Tips til Billig kabler som er like god som dyre HI-END.

[Dazed]

Selger CO XLR-kabler?

 

[Syncrolux]

Selger CO XLR-kabler?

Ja det gjør de. Klotz kabler.
Klotz mikrofonkabel XLR-XLR 7,5 m - KLOTZ | Clas Ohlson

Og noe "no-name" greier
http://www.clasohlson.com/no/Mikrofonkabel-XLR-XLR/38-7177

 

[IvarT]

Jeg hører forskjeller Men tviler litt på at dere gjør...men hvis dere gjør, er det bare en treningssak for øra å høre kabelforskjeller også

Som nevnt, jeg har også hørt forskjeller på kabler. Men forskjellene jeg hørte kan tilskrives en eq-effekt. Hvordan kan du være sikker på at det ikke er det samme du hører? Uttrykk som "luftigere diskant" og "bedre holografi" kan komme som en endring av frekvensresponsen.

 

[Syncrolux]

Jeg hører forskjeller Men tviler litt på at dere gjør...men hvis dere gjør, er det bare en treningssak for øra å høre kabelforskjeller også

Som nevnt, jeg har også hørt forskjeller på kabler. Men forskjellene jeg hørte kan tilskrives en eq-effekt. Hvordan kan du være sikker på at det ikke er det samme du hører? Uttrykk som "luftigere diskant" og "bedre holografi" kan komme som en endring av frekvensresponsen.

Det er i såfall svært enkelt å dokumentere ved å gjøre et opptak/måling av det som kommer ut i andre enden.

 

[Bergfinn]

Hvis det kreves trening for å høre kabelforskjeller, så tolker jeg det sånn at forskjellene da er minimale, om enn ikke hørbare for folk flest.
Hvorfor skal jeg da legge titusener av kroner i kabel når jeg heller får mer verdi for pengene ved å bruke de et annet sted i hifi'n?

 

[Valfy]

Penga er vel så godt brukt til q-tips

 

[IvarT]

Hvis noen vil låne meg et par svinedyre signalkabler så kan jeg rigge en test og legge ut lydfiler i høy oppløsning, da sammenlignet med "skolisser" fra Clas Ohlson. Må være balanserte kabler med XLR i begge ender.

Har ikke Asbjørn en kasse med dyre kabler liggende? Mener han har nevnt det i noen andre tråder.

 

[Asbjørn]

Jeg har nok ingen svinedyre XLR signalkabler. De dyreste jeg har liggende er Black Magic i litt forskjellige lengder. Sikkert ikke dyre nok for de sterkt troende.

Jeg sprettet opp en Transparent power cord fra rotekassen for en tid siden og tok bilder av det som var inni den magiske boksen. Det viste seg at den bare var fylt med en diger klyse smeltelim og noen stålringer tredd utenpå strømledningen. Men det gjaldt ikke, ifølge menigheten, fordi 1) dette var ikke toppmodellen av Transparents strømkabler, og 2) det var ikke aller nyeste modell. Og da kan man selvsagt velge å tro at produsenten har lagt mye mer produktutvikling og byggekvalitet i filterboksene på de aller nyeste og dyreste produktene. Eller kanskje ikke. Jeg har ikke tenkt å kjøpe en slik bare for å finne det ut.

 

[Asbjørn]

Jeg prøver at sammenholde med det de fleste Diy folk kender når de vælger overføringskondensator eller afkoblings kondensator eller en seriemodstand til en shunt volumen, alle som har arbejdet lidt med disse ting ved hvad valget af de nævnte komponenter betyder for lydkvaliteten.

Men så snart det er drejer sig om et kabel så betyder det lige pludselig ikke skid for nogle, [...]

Ja, det er en besnærende tanke! Hoen som har en forklaring på dette?

