her imens og kose meg med resten. De går jo sykt lavt disse frontene, nesten merkligt hva de presterer med slike pygme elementer

Ja di er veldig bra på dypbass.
Husker jeg hadde Gx300 og de var veldig imponerende i dypbassen mtp. bestykning. Jeg oppgraderte etterhvert til PL300 , men det var neimen ikke mye mer dypbass fra dem selv med 8 tommere og mye større kabinett. Men punchen var en del kraftigere.

 

[North]

Hvordan er tower og sub fra Arendal syns du oppemot Monitor Audio? Hade lyst på dem men finnes kun svarte galler og subben er for avlang for å passe in hos meg.

 

[Ketil]

Ræva er riktig ord. Er i syden når den kommer også er det tilbake på jobb. Får ta og kjøre large her imens og kose meg med resten. De går jo sykt lavt disse frontene, nesten merkligt hva de presterer med slike pygme elementer

Synd med sub'en, men grattis med oppsettet. Kjenner igjen beskrivelsen av bassen i Gold 300. For en del år siden hadde jeg et par Dali Helicon 400 som i størrelse var nokså lik Gold 300. Men sistnevnte leverer basstoner som Dali ikke var i nærheten av. Hvis receiveren din har pre-ut kan du også kjøpe inn en ekstra effekt og bi-ampe frontene dine.

 

[North]

Så här ser det ut med frontar på och färdiga hyllor i bänken:

Det er montert 2stk 120mm Noctua-vifter, en bak hver Playstation. Det hjælper for å få ned viftestøyen.

Funderar starkt på att bytte ut vinylspilleren mot en vit, f.eks Rega eller Pro-ject. Problemet är att jag är glad i den direktdrevne Technicsen med den NOS Shure diamantinfattade nålen.....hmm beslutt beslutt.

 

[coolio]

Lekkert!

Tror du skal droppe å skifte spilleren i hvit, da blir det fort til at du må skifte tv, playstation, cd-spiller og forsterker også
Eller eventuelt legge på hvit pustende filt fra ikea eller noe foran komponentene i hyllen.

 

[North]

Hmm vit playstation finnes jo

Men ja nu när du säger det så kansje det bryter av fint som det är.

 

[North]

Fikk en uppdatering nu ang. subben. Dom ska skicka en ny førstærkare og så swapper vi kun forsterkeren. Jeg er førnøyd med denne løsning da vet jeg att jeg får min subb og ikke en refurbished eller demo-versjon. Denne sitter i sin egen lille avlukkede kasse så det er minimalt som kan gå galt her. Det vil fortsatt ta 3 uker dog da det kommer fra England.

 

[Ketil]

Så här ser det ut med frontar på och färdiga hyllor i bänken:

Vis vedlegget 449696

Det er montert 2stk 120mm Noctua-vifter, en bak hver Playstation. Det hjælper for å få ned viftestøyen

Flott oppsett. Pro modellen av PlayStation har mindre viftestøy. Tror Gamestop tar innbytte mot den du har.

 

[North]

Litt intrykk etter noe lytting:

Film: (uten sub)
x Mye mere detaljert en mitt forrige system, det merkes att centern er god, det er en frøyd att høre dialog og den er så detaljert att man hører små subtile ting som jeg ikke hørt før. Mye lettere og høre hva folk sier uten text selvom det er gromsete brittisk tale ;D
x Ok klangmatching, men det låter fortsatt veldig forskjellig fra de ulike høyttalene noe so mer normalt da de har helt ulike fysiske dimensjoner, dette merkes tydlig hved pink noise men ikke veldig tydelig ved f.eks 360-musik sweep (fra the calibrator). Når det er sagt så er jeg veldig fornøyd med lydboblen som skapes med kun 5 høyttalere, og jeg tror det er surround fx som hjelper veldig mye her.

....mer intrykk vil komme etter jeg får subben og jeg får en moderne forsterker, husk dette er med 20 år gammel teknikk.

