G
|
Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 1)
- Trådstarter Hardingfele
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
- Status
GGjestemedlem
Gjest
mehGGjestemedlem
Gjest
En av Trumps store forbilder på den internasjonale scene:
Duterte faces nationwide revolt over drugs war after killing of schoolboy sparks outrage
Jeg kan garantere deg at du ikke vil bli skuffet.GGjestemedlem
Gjest
Greit sjekketriks, må huske på denne.
Var ikke slik ment, men nå som du først legger opp til det....
Mitt er 'Kom an nå, vær litt grei, ikke si nei du også, slik som alle andre gjør.'
Var ikke slik ment, men nå som du først legger opp til det....
- Ærlighet varer lengst, men få tilslag så langt.
- Ble medlem
- 27.03.2007
- Innlegg
- 21.258
- Antall liker
- 30.959
- Sted
- Nede i fjæresteinene
- Torget vurderinger
- 2
Har tenkt en del på det der. Tkr Towers ligger ca. 4-5 km i luftlinje fra både Haakonsvern og Fleslands militære del. Smeller det, er Madammen og jeg fordampet før vi får tøflene på.
Mvh
Har ikke tenkt videre på atomvåpen siden 1990-tallet. Nå, med kålhodet i Det hvite hus, er det noe å bekymre seg for.GGjestemedlem
Gjest
GOP 2017 nominasjonprosess.
Dei må vel kanskje ta bort hjernen?
Som et føre var prinsipp; Hvis du bruker størrelse 44, kan du legge dem ut på Torget, evt. sende PM?
Jeg er på utkikk etter nye, billige tøfler Har sett gjennom Fox news, CNN og NBC sine gjennomganger av begivenheten. Som utenforstående virker det utrolig hvor lett Trump kommer unna det at han likestiller høyre og venstre i Fox news. Vi snakker tusenvis demonstrerende nazister som får videre grobunn her.
Årsaken til at Det hvite hus lekker som en sil er at medarbeiderne er forskrekket over presidentens inkompetanse, humørsvingninger og rabiate utfall mot alt og alle han misliker. Mens man forsøker å bevare partiets autoritet prøver man også å signalisere at "there's something rotten in Pennsylvania Avenue 1600".
Tidligere DNI-sjef James Clapper var kontant etter presidentens ville taleharang i Phoenix.
https://www.theguardian.com/us-news...r-codes-is-pretty-damn-scary?CMP=share_btn_fb
Kanskje fordi "venstresiden" er like ille (eller verre) når det gjelder voldsbruk - og tallmessig langt mer omfattende - enn "høyresiden"?Har sett gjennom Fox news, CNN og NBC sine gjennomganger av begivenheten. Som utenforstående virker det utrolig hvor lett Trump kommer
unna det at han likestiller høyre og venstre i Fox news. Vi snakker tusenvis demonstrerende nazister som får videre grobunn her.
Artig hvordan reporteren omtaler det segmentet Antifa rekrutterer fra, men unngår å nevne det med sitt sanne navn; Sanderssupportere.
Trump tok avstand fra alle (voldlige) parter, i den første pressekonferansen, tok avstand spesifikt fra KKK og nazistene i den andre
pressekonferansen og tok igjen avstand fra alle (voldlige) parter i den tredje pressekonferansen. IKKE godt nok for de "liberale".
Videre har alle republikanere (til og med Steve Bannon) som har blitt stilt spørsmål om dette (selvfølgelig) tatt avstand fra høyre-
ekstremistene (men også her finnes det eksempler på at man tar avstand fra volden på begge sider (liksom Trump)). Heller IKKE
godt nok for de "liberale".
Det eneste man tydligvis er villig til å godta, er at Trump og republikanerne kun fordømmer høyresiden.
I den samme perioden, har jeg ikke sett et eneste eksempel på demokrater som tar avstand fra - eller fordømmer volden - utført
av venstreekstremistene. CNNs Don Lemon hyller sogar Antifa - en avgjørelse jeg er ganske så sikker kommer til å komme tilbake
for å bite han i rumpa!