Kan ha noe å gjøre med f eks at en delefilterkondensator kanskje er på 100 uF og står i signalveien, eller at en avkoblingskondensator må fungere til langt opp i frekvens. Da blir komponenttoleranse, ESR og parasittisk induktans viktig for funksjonen. Noen prosent avvik i toleranse for en delefilterkondensator kan gjøre ganske mye med delefrekvensen. I verste fall kan feil komponentvalg for en avkoblingskondensator få en effektforsterker til å bli ustabil og selvdestruere, selv med samme nominelle komponentverdi i uF. Det er en klassisk tabbe å bytte ut kompakte keramiske og elektrolyttiske avkoblingskondensatorer med fysisk mye større "audiofile" foliekondensatorer. Komponentbena blir mye lengre, den parasittiske induktansen blir større, avkoblingen slutter å fungere ved høye frekvenser, og forsterkeren begynner å oscillere på transienter. Hørbart? Kanskje. Bedre? Vel, hver sin smak...

Derimot er "kondensatorverdien" på en kabel noen få pF per meter og den står i en lavimpedant krets. Hvorfor bry seg om andre- og tredjeordens egenskaper der?

 

[svart-hvitt]

Hvis noen vil låne meg et par svinedyre signalkabler så kan jeg rigge en test og legge ut lydfiler i høy oppløsning, da sammenlignet med "skolisser" fra Clas Ohlson. Må være balanserte kabler med XLR i begge ender.

Jeg har en Audioquest USB-kabel som jeg synes er svindyr:

USB AB

Er den dyr nok for kabelentusiastene?

Jeg leverer den gjerne til deg hvis flere blir med på dette.

Hva tenkte du å bruke til å ta opp lyd?

 

[Distinctive]

Interessant hvis en påstått forskjell ikke finnes på et høykvalitets opptak. Hvor ligger forskjellen da?

Det skal litt mer til enn kunnskaper om Ohm's lov for å erobre verdensrommet.
Ikke minst mener jeg at den lettvinte medisinen som foreslås ligger langt fra helbredelsen.
Hvis du klør i ræva så nytter det ikke å plukke deg i nesen å tro at dette fjærner kløen.
(Når jeg tenker meg nærmere om, så vil nok en eksotisk kabel virke mot denne kløen >).

 

[Virgo]

Tror Black Magic er mer enn god nok.. for min del ijaffal, og lysår bedre enn noe billig du finner på Clas.
Ang lyttetrening, så tar det litt tid for noen her å lære ser det ut som særlig når det nektes på forskjeller..Men er lov å lure seg selv til å tro det ikke er det, pengene kan alltids brukes på andre ting, er jo ingen tvang her uansett
Kan igjen si at de dyreste jeg har, kjøptes til en billig penge her, faktisk av en som blånekter for det er forskjeller, men han har dem enda vet jeg, et par nr 2
De hørte jeg i et anlegg første gangen uten å vite noe om dem, hverken nypris, merke eller ha lest om lureri reklameri..da jeg fikk testet det hjemme i den tiden, falt egentlig det aller siste jeg hadde manglet på plass, skuldrene senket seg som det sies

 

[Trondmeg]

Interessant hvis en påstått forskjell ikke finnes på et høykvalitets opptak. Hvor ligger forskjellen da?

Det skal litt mer til enn kunnskaper om Ohm's lov for å erobre verdensrommet.
Ikke minst mener jeg at den lettvinte medisinen som foreslås ligger langt fra helbredelsen.
Hvis du klør i ræva så nytter det ikke å plukke deg i nesen å tro at dette fjærner kløen.
(Når jeg tenker meg nærmere om, så vil nok en eksotisk kabel virke mot denne kløen >).

Det er selvfølgelig fullt mulig å lese mellom linjene i en bok, men det forandrer ikke boken......

 

[Distinctive]

En annen sammenligning:
Noen her inne ser ut til å mene at hvis man tar to like biler og ser på bremsedesign slik som bremseskivenes areal, bilens vekt, fart, friksjon og deretter kalkulerer antatt stopplengde, så vil begge biler stoppe på eksakt samme punkt - hver gang - for det sier beregningene.
'Forskjellen i stopplengde' er det som skjer mellom høyttalere og lytteren og ikke minst det psykoakustiske elementet med en haug med parametre. Det blir som å forsøke å meditere midt ut på motorveien.
To filer med fokus på elektriske egenskaper mellom kabler mener jeg er en helt meningsløs eksersis.

Husk: 'I teorien så er der ingen forskjell mellom teori og praksis, men i praksis så er der forskjell'
Med det mener jeg (som vanlig) at teorien ikke er feil. Den er bare ufullstendig og vektingen av betydningen av mange forhold ikke er hensyntatt og forstått godt nok i flere sammenhenger.