Musikk: (uten sub)
x Akkurat som jeg hørte i butikken så er de ubrukelige i bassen for meg. Jeg har betongleilighet og de står 30cm ut og som fullrange prøver de å ge skinn av att de går sinnsykt dypt og ja de går hakeslepp dypt, men dette er ikke så dypt som man kan tro. Jeg har noen tester som jeg kjenner gott fra mina kappa90 (4stk 10") og selføgelig går ikke disse like dypt, isteden blir det for mye av det gode så lavt som de nå greier og det lager en lyd som ikke er homogen.
På LP er det noe bedre, men ved streaming av flac/mp4 osv så blir det for mye av "det gode" selvom jeg har skumproppen i. Jag har laget en propp av ullsokker som sitter veldigt tight og dette ble meget bra nå er det mulig å høre etter uten denne overdrevne bassen.

De lager en fin lydbilde. Høyttalene forsvinner. Det er bra sentrering og 3d i bildet. De er veldigt detaljerte og jeg føler ikke de er påtrengende i det hele tatt, snarere er de behagelige og jeg vet ikke om det alderen men jag glemmer analysere og blir isteden sugd inn i musikken.

Stort sett så er de bra oppover men jeg er ikke like fornøyd nedover, f.eks attacken i midbassen kunde vart bedre.
Nå skal jeg bytte elektronikk samt få på plass en subb og finne en bra delning så det er en god del å jobbe med her, men mitt intrykk er hvertfall att for prisen og hvis man skal ha de i en betongleilighet så bør man ikke kjøpe dem uten sub da de ikke gir hele sanningen alene. Jeg vet de gjør det mye mye bedre hvis man drar de ut mer men de færreste av oss kan ha høyttalere 60-70cm ut fra vegg.

Uten ullvang-ullsock så er de bra til film uten sub og disse bassproblemene tenker man ikke på (ikke i de filmer jeg spillt iaf).

Så veien framover:
x Ny teknikk skal inn.
x Subben skal inn.
x Romskorigering skal gjøres korrekt (delay osv).
x REW og umic skal ordnes.

Så kommer nye intrykk etter det.

 

[North]

Da har jeg fått tilbake subben og den virker fint.

Kjører nå Yamaha 3060 (kjøpt til bra pris fra Andre) som driver GoldFX og en Primare 30.3 som driver fronter + center.

Spiller ganske bra dette nå. Har fått ordentlig kontroll på bassen og har ikke det durendet i det hele tatt uten kan spille høyt med bra kontroll nå. Jeg har kjørt YPAO og har den i "Natural" men må skaffe meg en målemikrofon for å se hva den faktisk gjør her. Det låter ok som det er men vil ha litt mer kontroll på hva den endret på.

Jeg kjører også den innebyggde phono-ampen i 3060 og den spiller veldig fint, detaljert og med fin stereobilde.

Yamahaen veier skuffende lite men virker veldig godt på allt annet - starter kjappt og tar emot makroer osv uten problemer.

Primaren derimot veier bly!! Jag måtte stage opp med 4stk opp-og-ned-vente vinklar under hyllen da den fikk U-form pga vekten.

Jeg aner ikke hva den veier og det gjør tydeligvis ikke Primare heller

 

[North]

Jeg har satt en 12v trigger til Primare-trinnet. Jeg bruker jo dette anlegget til allt som har med tv og musikk o gjøre (tvn har ingen innebygget høyttalere) og lurer da på om jeg burde kutte ut trigger og heller la sluttrinnet stå på hele dagen?

Det er ikke sånn att jeg slår av og på 10ggr om dagen men det kan fort bli 3-4 ggr iaf på en helg.

Er usikker på om jeg vil slite ut det da jeg hørt att det er dette som sliter mest på komponentene, att slå på. Det som ev. kan skje er jo da att man glemmer slå det av og att det står på en natt ibland, men, har hørt om folk som hatt sine forsterkere på i 14år og det er bare fint?

 

[sirop]

Jeg ser delefrekvensen på stativmodellen Silver 2 er lave 2000hz, er ikke dette veldig lavt for en vanlig metaldome uten hornladning?

 

[Eirik84]

Silver 200 fikk toppscore hos What Hifi i forrige uke:
https://www.whathifi.com/monitor-audio/silver-200/review