Er det ingen som ser hvor uerlige dette er? Om det er så vanskelig for dere, la meg prøve meg med en analogi:
Om du har to barn som stadig ender opp med å krangle - legger du da alltid skylden for krangelen - på det ene barnet?
mvh
Gunnar BrekkeCcruiser
Gjest
Hvis min ene sønn er nazist og den andre motstander og de kranglet/slåss hadde jeg tatt for meg den som var nazist..Ccruiser
Gjest
Evt hvis min ene sønn var kkk og den andre adoptert afrikaner og de kranglet/slåss basert på hudfarge hadde jeg tatt for meg den som representerte kkk
En nazist eller kkk og dems motstandere er ikke likeverdige bråkmakere.. hvis man ikke ser det så er det egentlig bare å kondolereGGjestemedlem
Gjest
Nope. Trumps blunder her er at han så nazistene og KK som en naturlig del av "høyresiden" ... bare litt vel ivrige.
Joda Antifa er en slags blitzere og BZere for å oversette til nordisk, og BLM er en rasistisk organisasjon. Men det er ingen unnskyldning for ikke å klart og tydelig avvise ren nazisme og rasisme som uakseptabelt, bare fordi de heier på Trump.
Det viser Trumps sinnelag tydelig, og jeg er ikke mye i tvil om at han hadde frydet seg over å anonymt kunne ikle seg trekanthetten og brenne Obama på et bål. Helt bokstavelig.
Fra eksperter på problemet.
It’s been murmured for months, but over the last tumultuous couple of weeks — with President Trump careening from his “fire and fury” threat of nuclear war with North Korea to his “many sides” failure to condemn neo-Nazis in Charlottesville to his bizarre, alternately whiny and preening, and divisive pep rally in Phoenix — the talk has grown from a whisper to a scream.
Is the president of the United States mentally ill?
Is the ongoing disaster at 1600 Pennsylvania Avenue — including the lunar-sized crater of moral authority that was exposed in Trump’s reaction to death and chaos in Virginia — not the result of gross incompetence, kleptocratic greed, or visions of American autocracy but the product of a damaged mind? Is it time for a serious conversation about the 25th Amendment, which was enacted in 1967 and spells out provisions for dealing with a president who is in some way incapacitated?
I don't know if Trump's mentally ill - but we were nuts for electing him. What now? | Will Bunch
Det er mulig at presidenten ikke er sinnssyk, skriver forfatteren, men amerikanerne var gærne som valgte Trump til president.
Fra sidenlinjen:
Og i løpet av all den tiden som nå har gått siden Trump kom ned rulletrappen så har du aldri spurt deg selv om det kanskje er du som kjører til venstre på motorveien og at dess lenger til venstre du legger deg dess mer aggressiv er den motgående trafikken?
Kanskje fordi "venstresiden" er like ille (eller verre) når det gjelder voldsbruk - og tallmessig langt mer omfattende - enn "høyresiden"?Har sett gjennom Fox news, CNN og NBC sine gjennomganger av begivenheten. Som utenforstående virker det utrolig hvor lett Trump kommer
unna det at han likestiller høyre og venstre i Fox news. Vi snakker tusenvis demonstrerende nazister som får videre grobunn her.
Artig hvordan reporteren omtaler det segmentet Antifa rekrutterer fra, men unngår å nevne det med sitt sanne navn; Sanderssupportere.
Trump tok avstand fra alle (voldlige) parter, i den første pressekonferansen, tok avstand spesifikt fra KKK og nazistene i den andre
pressekonferansen og tok igjen avstand fra alle (voldlige) parter i den tredje pressekonferansen. IKKE godt nok for de "liberale".
Videre har alle republikanere (til og med Steve Bannon) som har blitt stilt spørsmål om dette (selvfølgelig) tatt avstand fra høyre-
ekstremistene (men også her finnes det eksempler på at man tar avstand fra volden på begge sider (liksom Trump)). Heller IKKE
godt nok for de "liberale".
Det eneste man tydligvis er villig til å godta, er at Trump og republikanerne kun fordømmer høyresiden.
I den samme perioden, har jeg ikke sett et eneste eksempel på demokrater som tar avstand fra - eller fordømmer volden - utført
av venstreekstremistene. CNNs Don Lemon hyller sogar Antifa - en avgjørelse jeg er ganske så sikker kommer til å komme tilbake
for å bite han i rumpa!