 

[svart-hvitt]

En annen sammenligning:
Noen her inne ser ut til å mene at hvis man tar to like biler og ser på bremsedesign slik som bremseskivenes areal, bilens vekt, fart, friksjon og deretter kalkulerer antatt stopplengde, så vil begge biler stoppe på eksakt samme punkt - hver gang - for det sier beregningene.
'Forskjellen i stopplengde' er det som skjer mellom høyttalere og lytteren og ikke minst det psykoakustiske elementet med en haug med parametre. Det blir som å forsøke å meditere midt ut på motorveien.
To filer med fokus på elektriske egenskaper mellom kabler mener jeg er en helt meningsløs eksersis.

Husk: 'I teorien så er der ingen forskjell mellom teori og praksis, men i praksis så er der forskjell'
Med det mener jeg (som vanlig) at teorien ikke er feil. Den er bare ufullstendig og vektingen av betydningen av mange forhold ikke er hensyntatt og forstått godt nok i flere sammenhenger.

Sammenlikningen din med bil og bremselengder er naturligvis bare tull; det er et eksempel på et "ukontrollert" eksperiment. Det vi er ute etter i et opptak, er å innføre et kontrollert eksperiment.

Hvis du mener at kabelforskjeller ikke vil høres på et opptak, har du - kanskje uten at du oppdaget det selv - havnet i kategorien "kabelskeptiker".

 

[ANM]

Analogier er idiotens matematikk.

 

[svart-hvitt]

Analogier er idiotens matematikk.

Hmmm...liker ikke helt den harde ordbruken din.

Men det er uansett underholdende at en debattant plutselig befinner seg på "motstanderens" banehalvdel når han viser seg å være meget skeptisk til at kabler vil høres på høykvalitetsooptak.

Et underholdende selvmål

 

[ANM]

Det var en generell uttalelse. Alltid morsomt at noen prøver å forstå noe ved å sammenligne det med noe annet personen ikke forstår.

 

[Distinctive]

Analogier er idiotens matematikk.

Hmmm...liker ikke helt den harde ordbruken din.

Men det er uansett underholdende at en debattant plutselig befinner seg på "motstanderens" banehalvdel når han viser seg å være meget skeptisk til at kabler vil høres på høykvalitetsooptak.

Et underholdende selvmål

Det jeg prøver å si er at denne vinklingen ikke vil virke og fremstår som litt 'stump' uten å dermed påstå at jeg sitter med noen endelig fasit i motsetning til andre (ANM?). Vi er tilbake til placebo påstander og de endeløse måling vs lytting panelene.

 

[Virgo]

Analogier er idiotens matematikk.

det sies at en må være en, for å kjenne igjen en

Ikke lenge siden du klaget over hvordan folk farte frem mot deg, men du er en av de verste her inne, at du får holde på er en gåte

 

[Virgo]

Analogier er idiotens matematikk.

Hmmm...liker ikke helt den harde ordbruken din.

Men det er uansett underholdende at en debattant plutselig befinner seg på "motstanderens" banehalvdel når han viser seg å være meget skeptisk til at kabler vil høres på høykvalitetsooptak.

Et underholdende selvmål

Kabler skal høres i anlegg, i en stue eller dedikert lytterom, ikke igjennom YouTube filer og evaluering av dem.

 

[Asbjørn]

Det morsomme her er at man kan forvente å kunne "avsløre" kabelforskjeller ved å ta differansen mellom to slike høyoppløsningsopptak. Det differansesignalet man står igjen med vil tilsvare forskjellen mellom kurvene i Balle Clorins målinger eller i mine simuleringer. Dette har blitt forsøkt for analoge signalkabler, og utfallet var (som man kunne forvente) en differanse. Det har også blitt forsøkt for digitalkabler, og utfallet var (som man kunne forvente) ingen som helst differanse. Nullresultat.

Det er derimot ikke det samme som å si at forskjellene mellom analoge signalkabler er store nok til å være hørbare i et gitt anlegg, og heller ikke det samme som å si at de som er disponert for slikt ikke vil høre forskjell mellom digitale signalkabler.

