Politikk, religion og samfunn Stortingsvalget 2017

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • U

    Utgatt24668

    Gjest
    Idiotforklart av RRR. Hvilket kompliment!
    Planøkonomi - som en slags ideologisk voldtekt av Karl Marx sine ideer fra 1800-tallet - trenger ingen idiotforklaring - verken fra meg eller andre. Det er selvforklarende og trenger sådan ikke noe kompliment :)
     
    • Liker
    Reaksjoner: PKG

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Abid Raja er en av de største løgnerne i Venstre. FrP er totalt uspiselig skrev han i kronikk etter kronikk. Sånn etter først å ha sagt at han gjerne spiser FrP. Nå etter valget arbeider han for ministerpost med nettopp FrP.

    Vi må få ordnet valgsystemet slik at sperregrensen blir satt til 2 %-poeng slik at Høyrefolk ikke hvert valg gir Venstre 1,5 %-poeng og dobler deres mandater. Kanskje vi blir kvitt folk som Grande og Raja fra Stortinget. Politikere som sier en ting, men gjør det stikk motsatte.
     
    C

    cruiser

    Gjest
    Man finner vel ingen større løgn enn at "norsk olje og gass er en del av løsningen på klimaproblemene"
     
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    Man finner vel ingen større løgn enn at "norsk olje og gass er en del av løsningen på klimaproblemene"
    - Det er vel riktigere å si at det er en del av løsningen av overgangen til fornybar energi. Norsk olje og gass er et godt alternativ til kull og brunkull - men kun hvis man kutter i tilsvarende forbruk av kull - som må gjøres på EU-nivå. Dette vil i så fall redusere CO2-avtrykket betraktelig i en overgangsfase.

    Kunne du gjøre den tankegangen tilgjengelig for andre enn deg selv?
    MDG med Rasmus Hansson i front taler sterkt for en planøkonomisk tilnærming for å sette et tak på antall ressurser som kan forbrukes i samfunnet. Med åpne øyner taler han for å stengte oljebrønner i rekordfart - som han innrømmer vil øke arbeidsledigheten betydelig. Han mener at dette kan motvirkes ved at flere mennesker kan bekle en stilling - slik at én person jobber kun 2 til 4 timer hver dag. Planøkonomi fungerte isolert i Sovjet - og i dag i Nord - Korea - men med svært dårlige resultater.


    MDG ser helt bort fra inntektsgrunnlaget og verdiskapningen som i beste fall halveres på får år som et resultat av denne politikken. I praksis er dette en rasering av velferdsstaten Norge.

    Alternativet til Ap og de borgerlige partiene er forhandlinger for å til løsninger på tvers av landegrenser - der norsk olje og gass faktisk kan brukes positivt i en overgangsperiode. Dette vil også gi Norge tid til omstilling i mellomtiden. MDG forkaster og fnyser av denne ideen. Kombinert med en kommunistisk økonomisk tilnærming og appell til unge, lovende og muligens noe naive unge stemmere, er MDG et parti som må tas på alvor.
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    20.161
    Antall liker
    10.715
    Hva er dette gnålet om at norsk olje og gass er så ren? Ved forbrenning av en energienhet av denne så slippes det ut nøyaktig like mye CO2 som ved forbrenning av hvilken som helst gass/olje plukket opp et annet sted. Derimot skal visstnok svovelinnholdet være lavere på Nordsjøolje enn annen olje.
     
    C

    cruiser

    Gjest
    Et funn man gjør imorgen er kanskje i produksjon om 15 år hvis i det hele tatt. Meningsløst å ta den omveien fra kull..
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.365
    Antall liker
    18.882
    Torget vurderinger
    2
    Brennpunkt konfronterte Schjøtten med hans svadapåstand om at norsk olje og gass er så rene at de fortjener å tas opp når alle andres må bli liggende. Det er selvsagt sludder og bygger på dårlige regnestykker. Man har sammenlignet med olje og gass fra Saudi Arabia, blant annet, som kommer mye bedre ut enn Norges reserver.