Er det ingen som ser hvor uerlige dette er? Om det er så vanskelig for dere, la meg prøve meg med en analogi:
Om du har to barn som stadig ender opp med å krangle - legger du da alltid skylden for krangelen - på det ene barnet?
mvh
Gunnar Brekke
Kan ikke se at du har klart å overbevise en eneste en om at det er alle de andre som kjører i feil retning grunnet sedate sedvaner og politisk korrekte kjøreregler, Å legge ut videosnutter for å bevise at det også finnes andre der ute som kjører mot alle regler og fornuft er ikke å bidra til balanse.
Kontrollspørsmål til G_B: Blitzerne var også nokså rabiate i sine glansdager. Voldelige tendenser på venstresiden, javisst, og det var ikke så rent få av dem. Men husker du Hadelandsdrapene, Holmliadrapet, Behring Breiviks massakre i regjeringskvartalet og på Utøya, Henry Rinnans Sonderabteilung Lola, eller Timothy McVeighs bombe i Oklahoma City? Det blir bare idiotisk å likestille gateopptøyer med massemordere som "politisk motivert vold" og late som om det er noen slags moralsk ekvivalens. Ja, det er flere blitzere enn breiviker - og takke fanden for det.
Når noen holder fakkeltog, roper ukvemsord mot jøder, er forbannet fordi Trump lot en jøde gifte seg med sin datter, skriker ut "Blood and Soil" etter tyske Blut & Boden, bevæpner seg fordi man ønsker å ta knekken på "rottene som forpester USA" og organiserer seg med militiaer for å utfordre det føderale styret i nasjonen ...
https://www.theatlantic.com/politics/archive/2017/08/nazis-racism-charlottesville/536928/
... så skal man for det første være takknemlig fordi det kommer motdemonstrasjoner. Så skal man være ytterst skeptisk når de førstnevnte nå forsøker å omskrive hva som skjedde. F.eks. skal man være veldig skeptisk til linker fra internett som skal bevise at "de andre er like fæle". For mange av disse linkene er laget av alt-right:
https://www.google.no/search?q=fake...ome.0.69i59.5110j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8
Deretter skal man undre hva i helvete som er så vanskelig å forstå her? Verden blødde for å bekjempe faenskapet første gang. Da begynte det også med fakkeltog og oppbyggelige taler om at "Jews will not replace us". (Se den første linken over).
Og dersom man har to barn som krangler og den ene spankulerer omkring i ersatz naziuniform og leser Daily Stormer, så vet man hvem av ungene som fortjener å bli irettesatt.
Kun trivelig fakkeltog i seddelen under, dette var før bokbrenningene. Men det gjaldt å få Hitler valgt først.
Kan fortsette analogien din: hvis barna krangler så ville jeg funnet ut hvorfor de krangler og så styrt de vekk fra det som får de til å krangle.
Kanskje fordi "venstresiden" er like ille (eller verre) når det gjelder voldsbruk - og tallmessig langt mer omfattende - enn "høyresiden"?Har sett gjennom Fox news, CNN og NBC sine gjennomganger av begivenheten. Som utenforstående virker det utrolig hvor lett Trump kommer
unna det at han likestiller høyre og venstre i Fox news. Vi snakker tusenvis demonstrerende nazister som får videre grobunn her.
https://www.youtube.com/watch?v=kUu46J_OHQ4
Artig hvordan reporteren omtaler det segmentet Antifa rekrutterer fra, men unngår å nevne det med sitt sanne navn; Sanderssupportere.
Trump tok avstand fra alle (voldlige) parter, i den første pressekonferansen, tok avstand spesifikt fra KKK og nazistene i den andre
pressekonferansen og tok igjen avstand fra alle (voldlige) parter i den tredje pressekonferansen. IKKE godt nok for de "liberale".
Videre har alle republikanere (til og med Steve Bannon) som har blitt stilt spørsmål om dette (selvfølgelig) tatt avstand fra høyre-
ekstremistene (men også her finnes det eksempler på at man tar avstand fra volden på begge sider (liksom Trump)). Heller IKKE
godt nok for de "liberale".
Det eneste man tydligvis er villig til å godta, er at Trump og republikanerne kun fordømmer høyresiden.