 

[svart-hvitt]

Analogier er idiotens matematikk.

Hmmm...liker ikke helt den harde ordbruken din.

Men det er uansett underholdende at en debattant plutselig befinner seg på "motstanderens" banehalvdel når han viser seg å være meget skeptisk til at kabler vil høres på høykvalitetsooptak.

Et underholdende selvmål

Kabler skal høres i anlegg, i en stue eller dedikert lytterom, ikke igjennom YouTube filer og evaluering av dem.

Tuller du nå?

Det er fullt mulig å spille av høykvalitetsfiler fra noe annet enn YouTube og på PCens interne høyttaler.

DACer gjør det mulig å spille av filer av høy kvalitet på anlegg som er tro mot kilden (hifi).

Kanskje en litt kronglete måte å formulere det på, men det er for å unngå misforståelser.

Eksempel: Hvis du har hørt vinylrip (dvs. digitaliserte opptak av vinyl), hørte du at opptakene blir forskjellige med ulike spilleroppsett (f.eks. pickup).

 

[Asbjørn]

Eksempel: Hvis du har hørt vinylrip (dvs. digitaliserte opptak av vinyl), hørte du at opptakene blir forskjellige med ulike spilleroppsett (f.eks. pickup).

Ja, tildels store forskjeller også.

 

[Distinctive]

Hvis man hører en liten endring i metallisk klang fra en cymbal som skyldes kabelvalg (noe som selvsagt er umulig i følge enkelte) så kan muligens dette oppdages på en måling, men man kan hverken forutsi størrelse for fenomenet eller at dette faktisk er en endring i metallisk klang uten å sitte ned å lytte seg frem til akkurat dette.

 

[svart-hvitt]

Eksempel: Hvis du har hørt vinylrip (dvs. digitaliserte opptak av vinyl), hørte du at opptakene blir forskjellige med ulike spilleroppsett (f.eks. pickup).

Ja, tildels store forskjeller også.

Hvilket kanskje forklarer hvorfor mange synes vinyl er inspirerende, utover musikken.

Derfor har du foreninger som Oslo Vinylklubb.

Meg bekjent finnes ingen kabelklubber?

Ei heller lydfilklubber.

 

[AndersR]

MEN, nå var vel ikke trådens tema (selv om det har blitt det etterhvert) om man kunne høre forskjell på ting, men hvilke kabler som var minst like godt konstruert som dyre kabler, men til en billig penge? Belden ble trukket frem som et godt eksempel før skyttergravene ble påbegynt.

 

[el_mariachi]

Fint hvis de som forfekter kablenes magi kan svare her nå ettersom jeg har stillt dette spørsmålet flere ganger uten å få noe svar.

Hvorfor er det slik at boutiquekabeler alltid "får ting til å falle på plass", "gir en ekstra oktav i bassen" osv. osv.
Men en hører aldri om slike som roter det til eller på andre måter forringer lyden, og dette gjelder ikke bare kundene, skribentene pøser ut prosa om dette.
Når man leser dette får en intrykk av at jo dyrere kablen er jo berdre matcher den utstyret, uansett oppsett.

Hvorfor er alltid dyrere en bedre match?

Et lite sitat er også på sin plass:

...................... har jeg nå likevel kommet noenlunde i mål, ved hjelp av noen (altfor) dyre Meridian og Denon-produkter, samt «Valhalla-killers» fra Tara Labs, «The One Studio Extreme», kabler som dessverre ikke er til salgs i Norge og de overraskende gode Black Magic Revelations høyttalerkabler fra PM Audio, men på høyttaler-siden har det liksom aldri blitt sving over sakene

 

[Distinctive]

Selvfølgelig virker det, bare kanskje ikke som du ønsker Distinctive. Ja, du har rett, jeg sitter på fasit, det gjør du også. Du må bare lære deg å lese den. Du bør faktisk kunne forstå den litt nå når disse kabelguttene har begynt å rote seg bort i det digitale på samme måte som alt annet. Man skal absolutt akseptere at folk har forskjellig tro, men dette er en diskusjon, kan ikke lyve, jeg synes kanskje flere bør se de røde trådene og justere sanseapparatene etter realiteten.

Vil du ikke høre forskjeller så er dette helt greit for meg. I motsetning til deg som opptrer som den reneste kabel-Imam overfor massene. Vi trenger ingen helbredelse og går neppe i hundene selv om vi bruker litt mer penger på dette. Det er verre å spille bort pengene på enarmede banditter, formoder jeg (men er ikke sikker på om alle mener det)

 

[ANM]

Vil du ikke høre forskjeller så er dette helt greit for meg. I motsetning til deg som opptrer som den reneste kabel-Imam overfor massene. Vi trenger ingen helbredelse og går neppe i hundene selv om vi bruker litt mer penger på dette. Det er verre å spille bort pengene på enarmede banditter, formoder jeg (men er ikke sikker på om alle mener det)

Jeg har nå litt tro på deg min venn, sikker på at du en vakker dag ser lyset.

 

[Asbjørn]

Hvis man hører en liten endring i metallisk klang fra en cymbal som skyldes kabelvalg (noe som selvsagt er umulig i følge enkelte) så kan muligens dette oppdages på en måling, men man kan hverken forutsi størrelse for fenomenet eller at dette faktisk er en endring i metallisk klang uten å sitte ned å lytte seg frem til akkurat dette.

Hvem er disse "enkelte"? Jeg har skrevet lange tråder om tekniske grunner til at det blir forskjeller, har fremprovosert slike hørbare forskjeller mellom analoge signalkabler i mitt eget anlegg, og har skrevet om det her inne. Hvorfor konstant late som om stråmannen "enkelte" hevder noe ingen av oss har sagt?

At jeg virkelig måtte ta i for å lage en signalkabel som var så fordømmade dårlig at den begynte å degradere lyden i hørbar grad er en annen historie. Det er mye lettere å bare lage en som slipper signalet uskadd gjennom.

 

[Distinctive]

Vil du ikke høre forskjeller så er dette helt greit for meg. I motsetning til deg som opptrer som den reneste kabel-Imam overfor massene. Vi trenger ingen helbredelse og går neppe i hundene selv om vi bruker litt mer penger på dette. Det er verre å spille bort pengene på enarmede banditter, formoder jeg (men er ikke sikker på om alle mener det)

Jeg har nå litt tro på deg min venn, sikker på at du en vakker dag ser lyset.

Det blir isåfall den dagen jeg ikler meg tredressen.
Håper på harpemusikk og ikke trekkspillmusikk spilt på DIY kabler når jeg farer.....:

 

[svart-hvitt]

MEN, nå var vel ikke trådens tema (selv om det har blitt det etterhvert) om man kunne høre forskjell på ting, men hvilke kabler som var minst like godt konstruert som dyre kabler, men til en billig penge? Belden ble trukket frem som et godt eksempel før skyttergravene ble påbegynt.

Jeg synes kabelentusiastene her begynner å gi et implisitt, men likevel fullgodt, generelt svar:

DET ER IKKE MULIG Å HØRE FORSKJELL PÅ OPPTAK GJORT MED ULIKE (DYRE VS. BILLIGE) KABLER

Når opptak ikke vil avsløre kabler, tilsier sunt bondevett at man kjøper de billigste typegodkjente kablene som passer ens preferanser til lengde, estetikk, spesifikasjoner mv.

Eller gjør du som jenta i pizzareklamen?

https://m.youtube.com/watch?v=pIms_TywURY

 

[Distinctive]

Hvis man hører en liten endring i metallisk klang fra en cymbal som skyldes kabelvalg (noe som selvsagt er umulig i følge enkelte) så kan muligens dette oppdages på en måling, men man kan hverken forutsi størrelse for fenomenet eller at dette faktisk er en endring i metallisk klang uten å sitte ned å lytte seg frem til akkurat dette.

Hvem er disse "enkelte"? Jeg har skrevet lange tråder om tekniske grunner til at det blir forskjeller, har fremprovosert slike hørbare forskjeller mellom analoge signalkabler i mitt eget anlegg, og har skrevet om det her inne. Hvorfor konstant late som om stråmannen "enkelte" hevder noe ingen av oss har sagt?

At jeg virkelig måtte ta i for å lage en signalkabel som var så fordømmade dårlig at den begynte å degradere lyden i hørbar grad er en annen historie.

Tja, regner feks. med at ANM inngår i grupperingen 'enkelte' ref. vår siste passiar.

 

[Distinctive]

MEN, nå var vel ikke trådens tema (selv om det har blitt det etterhvert) om man kunne høre forskjell på ting, men hvilke kabler som var minst like godt konstruert som dyre kabler, men til en billig penge? Belden ble trukket frem som et godt eksempel før skyttergravene ble påbegynt.

Jeg synes kabelentusiastene her begynner å gi et implisitt, men likevel fullgodt, generelt svar:

DET ER IKKE MULIG Å HØRE FORSKJELL PÅ OPPTAK GJORT MED ULIKE (DYRE VS. BILLIGE) KABLER

Når opptak ikke vil avsløre kabler, tilsier sunt bondevett at man kjøper de billigste typegodkjente kablene som passer ens preferanser til lengde, estetikk, spesifikasjoner mv.

Eller gjør du som jenta i pizzareklamen?

https://m.youtube.com/watch?v=pIms_TywURY

Tviler på at denne fremgangsmåten løser dette eksempelet:
http://www.hifisentralen.no/forumet/kabelhja-rnet/84610-tips-til-billig-kabler-som-er-like-god-som-dyre-hi-end-26.html#post2568087

 

[ANM]

Hvis man hører en liten endring i metallisk klang fra en cymbal som skyldes kabelvalg (noe som selvsagt er umulig i følge enkelte) så kan muligens dette oppdages på en måling, men man kan hverken forutsi størrelse for fenomenet eller at dette faktisk er en endring i metallisk klang uten å sitte ned å lytte seg frem til akkurat dette.

Hvem er disse "enkelte"? Jeg har skrevet lange tråder om tekniske grunner til at det blir forskjeller, har fremprovosert slike hørbare forskjeller mellom analoge signalkabler i mitt eget anlegg, og har skrevet om det her inne. Hvorfor konstant late som om stråmannen "enkelte" hevder noe ingen av oss har sagt?

At jeg virkelig måtte ta i for å lage en signalkabel som var så fordømmade dårlig at den begynte å degradere lyden i hørbar grad er en annen historie.

Tja, regner feks. med at ANM inngår i grupperingen 'enkelte' ref. vår siste passiar.

Nei, da leser du ikke hva jeg skriver, du tviholder på stråmannen.

 

[Distinctive]

Hvis man hører en liten endring i metallisk klang fra en cymbal som skyldes kabelvalg (noe som selvsagt er umulig i følge enkelte) så kan muligens dette oppdages på en måling, men man kan hverken forutsi størrelse for fenomenet eller at dette faktisk er en endring i metallisk klang uten å sitte ned å lytte seg frem til akkurat dette.

Hvem er disse "enkelte"? Jeg har skrevet lange tråder om tekniske grunner til at det blir forskjeller, har fremprovosert slike hørbare forskjeller mellom analoge signalkabler i mitt eget anlegg, og har skrevet om det her inne. Hvorfor konstant late som om stråmannen "enkelte" hevder noe ingen av oss har sagt?

At jeg virkelig måtte ta i for å lage en signalkabel som var så fordømmade dårlig at den begynte å degradere lyden i hørbar grad er en annen historie.

Tja, regner feks. med at ANM inngår i grupperingen 'enkelte' ref. vår siste passiar.

Nei, da leser du ikke hva jeg skriver, du tviholder på stråmannen.

Kan et kabelbytte overhodet påvirke metallisk klang fra en cymbal - JA eller NEI ?

 

[ANM]

På samme måte som en eq ja, om kabelen er laget av en dåre.

 

[osc]

En annen sammenligning:
Noen her inne ser ut til å mene at hvis man tar to like biler og ser på bremsedesign slik som bremseskivenes areal, bilens vekt, fart, friksjon og deretter kalkulerer antatt stopplengde, så vil begge biler stoppe på eksakt samme punkt - hver gang - for det sier beregningene.
'Forskjellen i stopplengde' er det som skjer mellom høyttalere og lytteren og ikke minst det psykoakustiske elementet med en haug med parametre. Det blir som å forsøke å meditere midt ut på motorveien.
To filer med fokus på elektriske egenskaper mellom kabler mener jeg er en helt meningsløs eksersis.