    Det kan man oppleve her:

    https://tv.nrk.no/serie/brennpunkt/mddp11001016/04-10-2016
     

    Distinctive

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.12.2006
    Innlegg
    11.063
    Antall liker
    3.596
    Sted
    Stavanger
    Kombinert med en kommunistisk økonomisk tilnærming og appell til unge, lovende og muligens noe naive unge stemmere, er MDG et parti som må tas på alvor.
    Jeg også har sett denne skriften på veggen.
    Man må nok føle ting litt på kroppen for å våkne opp fra Tornerosesøvnen.
    Litt spesielt at foreldregenerasjonen som skapte velstanden for den oppvoksende generasjon legges på slaktebenken av avkommet.
     
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    Hva er dette gnålet om at norsk olje og gass er så ren? Ved forbrenning av en energienhet av denne så slippes det ut nøyaktig like mye CO2 som ved forbrenning av hvilken som helst gass/olje plukket opp et annet sted. Derimot skal visstnok svovelinnholdet være lavere på Nordsjøolje enn annen olje.
    Produksjonen av oljen har også noe å si - ikke kun forbrenningen. Uansett regnestykke så er olje og gass renere enn kull og brunkull. Europa og globalt vil det være etterspørsel etter dette i flere år framover - og åpning av nye oljefelt er sannsynligvis et win-win case for både Norge og våre kunder.

    Det er en god framvekst av fornybar energi - men den ligger latterlig langt bak forbruket vårt på ikke-fornybare ressurser. Et direkte hopp fra dagens kullforbruk til fornybart er ikke realistisk. Det er lov å være teknologioptimist - men vi trenger en overgangsplan.
     
    Sist redigert av en moderator:

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.457
    Antall liker
    6.881
    Jeg tenkte å stemme MDG for å plage Jonas, men skjønte heldigvis tidsnok at han kom til å tape valget, så da ble det KrF for å plage Erna.
    Spesiell tilnærming ;)
    Problem med autoriteter?
    Som regel er det de som har problemer med meg.
    En gang, da jeg hadde bodd i en bygd endel år og hvor jeg var et uromoment, så var jeg i en posisjon der jeg som velger kunne stemme i kommunestyrevalget i en kommune jeg var glad for å forlate. Mitt pittelille personlige stikk som sikkert aldri ble oppdaget var å stemme Krf før jeg flyttet bort derifra. Små gleder :)
    Må få legge til at det bare var en fleip da. Jeg vil ikke folk så ondt at jeg stemte KrF, naturligvis.
     
    J

    Jim I Hendriksen 2nd Edt.

    Gjest
    Brende går av, hvem kommer? Det eneste sikre er vel at det blir en fra H....?
     
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    Brende går av, hvem kommer? Det eneste sikre er vel at det blir en fra H....?
    Synd at vi mister Brende - hadde håpet på at han ble med hele veien på vårrengjøringen og moderniseringen av norsk politikk. Vi trenger sårt kompetente mennesker som han i den lille landsbygden vår her opp i nord - men forstår altfor godt at han er fristet til å jobbe i utlandet.

    Mitt tips til overtaker er Ine Marie Eriksen (titten tei :) )
     
    C

    cruiser

    Gjest
    Jeg for min del håper ikke det blir transvestitten tei. Håper de finner noen med litt mer erfaring og pondus
     
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    Kombinert med en kommunistisk økonomisk tilnærming og appell til unge, lovende og muligens noe naive unge stemmere, er MDG et parti som må tas på alvor.
    Jeg også har sett denne skriften på veggen.
    Man må nok føle ting litt på kroppen for å våkne opp fra Tornerosesøvnen.
    Litt spesielt at foreldregenerasjonen som skapte velstanden for den oppvoksende generasjon legges på slaktebenken av avkommet.
    Jeg vil trekke det enda lengre. Norge og Europa har betalt en svært dyr pris for å kjempe mot ekstreme ideologier. Det er ikke mange år siden Nazismen herjet - ei kommunismen i østblokken og i Russland. Jeg har dyp respekt for alle de som ofret seg i denne kampen - og i likhet med mange nordmenn har jeg selv noen i nær familie som ble drept av tyskerne i denne kampen. De yngre generasjonen har ikke denne historien med seg - og er lette offer for forførende ideologi som Hitler og Stalin var svært gode på fremme i sin tid. Nye svovelpredikanter har inntatt talerstoler.