I den samme perioden, har jeg ikke sett et eneste eksempel på demokrater som tar avstand fra - eller fordømmer volden - utført
av venstreekstremistene. CNNs Don Lemon hyller sogar Antifa - en avgjørelse jeg er ganske så sikker kommer til å komme tilbake
for å bite han i rumpa!
Er det ingen som ser hvor uerlige dette er? Om det er så vanskelig for dere, la meg prøve meg med en analogi:
Om du har to barn som stadig ender opp med å krangle - legger du da alltid skylden for krangelen - på det ene barnet?
mvh
Gunnar Brekke
Jeg ser poenget ditt ved at begge sider bruker vold, men jeg er redd man skal stå farlig langt til høyre før man synes vektskålen blir jevn.
Rasistiske grupper er som å vifte med en rød klut på en nasjon som USA. En president kan ikke åpent gå ut å si at han støtter rasistiske grupper. Man ser jo hva uttalelsen "on many sides, on many sides" førte til. De som ligger litt lenger til venstre enn ekstrem høyre liker ikke at han gir de rasistiske gruppene rom til å vokse ved å bruke den retorikken som han gjør. Hans fremste oppgave er å samle nasjonen i vanskelige stunder. Å likestille ekstrem venstre og ekstrem høyre i den første talen etter ulykken var en tabbe, men verre er det at han forsvarte uttalelsen noen dager senere. Det kommer han nok til å bli husket for dessverre.
Ser det finnes noen linker fra Antifa til Sanders, men Antifa er en vel en ren antibevegelse som reagerer på høyreekstreme? Tilbake til analogien så vil løsningen være å la barna leke med noe annet enn høyreekstreme aksjoner så vil begge barna leke fint sammen igjen.
Kjetil Raknes med en grundig artikkel om at den amerikanske borgerkrigen aldri ble avsluttet:
Den største interne trusselen
Ifølge amerikanske justismyndigheter utgjør høyreekstreme terrorister den største interne trusselen i USA. De fleste terrorangrepene i USA er utført av høyreekstreme, og siden 2001 har de utført rundt 300 angrep i året.
Selv om Ku Klux Klan er blitt betydelig svekket har det oppstått en rekke andre nynazistiske og høyreekstreme hatgrupper som opererer i et desentralisert nettverk over hele USA.
Donald Trump har gitt disse gruppene en form for støtte og legitimitet som de aldri før har opplevd. Før marsjen i Charlottesville sa den tidligere Ku Klux Klan-lederen David Duke at marsjen handlet om «å realisere Donald Trumps visjon for Amerika».
Har aldri unnskyldt
Slaveriet, raseskillet og all den rasistiske volden som fulgte i dens kjølvann, utgjør det mørkeste kapittelet i amerikansk historie som det amerikanske samfunnet fortsatt sliter med å forholde seg til. Sørstatene har aldri unnskyldt at de startet en blodig borgerkrig mot sitt eget folk, og afroamerikanerne har aldri fått noen form for erstatning for at over fire millioner av dem ble holdt som slaver i over 250 år og deretter utsatt for en brutal raseskillepolitikk.
Fortsatt vaier sørstatsflagget fra en rekke offisielle bygninger i sørstatene. Trumps lefling med høyreekstremisme og sørstatsnostalgi skyter derfor fart på debatten om hvordan amerikanerne skal forholde seg til sin mørke fortid. Dypest sett handler denne diskusjonen om hvordan et flerkulturelt samfunn skal forholde seg til en historie der ideen om den hvite rasens overlegenhet har spilt en så fremtredende rolle.
At flere og flere delstater nå velger å ta ned sørstatsflagget og statuene som hedrer sørstatsgeneralene, viser at konfliktene fra borgerkrigen ikke er over, men at forståelsen av dem stadig beveger seg fremover.
https://www.aftenposten.no/meninger...tt-Trump-har-apnet-sarene-igjen--Ketil-Raknes
alt-right har etablert en haug falske Antifa-kontoer, som linkes til for å begrunne at Antifa er "like ille". Så her gjelder å være skeptisk:
https://www.google.no/search?q=fake...ome.0.69i59.5110j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8
Første treff på søket: http://gizmodo.com/the-right-is-falling-for-its-own-fake-antifa-accounts-1798287977
Vis vedlegget 454354
Den analogien stemmer ikke.