Husk: 'I teorien så er der ingen forskjell mellom teori og praksis, men i praksis så er der forskjell'
Med det mener jeg (som vanlig) at teorien ikke er feil. Den er bare ufullstendig og vektingen av betydningen av mange forhold ikke er hensyntatt og forstått godt nok i flere sammenhenger.

Sammenlikningen din med bil og bremselengder er naturligvis bare tull; det er et eksempel på et "ukontrollert" eksperiment. Det vi er ute etter i et opptak, er å innføre et kontrollert eksperiment.

Hvis du mener at kabelforskjeller ikke vil høres på et opptak, har du - kanskje uten at du oppdaget det selv - havnet i kategorien "kabelskeptiker".

Hvorfor utfører du ikke dette "ekperimentet" selv? Det er jo kun dere teoretikere som har interesse av dette. Hvem skal vurdere disse innspillingene etterpå? Du og andre skeptikere hører jo ikke forskjell på kabler så det er jo meningsløst for dere å prøve å høre forskjellene. Skal dette kanskje kjøres gjennom et måleprogram for å se etter frekvensavvik mellom innspillingene? Jeg har stor sans for Asbjørns teorier og forsøk, men er litt skeptisk til at alle forskjeller kan relateres til frekvensavvik. Feks så stemmer det med egen erfaring at et 0,5db avvik over et forholdsvis stort frekvensområde er hørbart, spesiellt fra bassen opp til bunnen av mellomtonen. Hvilke ting mener du kan påvises / fastsettes ved dette "eksperiment"? Ingen?, altså ingen forskjell mellom innspillingene = ingen forskjell mellom de benyttede kablene?

Hva vil skje med dette opptaket hvis det er en analog kilde som vinyl eller magnetbånd? Overføring til digitalt har en tendens til å miste noe etter min erfaring. Fra digitalt til digitalt er sikkert greit, men det er en annen øvelse. Det er feks ikke gitt at den samme signalkabelen er den riktige mellom både RIAA og pre og DAC og pre. Det er alltid totalen som er avgjørende. Det betyr at du også må ha med høyttalerene og rommet i dette opptaket for at det skal ha noen mening.

Slik jeg ser det prøver dere å etablere en form for referanse basert på noe ingen egentlig vet hva er. I forhold til kabler vil dere alltid trekke frem RCL parametrene som det avgjørende. Det er disse parametrene som bestemmer hvordan en kabel vil fungere eller passe i et oppsett iflg det jeg leser. Hvis dette er riktig, og dere vet hvilke komponeneter som er i bruk, bør dere kunne komme frem til hvilke kabler som er best egnet. Kanskje vi skal starte et slik "eksperiment"? Inntil dette skjer tror jeg at jeg stoler på egne sanser og hørsel. Det har fungert bra så langt.

 

[KJ]

MEN, nå var vel ikke trådens tema (selv om det har blitt det etterhvert) om man kunne høre forskjell på ting, men hvilke kabler som var minst like godt konstruert som dyre kabler, men til en billig penge? Belden ble trukket frem som et godt eksempel før skyttergravene ble påbegynt.

Verdens beste høyttalerkabel når tverrsnitt og lengde er tilpasset HT lasten (og utgangsimpedansen fra forsterkeriet):

For å sitere med selv

Det mest signikante forskjellen mellom dyre og bilige kabler er prisen, som tydligvis også er den viktigste kvalitetsindikatoren på dyre kabler ...

Prima kabler som er minst like «gode» som boutique-kabler finner vi bla. i RKUB (typebenevnelse for kabler som er godt egnet til høyttalere), og merkenavn som Alpha Wire, Bedea, Belden, Canare, Contrik, Gotham, Habia, Kabeltronic, Klotz, Mogami, Van Damme, etc. (dvs ordentlige produsenter av kabler).

Kabelkonfeksjon fra Blue Jeans Cables nevnes også titt og ofte : https://www.bluejeanscable.com/index.htm De bruker rå-kabler fra bl.a. av Belden og Canare.

I Prolydverden er det mange OK leverandører av ferdigsnekrede kabler til OK pris og uten allverden BS.

mvh
KJ