    MDG sin retorikk er forførende og farlig da den kommer pakket inn med en ideologi som taler for en framtidig og grønn framtid. Det mange unge ikke får med seg er hvor farlig den underliggende politikken deres er - som er en blåkopi av den politikken som kostet oss svært dyrt for bare 70 år siden (og helt fram til murens fall).

    Rødt er ærlige på hva de ønsker å oppnå - MDG pakker dette inn. Trollet må fram i lyset.
     

    totte

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.04.2007
    Innlegg
    7.296
    Antall liker
    2.500
    Torget vurderinger
    0
    Under Hitler var gutta på skauen. Den forførende svovelpredikant Rasmus Hansson er jo selv i skogen, så når han tar over får vi gutta organisere motstandskampen fra byen. Det andre ser problemer ser jeg muligheter.
     
    C

    cruiser

    Gjest
    Tja de anslo jo motsatt sist. Det var vel heller ikke lett å forutse med meningsmålinger og historiske data den fremgangen venstre hadde på oslo vest og i asker og bærum blant høyrevelgerne(som var helt avgjørende for flertall). Blir bare dust å avskrive regnesentralen som partipolitiske
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.346
    Antall liker
    8.808
    Torget vurderinger
    1
    Enig i at å skyte på FRP har vært et bomskudd. FRP trengte ikke å drive valgkamp, AP gjorde det for dem.

    https://morgenbladet.no/2017/09/pass-deg-ellers-kommer-frp-og-tar-deg
    Alltid lesverdige og kloke Marsdal samme sted:

    https://morgenbladet.no/2017/09/ti-teser-om-stortingsvalget-2017

    Mye gråstein i AP-systemet

    Denne var god:

    "Martin Kolberg tok rollen som norsk politikks Toppen Bech, og belærte Høyre om skikk og bruk og anstendighet. "
     

    Goggen8

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.08.2014
    Innlegg
    2.404
    Antall liker
    973
    Sted
    Oslo
    Kombinert med en kommunistisk økonomisk tilnærming og appell til unge, lovende og muligens noe naive unge stemmere, er MDG et parti som må tas på alvor.
    Jeg også har sett denne skriften på veggen.
    Man må nok føle ting litt på kroppen for å våkne opp fra Tornerosesøvnen.
    Litt spesielt at foreldregenerasjonen som skapte velstanden for den oppvoksende generasjon legges på slaktebenken av avkommet.
    Jeg vil trekke det enda lengre. Norge og Europa har betalt en svært dyr pris for å kjempe mot ekstreme ideologier. Det er ikke mange år siden Nazismen herjet - ei kommunismen i østblokken og i Russland. Jeg har dyp respekt for alle de som ofret seg i denne kampen - og i likhet med mange nordmenn har jeg selv noen i nær familie som ble drept av tyskerne i denne kampen. De yngre generasjonen har ikke denne historien med seg - og er lette offer for forførende ideologi som Hitler og Stalin var svært gode på fremme i sin tid. Nye svovelpredikanter har inntatt talerstoler.

    MDG sin retorikk er forførende og farlig da den kommer pakket inn med en ideologi som taler for en framtidig og grønn framtid. Det mange unge ikke får med seg er hvor farlig den underliggende politikken deres er - som er en blåkopi av den politikken som kostet oss svært dyrt for bare 70 år siden (og helt fram til murens fall).