Årsaken her er klar. Krangelen oppstår fordi det ene "barnet" er bevæpna nazister som går i fakkeltog og prater akkurat den samme retorikken som ble brukt før nazistene kom til makten i Tyskland. Det endte med over 61 millioner døde, derav flere millioner jøder, sigøynere, homofile, politiske fanger og utviklingshemmede.
Johan-Kr
Det var samme poeng i analogien.
Om du insisterer på å se på eldre historien - og kjøre "the numbers game", så kan vi godt gjøre det.
Kommunistregimer har vel tatt livet av rundt 90 millioner - av sine "egne", mens nazistene "bare" tok livet av rundt 20 millioner
- av sine "egne". Og kommunistenes utrensinger i Stalins Sovjetunionen, i Maos Kina og i Pol Pots Kambodsja er langt nyere
historie enn andre verdenskrig. De to siste utrenskingene (og noe av utrenskingen i Sovjetunionen) skjedde faktisk i min levetid
- og sikkert din...
Kan det tenkes at ditt politiske ståsted farger dine patier og antipatier i dette spørsmålet?
At du tenker at din (definerte) fiendes fiende er din venn?
Jeg, liksom Trump, har ingen problemer med å føle like stor avsky for begge parter. Politisk vold hører ikke hører ikke hjemme i
et demokratisk samfunn. Punktum!
But it takes two to tango. Så ingen av de tingene vi så i Charlottsville ville ha skjedd om ikke også den andre parten hadde
dukket opp. Det var ikke noe politisk vold i Charlotteville på Fredagen, da kun de høyrevridde var på plass. Ingen voldtekt av
nonner heller ut fra hva jeg har hørt.
Desverre dukket de såkalte antifasistene opp på Lørdag og helvete hva løs. Det hjalp lite at politiet i Charlotville (eller de
som styrer dem) hadde samme oppfatning som deg, at nazister er så avskylige at de bør få som fortjent. Og som en følge
av det lot nazistene gjøre en Canossagang mellom - og blant - motdemonstrantene. For så å trekke ut politistyrkene helt
å la mobben herje...
Et annet interessant moment er at vi har sett videoer og bilder av høyreekstreme med automatvåpen, angivelig i Charlotteville.
Men på videoer av gateslagene ser vi ingen skytevåpen (bortsett fra på politiet). Hvor er de bevæpnede høyreekstremistene?
Om de var der, så viste de jaggu stor selvkontroll, da jeg ikke har hørt om et eneste skudd som ble avfyrt under konflikten
For det er mye lettere å ta livet av folk med børse, enn med bil...
Problemet med det som skjedde i Charlotteville er at de ekstreme og voldlige motdemonstrantene tydligvis mottar en del
sympati fra demokratene og de "liberale" mediene. Det er flere som tenker som deg. En sympati som jeg er overbevist om at
dere kommer til å angre på.
Og for å komme tilbake til "the numbers game". En "massedemonstrasjon" planlagt over flere måneder - med alle "stjernene"
i det høyreekstreme miljøet på talerstolen, klarte kanskje å samle rundt 500 hardcore naziste/KKK medlemmer i et land med
over 300 millioner inbyggere. I am not wery scared. Jeg tror mediene går skoene av seg - igjen - med å prøve å selge dem
som en alternativ fiende til Russerne. Og de må bestemme seg, er Trump nazist eller kommunist?
Det som derimot skremmer meg er den massive motstanden mot Trump, med en retorikk - og noen ganger gjerninger - som
ikke hører hjemme i et demokratisk samfunn. Når du har en demokratisk senator som håper at Trump skal bli myrdet har ting
gått for langt. Når demonstrasjoner (som ofte utvikler seg til opptøyer) og propaganda i pressen blir det viktigste virkemidlet
for demokratene, snarere enn de etablerte demokratiske prosessene har man alvorlige problemer. Og det å ta grupperinger
som Antifa "inn i varmen", hjelper svært lite på situasjonen.