    Rødt er ærlige på hva de ønsker å oppnå - MDG pakker dette inn. Trollet må fram i lyset.
    Vil du si at det var den økonomiske politikken i Sovjetunionen som var problemet? Det er 5-årsplanene som lå til grunn for Stalin og andres totalitære, inhumane ordninger? Og i forlengelsen av dette er ideologien til MDG sammenlignbart med Stalins regime?
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.827
    Antall liker
    9.755
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Det handler om evne til å betale for tjenestenivået folk tror de har rett til, men som samfunnet ikke lenger har råd til. Du tegnet deg en fin alderdomstilværelse som det simpelthen ikke er penger til, selv med oljeproduksjonen i full gang. Og en sentral årsak er at samfunnet har sluttet å finansiere seg selv - og der er Third Way "maset" en sentral faktor. Kommunenes ekstreme gjeldsopptak skyldes at man ikke lenger har tilgang til "egenfinansiering av velferdstjenester" gjennom hardere beskatning, koblet til økning i antallet personer som trenger intensivert omsorg pga befolkningsvekst og en alderspyramide som er snudd på hodet.

    Det er et våkenattproblem for dem som arbeider med det.
    Whoa, there... Hold your horses.

    På slutten av 70-/tidlig 80-tall, så endret Stortinget lovverket rundt dette med gamlehjem. Før 1980, så lå sykehjem under samme ordning som sykehus, og staten refunderte en andel av dette - først 75%, så 50%.

    Fra 1988, så ble det endret igjen - Før, så var finansieringen slik at kommunen tok beslag i pensjon, trygd, leie- og renteinntekter og ikke minst formuen som den eldre hadde, og så inngikk dette i finansieringsgrunnlaget til sykehjemsplassen med en sum pr dag, og den gamle fikk en viss prosentandel av pensjonen i lommepenger, helt til bankkontoer og annet var tomt. Så måtte kommunen skjøte i av egne budsjetter, det som den gamles pensjon ikke dekket.

    Nå tar de fremdeles pensjonen, og alle andre inntekter (bl.a. avkastning på formue og aksjer) og betaler ut lommepenger (en viss prosentandel av det du tjener), som før, men de har ikke anledning til å tømme bankkontoene. Iom at lommepengene er prosentbasert, så er mao en gamling med stor aksjeformue med god avkastning en inntektskilde, mens en minstepensjonist er et nettotap.

    Beløpet som regnes pr døgn er vel omlag 875kr....

    Johan-Kr
    De tar ca. 75% av pensjonen til en som kommer på sykehjem i Oslo.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.827
    Antall liker
    9.755
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Kombinert med en kommunistisk økonomisk tilnærming og appell til unge, lovende og muligens noe naive unge stemmere, er MDG et parti som må tas på alvor.
    Jeg også har sett denne skriften på veggen.
    Man må nok føle ting litt på kroppen for å våkne opp fra Tornerosesøvnen.
    Litt spesielt at foreldregenerasjonen som skapte velstanden for den oppvoksende generasjon legges på slaktebenken av avkommet.
    Jeg vil trekke det enda lengre. Norge og Europa har betalt en svært dyr pris for å kjempe mot ekstreme ideologier. Det er ikke mange år siden Nazismen herjet - ei kommunismen i østblokken og i Russland. Jeg har dyp respekt for alle de som ofret seg i denne kampen - og i likhet med mange nordmenn har jeg selv noen i nær familie som ble drept av tyskerne i denne kampen. De yngre generasjonen har ikke denne historien med seg - og er lette offer for forførende ideologi som Hitler og Stalin var svært gode på fremme i sin tid. Nye svovelpredikanter har inntatt talerstoler.

    MDG sin retorikk er forførende og farlig da den kommer pakket inn med en ideologi som taler for en framtidig og grønn framtid. Det mange unge ikke får med seg er hvor farlig den underliggende politikken deres er - som er en blåkopi av den politikken som kostet oss svært dyrt for bare 70 år siden (og helt fram til murens fall).

    Rødt er ærlige på hva de ønsker å oppnå - MDG pakker dette inn. Trollet må fram i lyset.
    Sammenligner MDG med NSDAP fordi Hansson foreslår at flere burde dele på jobbene? Du er meg en fin en.
    Det er veldig fornuftig å prøve å få det stuerent å jobbe mindre hvis man vil. Fremtiden vil sannsynligvis medføre en massedød av fysiske butikker pga. netthandel, og kunstig intelligens og roboter ser ut til å redusere behovet ytterligere i veldig mange bransjer.
     
    Sist redigert:
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Jeg for min del håper ikke det blir transvestitten tei. Håper de finner noen med litt mer erfaring og pondus
    Nei om de stopper lykkehjulet her har de en god kandidat. Det androgyne kan samle og hennes erfaring som statsråd for forsvar av landet er et godt utgangspunkt. Jeg støtter hennes eventuelle kandidatur som Norges utenriksminister.

    Hun får min støtte.

    Gjestemedlem endorsement.
     
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    Kombinert med en kommunistisk økonomisk tilnærming og appell til unge, lovende og muligens noe naive unge stemmere, er MDG et parti som må tas på alvor.
    Jeg også har sett denne skriften på veggen.
    Man må nok føle ting litt på kroppen for å våkne opp fra Tornerosesøvnen.
    Litt spesielt at foreldregenerasjonen som skapte velstanden for den oppvoksende generasjon legges på slaktebenken av avkommet.
    Jeg vil trekke det enda lengre. Norge og Europa har betalt en svært dyr pris for å kjempe mot ekstreme ideologier. Det er ikke mange år siden Nazismen herjet - ei kommunismen i østblokken og i Russland. Jeg har dyp respekt for alle de som ofret seg i denne kampen - og i likhet med mange nordmenn har jeg selv noen i nær familie som ble drept av tyskerne i denne kampen. De yngre generasjonen har ikke denne historien med seg - og er lette offer for forførende ideologi som Hitler og Stalin var svært gode på fremme i sin tid. Nye svovelpredikanter har inntatt talerstoler.

    MDG sin retorikk er forførende og farlig da den kommer pakket inn med en ideologi som taler for en framtidig og grønn framtid. Det mange unge ikke får med seg er hvor farlig den underliggende politikken deres er - som er en blåkopi av den politikken som kostet oss svært dyrt for bare 70 år siden (og helt fram til murens fall).

    Rødt er ærlige på hva de ønsker å oppnå - MDG pakker dette inn. Trollet må fram i lyset.
    Sammenligner MDG med NSDAP fordi Hansson foreslår at flere burde dele på jobbene? Du er meg en fin en.
    Det er veldig fornuftig å prøve å få det stuerent å jobbe mindre hvis man vil. Fremtiden vil sannsynligvis medføre en massedød av fysiske butikker pga. netthandel, og kunstig intelligens og roboter ser ut til å redusere behovet ytterligere i veldig mange bransjer.
    Planøkonomi var en kritisk grunnstein i implementeringen av kommunismen i Sovjet. Det å sette tak på produksjon og vekst i økonomien og diktere ansettelser - vil i praksis betyr at staten tar over hele styringen - også over privat sektor. Det er dette MDG taler for i beste sendetid på NRK og TV2. De andre partiene bruker ikke sin politiske kapital på å latterligere dette - da de har nok med å argumentere på tvers av etablerte og ansvarlige partier. Det å forklare unge velgere at MDG i praksis er en fallitterklæring tar for mye tid. Da er det enklere å snakke om egen politikk. Det kan vise seg å være uklokt i lengden.

    Det er håpløst å argumentere for at vi trenger mindre arbeidskapital i framtiden. Til tross for effektivisering og robotisering de siste 100 årene så har dette alltid resultert i nye og moderne jobber. Om vi snakker samlebåndet til Ford, eller traktoren som har effektivisert jordbruket som eksempler.

    Det samme gjelder dagens robotisering og maskinlæring. Mye av dagens prosesser automatiseres helt riktig - men dette skaper flere arbeidsplasser. Vi er midt inne i denne omstillingen i dag - og jeg kan bekrefte at tilgangen på nok ressurser med riktig kompetanse er en stor mangelvare bare her i Norge som ligger en del etter USA som eks. I California ser vi de samme.

    i tillegg til de nye jobbene som kommer som en resultat av de nye moderne løsningene - har vi i tillegg et sterkt økende behov for mennesker innen helse og omsorg.