Antifa definerer seg selv som antifasister, men de avgjør selv hvem som er fasister. De bruker alt - også vold og trusler - for
å oppnå sine politiske mål. Og listen over hvem som er fasister blir mer og mer omfattende. Begrepet omfatter etter hvert alle
man er uenig med. Som kapitalister (selvfølgelig), globalister (her er de jo enige med Trump), de som er for fri tale - og etter-
hvert alle. Trump er selvfølgelig nazist, til tross for at han aldri har forsøkt å invadere Polen, gasse jøder og alle de andre mindre
trivelige tingene vi forbinder med den ideologien. Jeg ser til min forskrekkelse at Hardingfele faktisk er helt på linje med Antifa her.
Det er skummelt det!
mvh
Gunnar BrekkeSist redigert:For er det noen som ikke trenger dyktige diplomater til å forsvare sin politikk så er det Trump.
Senior U.S. Diplomat Overseeing European Issues Forced Out | Foreign Policy
Selvfølgelig, og ikke i det hele tatt. Jeg er høyremann av den nokså innbarkede sorten, liberalkonservativ og opptatt av forsvars- og sikkerhetspolitikk. Marsjerende nazier er ikke mine venner. Ikke marsjerende IS-fanatikere heller. Jeg kranglet også mye med m-l'erne mens de ennå fantes. At jeg anser IS som fiender av menneskeheten i begrepets opprinnelige betydning betyr ikke at jeg får noen større sympati for nazister eller revolusjonsromantikere. Man behøver ikke selv tippe over i motsatt grøftekant bare fordi det finnes gærninger der ute, men kan med fordel bli stående fast på idealet om et liberalt demokrati.
Du må se på hvor voldspotensialet ligger nå. Jeg ble litt kontroversiell i denne tråden bare for noen sider tilbake for å minne om at vi også har sett venstreekstrem terror. Eksempler finnes, f eks Rote Armee Fraktion og Brigadi Rossi fra tidlig 1970-tall. De var ondartete avleggere av en bredere opinionsbølge med revolusjonsromantikk og tilbedelse av både Mao og Pol Pot. Av en eller annen grunn slapp vi unna terrorangrep som avlegger av våre hjemlige m-l-miljøer. Det er verdt å fundere over hvorfor dette ikke skjedde her, i motsetning til i Tyskland, Italia, Belgia, etc. (Jeg har ikke noe godt svar på det.) Men den revolusjonære sosialistiske bevegelsen er nå intellektuelt konkurs og ute av stand til å inspirere noe slikt. Ikke har de statssponsorer i bakhånd heller, som de hadde på 1970-tallet. Potensialet nå er gateopptøyer, som håndteres med tilstrekkelig pådrag av ordenspoliti. Ridende politi var nokså effektivt mot blitzerne.
Derimot opplever jeg høyreekstreme som en "clear and present danger", både fordi de knopper av stadig mer ekstreme utslag på toppen av en stemningsbølge som ga oss både Brexit og president Trump, og fordi de støttes nokså åpenlyst av Putin-regimet som et virkemiddel for å destabilisere de vestlige demokratiene. Vi har ferske eksempler på hva disse folkene er i stand til å gjøre. Der er det et voldspotensiale som går langt utover ordensforstyrrelser ved et G20-toppmøte. Det må en politisk leder både se og ta stilling til, ikke bare oppmuntre dem med et "nudge nudge wink wink" og uttalelser om "both sides". At Trump selv ikke ser noe stor forskjell mellom marsjerende nazier med våpen og motdemonstranter sier dessverre mest om ham, totalt uskikket for embedet som han er.Sist redigert:665finger
Gjest
drit nå i høyre-venstre, lefys og bla bla. se bølla, splitt og hersk, uverdig oppførsel, blåse ut på TWITTER, true med atomkrig. er dette greit? kom ikke med fakemediagnålinga nå takk
Om du insisterer på å se på eldre historien - og kjøre "the numbers game", så kan vi godt gjøre det.
Kommunistregimer har vel tatt livet av rundt 90 millioner - av sine "egne", mens nazistene "bare" tok livet av rundt 20 millioner
- av sine "egne". Og kommunistenes utrensinger i Stalins Sovjetunionen, i Maos Kina og i Pol Pots Kambodsja er langt nyere
historie enn andre verdenskrig. De to siste utrenskingene (og noe av utrenskingen i Sovjetunionen) skjedde faktisk i min levetid
- og sikkert din...
Kan det tenkes at ditt politiske ståsted farger dine patier og antipatier i dette spørsmålet?
At du tenker at din (definerte) fiendes fiende er din venn?
Jeg, liksom Trump, har ingen problemer med å føle like stor avsky for begge parter. Politisk vold hører ikke hører ikke hjemme i
et demokratisk samfunn. Punktum!
But it takes two to tango. Så ingen av de tingene vi så i Charlottsville ville ha skjedd om ikke også den andre parten hadde
dukket opp. Det var ikke noe politisk vold i Charlotteville på Fredagen, da kun de høyrevridde var på plass. Ingen voldtekt av
nonner heller ut fra hva jeg har hørt.
Desverre dukket de såkalte antifasistene opp på Lørdag og helvete hva løs. Det hjalp lite at politiet i Charlotville (eller de
som styrer dem) hadde samme oppfatning som deg, at nazister er så avskylige at de bør få som fortjent. Og som en følge
av det lot nazistene gjøre en Canossagang mellom - og blant - motdemonstrantene. For så å trekke ut politistyrkene helt
å la mobben herje...
Et annet interessant moment er at vi har sett videoer og bilder av høyreekstreme med automatvåpen, angivelig i Charlotteville.
Men på videoer av gateslagene ser vi ingen skytevåpen (bortsett fra på politiet). Hvor er de bevæpnede høyreekstremistene?
Om de var der, så viste de jaggu stor selvkontroll, da jeg ikke har hørt om et eneste skudd som ble avfyrt under konflikten
For det er mye lettere å ta livet av folk med børse, enn med bil...
Problemet med det som skjedde i Charlotteville er at de ekstreme og voldlige motdemonstrantene tydligvis mottar en del
sympati fra demokratene og de "liberale" mediene. Det er flere som tenker som deg. En sympati som jeg er overbevist om at
dere kommer til å angre på.
Og for å komme tilbake til "the numbers game". En "massedemonstrasjon" planlagt over flere måneder - med alle "stjernene"
i det høyreekstreme miljøet på talerstolen, klarte kanskje å samle rundt 500 hardcore naziste/KKK medlemmer i et land med
over 300 millioner inbyggere. I am not wery scared. Jeg tror mediene går skoene av seg - igjen - med å prøve å selge dem
som en alternativ fiende til Russerne. Og de må bestemme seg, er Trump nazist eller kommunist?
Det som derimot skremmer meg er den massive motstanden mot Trump, med en retorikk - og noen ganger gjerninger - som
ikke hører hjemme i et demokratisk samfunn. Når du har en demokratisk senator som håper at Trump skal bli myrdet har ting
gått for langt. Når demonstrasjoner (som ofte utvikler seg til opptøyer) og propaganda i pressen blir det viktigste virkemidlet
for demokratene, snarere enn de etablerte demokratiske prosessene har man alvorlige problemer. Og det å ta grupperinger
som Antifa "inn i varmen", hjelper svært lite på situasjonen.
Antifa definerer seg selv som antifasister, men de avgjør selv hvem som er fasister. De bruker alt - også vold og trusler - for
å oppnå sine politiske mål. Og listen over hvem som er fasister blir mer og mer omfattende. Begrepet omfatter etter hvert alle
man er uenig med. Som kapitalister (selvfølgelig), globalister (her er de jo enige med Trump), de som er for fri tale - og etter-
hvert alle. Trump er selvfølgelig nazist, til tross for at han aldri har forsøkt å invadere Polen, gasse jøder og alle de andre mindre
trivelige tingene vi forbinder med den ideologien. Jeg ser til min forskrekkelse at Hardingfele faktisk er helt på linje med Antifa her.
Det er skummelt det!
mvh
Gunnar Brekke
- Ble medlem
- 02.08.2012
- Innlegg
- 1.126
- Antall liker
- 166
Kanskje det Demokratiske Partiet i USA også bør unnskylde? Det var tross alt partiet for slave-segregeringspolitikk?
Han gir Matlary på pukkelen i DN også. Selv professorer i politisk filosofi kan drite seg ut innenfor faget. Det interessante blir hva hun nå svarer. Har hun baller til å innse en feil, eller er hun uten.
Slik jeg kjenner Matlary er hun intellektuelt tøff og redelig, men baller har hun vel strengt tatt ikke...- Status
-
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…