    Det er vel og bra å fremme mer fritid - og velge livskvalitet framfor jobb når man kan. Men - løsningene til MDG er en skamplett og historieløst i forhold til verdenshistorien og de empiriske forsøkende vi tros alt har hatt med disse verktøyene de taler varmt for.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.827
    Antall liker
    9.755
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Jeg vil trekke det enda lengre. Norge og Europa har betalt en svært dyr pris for å kjempe mot ekstreme ideologier. Det er ikke mange år siden Nazismen herjet - ei kommunismen i østblokken og i Russland. Jeg har dyp respekt for alle de som ofret seg i denne kampen - og i likhet med mange nordmenn har jeg selv noen i nær familie som ble drept av tyskerne i denne kampen. De yngre generasjonen har ikke denne historien med seg - og er lette offer for forførende ideologi som Hitler og Stalin var svært gode på fremme i sin tid. Nye svovelpredikanter har inntatt talerstoler.

    MDG sin retorikk er forførende og farlig da den kommer pakket inn med en ideologi som taler for en framtidig og grønn framtid. Det mange unge ikke får med seg er hvor farlig den underliggende politikken deres er - som er en blåkopi av den politikken som kostet oss svært dyrt for bare 70 år siden (og helt fram til murens fall).

    Rødt er ærlige på hva de ønsker å oppnå - MDG pakker dette inn. Trollet må fram i lyset.
    Sammenligner MDG med NSDAP fordi Hansson foreslår at flere burde dele på jobbene? Du er meg en fin en.
    Det er veldig fornuftig å prøve å få det stuerent å jobbe mindre hvis man vil. Fremtiden vil sannsynligvis medføre en massedød av fysiske butikker pga. netthandel, og kunstig intelligens og roboter ser ut til å redusere behovet ytterligere i veldig mange bransjer.
    Planøkonomi var en kritisk grunnstein i implementeringen av kommunismen i Sovjet. Det å sette tak på produksjon og vekst i økonomien og diktere ansettelser - vil i praksis betyr at staten tar over hele styringen - også over privat sektor. Det er dette MDG taler for i beste sendetid på NRK og TV2. De andre partiene bruker ikke sin politiske kapital på å latterligere dette - da de har nok med å argumentere på tvers av etablerte og ansvarlige partier. Det å forklare unge velgere at MDG i praksis er en fallitterklæring tar for mye tid. Da er det enklere å snakke om egen politikk. Det kan vise seg å være uklokt i lengden.

    Det er håpløst å argumentere for at vi trenger mindre arbeidskapital i framtiden. Til tross for effektivisering og robotisering de siste 100 årene så har dette alltid resultert i nye og moderne jobber. Om vi snakker samlebåndet til Ford, eller traktoren som har effektivisert jordbruket som eksempler.

    Det samme gjelder dagens robotisering og maskinlæring. Mye av dagens prosesser automatiseres helt riktig - men dette skaper flere arbeidsplasser. Vi er midt inne i denne omstillingen i dag - og jeg kan bekrefte at tilgangen på nok ressurser med riktig kompetanse er en stor mangelvare bare her i Norge som ligger en del etter USA som eks. I California ser vi de samme.

    i tillegg til de nye jobbene som kommer som en resultat av de nye moderne løsningene - har vi i tillegg et sterkt økende behov for mennesker innen helse og omsorg.

    Det er vel og bra å fremme mer fritid - og velge livskvalitet framfor jobb når man kan. Men - løsningene til MDG er en skamplett og historieløst i forhold til verdenshistorien og de empiriske forsøkende vi tros alt har hatt med disse verktøyene de taler varmt for.
    Du lever i fortiden. Fremtiden vil bli veldig anderledes. Ifølge vekstøkonomene skal vi forbruke dobbelt av det vi gjør nå om tredve år. Høres ikke helt greit ut for meg.

    Og arbeidsplasser?
    Vi blir alle utkonkurrert av kunstig intelligens | forskning.no
    Et lite utdrag av artikkelen;
    Den anerkjente professoren Moshe Vardi hevder at i løpet de neste tiårene vil mange analytiske og kreative yrker bli erstattet. På et prestisjetungt møte i Washington hevdet han at vi snart vil oppleve en arbeidsledighet på 50 prosent. Grunnen er at kunstig intelligens-teknikker har blitt så gode og står klare til å ta over arbeidsmarkedet.

    Han er overhodet ikke alene om denne holdningen. Dette har de store IT-firmaene som Google, IBM og Microsoft forstått, og nå satser de stort.

    Uken etter regjeringens framtidsrettede konferanse holdes utviklerkonferansen Google I/O. Der får vi kanskje en demonstrasjon av et av Google sine mange vidunderbarn, den selvkjørende bilen. Bilen, som er planlagt lansert i 2020, er proppfull av kunstig intelligens og spesielt en teknikk som kalles Deep Learning. Denne teknikken gjør ikke menneskelige feil og unngår farlige trafikksituasjoner.

    En slik suksess vil drastisk redusere antall trafikkulykker, men på samme måte som minibanker gjorde bankfunksjonærer overflødige, vil den selvkjørende bilen bety kroken på døren for yrkessjåfører.
     
    C

    cruiser

    Gjest
    Jeg for min del håper ikke det blir transvestitten tei. Håper de finner noen med litt mer erfaring og pondus
    Nei om de stopper lykkehjulet her har de en god kandidat. Det androgyne kan samle og hennes erfaring som statsråd for forsvar av landet er et godt utgangspunkt. Jeg støtter hennes eventuelle kandidatur som Norges utenriksminister.

    Hun får min støtte.

    Gjestemedlem endorsement.
    Jeg syns det krever noe mer erfaring og pondus. Utover å ha sittet på stortinget, mest i kirkekomiten.. er dette cvn:

    Eriksen Søreide hadde fast helge- og feriejobb som butikkmedarbeider 1990–2000, og var programleder iMetropol TV*i 2001 og praktikant i*Advokatfirmaet Grette*sommeren 2002.
     
    C

    cruiser

    Gjest
    Jeg vil trekke det enda lengre. Norge og Europa har betalt en svært dyr pris for å kjempe mot ekstreme ideologier. Det er ikke mange år siden Nazismen herjet - ei kommunismen i østblokken og i Russland. Jeg har dyp respekt for alle de som ofret seg i denne kampen - og i likhet med mange nordmenn har jeg selv noen i nær familie som ble drept av tyskerne i denne kampen. De yngre generasjonen har ikke denne historien med seg - og er lette offer for forførende ideologi som Hitler og Stalin var svært gode på fremme i sin tid. Nye svovelpredikanter har inntatt talerstoler.

    MDG sin retorikk er forførende og farlig da den kommer pakket inn med en ideologi som taler for en framtidig og grønn framtid. Det mange unge ikke får med seg er hvor farlig den underliggende politikken deres er - som er en blåkopi av den politikken som kostet oss svært dyrt for bare 70 år siden (og helt fram til murens fall).

    Rødt er ærlige på hva de ønsker å oppnå - MDG pakker dette inn. Trollet må fram i lyset.
    Sammenligner MDG med NSDAP fordi Hansson foreslår at flere burde dele på jobbene? Du er meg en fin en.
    Det er veldig fornuftig å prøve å få det stuerent å jobbe mindre hvis man vil. Fremtiden vil sannsynligvis medføre en massedød av fysiske butikker pga. netthandel, og kunstig intelligens og roboter ser ut til å redusere behovet ytterligere i veldig mange bransjer.
    Planøkonomi var en kritisk grunnstein i implementeringen av kommunismen i Sovjet. Det å sette tak på produksjon og vekst i økonomien og diktere ansettelser - vil i praksis betyr at staten tar over hele styringen - også over privat sektor. Det er dette MDG taler for i beste sendetid på NRK og TV2. De andre partiene bruker ikke sin politiske kapital på å latterligere dette - da de har nok med å argumentere på tvers av etablerte og ansvarlige partier. Det å forklare unge velgere at MDG i praksis er en fallitterklæring tar for mye tid. Da er det enklere å snakke om egen politikk. Det kan vise seg å være uklokt i lengden.

    Det er håpløst å argumentere for at vi trenger mindre arbeidskapital i framtiden. Til tross for effektivisering og robotisering de siste 100 årene så har dette alltid resultert i nye og moderne jobber. Om vi snakker samlebåndet til Ford, eller traktoren som har effektivisert jordbruket som eksempler.

    Det samme gjelder dagens robotisering og maskinlæring. Mye av dagens prosesser automatiseres helt riktig - men dette skaper flere arbeidsplasser. Vi er midt inne i denne omstillingen i dag - og jeg kan bekrefte at tilgangen på nok ressurser med riktig kompetanse er en stor mangelvare bare her i Norge som ligger en del etter USA som eks. I California ser vi de samme.

    i tillegg til de nye jobbene som kommer som en resultat av de nye moderne løsningene - har vi i tillegg et sterkt økende behov for mennesker innen helse og omsorg.

    Det er vel og bra å fremme mer fritid - og velge livskvalitet framfor jobb når man kan. Men - løsningene til MDG er en skamplett og historieløst i forhold til verdenshistorien og de empiriske forsøkende vi tros alt har hatt med disse verktøyene de taler varmt for.
    Dette er jo bare tøys, det er ingen som har snakket om planøkonomi og tak på vekst. Det det er snakk om er å ikke nødvendigvis ta ut all vekst i (over)forbruk. Som weld så fint påpekte her om dagen, hadde man idag hatt et forbruk som rundt 2000 kunne vi "alle" tatt helg etter endt arbeidsdag onsdag.
     

    skranglefant

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.11.2015
    Innlegg
    2.901
    Antall liker
    4.953
    Sted
    Bartistan
    Og arbeidsplasser?
    Vi blir alle utkonkurrert av kunstig intelligens | forskning.no
    Et lite utdrag av artikkelen;
    Den anerkjente professoren Moshe Vardi hevder at i løpet de neste tiårene vil mange analytiske og kreative yrker bli erstattet. På et prestisjetungt møte i Washington hevdet han at vi snart vil oppleve en arbeidsledighet på 50 prosent. Grunnen er at kunstig intelligens-teknikker har blitt så gode og står klare til å ta over arbeidsmarkedet.

    Han er overhodet ikke alene om denne holdningen. Dette har de store IT-firmaene som Google, IBM og Microsoft forstått, og nå satser de stort.

    Uken etter regjeringens framtidsrettede konferanse holdes utviklerkonferansen Google I/O. Der får vi kanskje en demonstrasjon av et av Google sine mange vidunderbarn, den selvkjørende bilen. Bilen, som er planlagt lansert i 2020, er proppfull av kunstig intelligens og spesielt en teknikk som kalles Deep Learning. Denne teknikken gjør ikke menneskelige feil og unngår farlige trafikksituasjoner.

    En slik suksess vil drastisk redusere antall trafikkulykker, men på samme måte som minibanker gjorde bankfunksjonærer overflødige, vil den selvkjørende bilen bety kroken på døren for yrkessjåfører.
    Nemlig.
    I min bransje (tele) er vi godt i gang. Det spruter ut høyt kompetente og ditto arbeidsføre 62åringer på AFP år etter år samtidig som arbeidsomfanget ikke akkurat går ned.
    Hvordan håndterer man slikt, mon tro? Jo, nettopp.

    I samme veiva snakker NHO v/Skogen-Lund og allehånde politikere om at vi må jobbe mer, stå lenger i jobb, blablabla - floskel på floskel.
    Med AI og automatisering kan dette bli mer enn vrient å få til.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn