Tips til Billig kabler som er like god som dyre HI-END.

[Sluket]

- Hvem kom først; kabelen eller tosken? Evig runddans.

 

[Crusty]

Det å legge kabler er vel noe vi har hatt med oss fra tidenes morgen...

 

[Dazed]

Da er spørsmålet, hvis vi ikke kan måle alt eller ikke forstår alle målingene skikkelig, hvordan i huleste skulle de forskjellige kabelselskapene klare å produsere produkter med forutsigbare og konsistente resultater?

Hvis jeg ikke hadde bestemt meg for å unngå kabelkrangling, hadde jeg sikkert sagt noe sånt som at:

"De har naturligvis en stor matche-avdeling, som kjøper inn et representativt utvalg av produkter på markedet de kan koble til og teste med, og dermed finner de den beste lyden. Dette koster tid og penger, og forklarer den høye utviklingskostnaden!"

 

[Janpe]

Da er spørsmålet, hvis vi ikke kan måle alt eller ikke forstår alle målingene skikkelig, hvordan i huleste skulle de forskjellige kabelselskapene klare å produsere produkter med forutsigbare og konsistente resultater?

Hvis jeg ikke hadde bestemt meg for å unngå kabelkrangling, hadde jeg sikkert sagt noe sånt som at:

"De har naturligvis en stor matche-avdeling, som kjøper inn et representativt utvalg av produkter på markedet de kan koble til og teste med, og dermed finner de den beste lyden. Dette koster tid og penger, og forklarer den høye utviklingskostnaden!"

Det virker som om mange her er av den oppfattelse av at kabelprodusentene er en gjeng useriøse sjarlataner hvis eneste mål er å lure stakkars forbrukere. Ingen her har vel noen som helst anelse om utviklingskostnader som ligger bak en del av disse kablene? Kan man ikke bare godta at en del kabler koster fryktelig mye penger og at det finnes individer som mener at kabler er en viktig komponent i ett system? Det er jo ingen tvang om å kjøpe disse.

 

[The Gunner]

- Hvem kom først; kabelen eller tosken? Evig runddans.

Hehehe, mange former for idioti. Noen bruker penger på kabler, andre bedriver farlige aktiviteter, andre igjen fråtser i seg mat og blir syke. "Pass på!", sier legen, men folk gir blanke faen, eller klarer ikke å kontrollere seg. Alt i jakt på en god opplevelse. Nå er det slik at de som er her, uansett "kabellegning", deler i grunn på samme entusiasme. Som Dazed nevnte i noen innlegg tilbake; folkeskikk er ålreit.

 

[Dazed]

Det virker som om mange her er av den oppfattelse av at kabelprodusentene er en gjeng useriøse sjarlataner hvis eneste mål er å lure stakkars forbrukere. Ingen her har vel noen som helst anelse om utviklingskostnader som ligger bak en del av disse kablene? Kan man ikke bare godta at en del kabler koster fryktelig mye penger og at det finnes individer som mener at kabler er en viktig komponent i ett system? Det er jo ingen tvang om å kjøpe disse.

*D_E_T V_A_R E_N S_P_Ø_K*! OK?

Jeg godtar at noen kabler koster masse penger, og for den saks skyld at noen kan ha høye utviklingskostnader - uten at jeg personlig helt ser hva de brukes på. Jeg godtar også at folk mener og kjøper akkurat hva de vil og deriblant at de mener kabler er en viktig komponent som påvirker lyden.

JEG tror bare ikke det samme. Hvilket jeg har lov til. Om du da deriverer fra det at jeg mener kabelselgere/-produsenter som markedsfører de dyre kablene ved å snakke om lydkvalitet er svindlere og sjarlataner, vel....

 

[Janpe]

Det virker som om mange her er av den oppfattelse av at kabelprodusentene er en gjeng useriøse sjarlataner hvis eneste mål er å lure stakkars forbrukere. Ingen her har vel noen som helst anelse om utviklingskostnader som ligger bak en del av disse kablene? Kan man ikke bare godta at en del kabler koster fryktelig mye penger og at det finnes individer som mener at kabler er en viktig komponent i ett system? Det er jo ingen tvang om å kjøpe disse.

*D_E_T V_A_R E_N S_P_Ø_K*! OK?

Jeg godtar at noen kabler koster masse penger, og for den saks skyld at noen kan ha høye utviklingskostnader - uten at jeg personlig helt ser hva de brukes på. Jeg godtar også at folk mener og kjøper akkurat hva de vil og deriblant at de mener kabler er en viktig komponent som påvirker lyden.

JEG tror bare ikke det samme. Hvilket jeg har lov til. Om du da deriverer fra det at jeg mener kabelselgere/-produsenter som markedsfører de dyre kablene ved å snakke om lydkvalitet er svindlere og sjarlataner, vel....

Det har du lov til !

 

[Flageborg]

Spørsmål:
Tråd: Tips til Billig kabler som er like god som dyre HI-END.

Svar:
dyre HI-END kabler er ikke bedre lydmessig enn rimelig prisede kabler som selges over disk i de fleste butikker

 

[Asbjørn]

Da er spørsmålet, hvis vi ikke kan måle alt eller ikke forstår alle målingene skikkelig, hvordan i huleste skulle de forskjellige kabelselskapene klare å produsere produkter med forutsigbare og konsistente resultater?

Hvis jeg ikke hadde bestemt meg for å unngå kabelkrangling, hadde jeg sikkert sagt noe sånt som at:

"De har naturligvis en stor matche-avdeling, som kjøper inn et representativt utvalg av produkter på markedet de kan koble til og teste med, og dermed finner de den beste lyden. Dette koster tid og penger, og forklarer den høye utviklingskostnaden!"

Det virker som om mange her er av den oppfattelse av at kabelprodusentene er en gjeng useriøse sjarlataner hvis eneste mål er å lure stakkars forbrukere. Ingen her har vel noen som helst anelse om utviklingskostnader som ligger bak en del av disse kablene? Kan man ikke bare godta at en del kabler koster fryktelig mye penger og at det finnes individer som mener at kabler er en viktig komponent i ett system? Det er jo ingen tvang om å kjøpe disse.

Jo, det har vi en viss anelse om. Eksempelvis vet vi at Nordosts greie er å kjøpe inn industrikabler fra produsenten Flex-Temp (fabrikken ligger ikke langt fra Nordosts HQ) og repakke dem for "audiofil bruk". Nordosts "banebrytende nyvinninger" har en tendens til å følge produktutviklingen hos Temp-Flex, hvor de samme kablene selges til forsvars- og aerospace-industrien. (Temp-Flex Specialty Wire and Cable Products - Molex) I noen tilfeller fjerner Nordost den ytre beskyttelseskappen for at den blanke skjermen skal være synlig eller får Temp-Flex til å produsere serier med andre farger. Så Nordosts "produktutvikling" består stort sett i å sjekke hvilke nyheter Temp-Flex lanserer, velge ut de som kan omdefineres som audiokabler, og så utvikle emballasje og reklame med eventyrfortelling.

Jeg kjenner også folk som jobber hos Habia Cable i Sverige. De produserer for flere av de "audiofile kabelprodusentene" og har litt moro av at spesifikasjonen derfra sjelden sier noe om elektriske egenskaper, men legger stor vekt på eksakt fargematch på ytterkappen.
Habia er ellers en seriøs produsent av avansert kabling for bruk i den virkelige verden. (Habia Cable: Products)

Dessuten har vi vår lokale produsent av "verdens beste kabler", Skogrand Cables. Der vet vi at produktutviklingen skjedde i form av en DIY-tråd her inne på HFS med gratis råd og hjelp fra mange av oss, men hvor sporene ble slettet da kreasjonen plutselig gjenoppsto som et kommersielt produkt til fantasipriser. Dessuten ser det ut til at han har et løselig forhold til patentrettigheter. Utviklingskostnader - fint lite. Der er også regnskapene tilgjengelige, så det er lett å se at lønns- og materialkostnadene er veldig lave, tilsammen ca 12 % av omsetningen, mens det som koster noe er markedsføring og salgsaktiviteter. Det er dyrt å dra på messer i den store verden.
(https://www.regnskapstall.no/regnskapstall-for-skogrand-cables-as-105429610S1?view=full)

 

[Crusty]

Da er spørsmålet, hvis vi ikke kan måle alt eller ikke forstår alle målingene skikkelig, hvordan i huleste skulle de forskjellige kabelselskapene klare å produsere produkter med forutsigbare og konsistente resultater?

Hvis jeg ikke hadde bestemt meg for å unngå kabelkrangling, hadde jeg sikkert sagt noe sånt som at:

"De har naturligvis en stor matche-avdeling, som kjøper inn et representativt utvalg av produkter på markedet de kan koble til og teste med, og dermed finner de den beste lyden. Dette koster tid og penger, og forklarer den høye utviklingskostnaden!"

Det virker som om mange her er av den oppfattelse av at kabelprodusentene er en gjeng useriøse sjarlataner hvis eneste mål er å lure stakkars forbrukere. Ingen her har vel noen som helst anelse om utviklingskostnader som ligger bak en del av disse kablene? Kan man ikke bare godta at en del kabler koster fryktelig mye penger og at det finnes individer som mener at kabler er en viktig komponent i ett system? Det er jo ingen tvang om å kjøpe disse.

Nei, det finnes ingen tvang. Men det må vel være greit at disse trådene eksisterer, om ikke annet for å informere eventuelle nye tilskudd til hobbyen om at det faktisk ikke er opplest og vedtatt at man må bruke store summer på kabler for å få anstendig lyd i stua? At man gir de en mulighet til å veie argumenter for og imot så de selv kan ta en avgjørelse på hvor mye av budsjettet som skal legges på kabler?

Og før noen drar det utslitte"vi trenger ikke å reddes fra oss selv" argumentet, les hva jeg skriver. Det finnes ingen enighet i hifimiljøet om at kabler utgjør enorme forskjeller (og nei, dette er ikke unikt for HFS selv om enkelte liker å hevde det), og dette finnes det ingen grunn til å fornekte. La folk få ta del i den informasjonen som er tilgjengelig, uansett om det er anekdoter eller "hard science", og la de gjøre seg opp sin egen mening.

 

[Janpe]

Da er spørsmålet, hvis vi ikke kan måle alt eller ikke forstår alle målingene skikkelig, hvordan i huleste skulle de forskjellige kabelselskapene klare å produsere produkter med forutsigbare og konsistente resultater?

Hvis jeg ikke hadde bestemt meg for å unngå kabelkrangling, hadde jeg sikkert sagt noe sånt som at:

"De har naturligvis en stor matche-avdeling, som kjøper inn et representativt utvalg av produkter på markedet de kan koble til og teste med, og dermed finner de den beste lyden. Dette koster tid og penger, og forklarer den høye utviklingskostnaden!"

Det virker som om mange her er av den oppfattelse av at kabelprodusentene er en gjeng useriøse sjarlataner hvis eneste mål er å lure stakkars forbrukere. Ingen her har vel noen som helst anelse om utviklingskostnader som ligger bak en del av disse kablene? Kan man ikke bare godta at en del kabler koster fryktelig mye penger og at det finnes individer som mener at kabler er en viktig komponent i ett system? Det er jo ingen tvang om å kjøpe disse.

Jo, det har vi en viss anelse om. Eksempelvis vet vi at Nordosts greie er å kjøpe inn industrikabler fra produsenten Flex-Temp (fabrikken ligger ikke langt fra Nordosts HQ) og repakke dem for "audiofil bruk". Nordosts "banebrytende nyvinninger" har en tendens til å følge produktutviklingen hos Temp-Flex, hvor de samme kablene f eks brukes i forsvars- og aerospace-industrien. (Temp-Flex Specialty Wire and Cable Products - Molex) I noen tilfeller fjerner Nordost den ytre beskyttelseskappen for at den blanke skjermen skal være synlig eller får Temp-Flex til å produsere serier med andre farger. Så Nordosts "produktutvikling" består stort sett i å sjekke hvilke nyheter Temp-Flex lanserer, velge ut de som kan omdefineres som audiokabler, og så utvikle emballasje og reklame mend eventyrfortelling.

Jeg kjenner også folk som jobber hos Habia Cable i Sverige. De produserer for flere av de "audiofile kabelprodusentene" og har litt moro av at spesifikasjonen derfra sjelden sier noe om elektriske egenskaper, men legger stor vekt på eksakt fargematch på ytterkappen. (Products)

Dessuten har vi vår lokale produsent av "verdens beste kabler", Skogrand Cables. Der vet vi at produktutviklingen skjedde i form av en DIY-tråd her inne, med gratis råd og hjelp fra mange av oss, men hvor sporene ble slettet da kreasjonen plutselig gjenoppsto som et kommersielt produkt til fantasipriser. Dessuten ser det ut til at han har et løselig forhold til patentrettigheter. Utviklingskostnader - fint lite. Der er også regnskapene tilgjengelige, så det er ikke så vanskelig å se at lønns- og materialkostnadene er veldig lave, tilsammen ca 12 % av omsetningen, mens det som koster noe er markedsføring og salgsaktiviteter. (https://www.regnskapstall.no/regnskapstall-for-skogrand-cables-as-105429610S1?view=full)

Og dette med Nordost kan du selvsagt bevise?

 

[Syncrolux]

Jeg hadde en gang et såkalt "whitepaper" på Nordost kabler, dette er vel bortimot 20 år sida hvis jeg husker riktig. Der la man overhodet ikke skjul på at kablene kom fra en produsent som lagde kabler til forsvaret i USA og NASA. Skal se om jeg klarer å finne det igjen.

 

[Asbjørn]

Ja, det er bare å sammenligne produktene. Hvor tror du Nordost henter eventyrfortellingen om at deres kabler "opprinnelig ble utviklet i samarbeid med NASA for aerospace-formål" fra? Det er forsåvidt sant, men da snakker vi om Temp-Flex. Temp-Flex FEP Flat-Ribbon Cable - Molex
Nordost selv har ingen produkter for aerospace og selger ikke til andre markeder enn hifi.

 

[Janpe]

Ja, det er bare å sammenligne produktene. Hvor tror du Nordost henter eventyrfortellingen om at deres kabler "opprinnelig ble utviklet i samarbeid med NASA for aerospace-formål" fra? Det er forsåvidt sant, men da snakker vi om Temp-Flex. Temp-Flex FEP Flat-Ribbon Cable - Molex
Nordost selv har ingen produkter for aerospace og selger ikke til andre markeder enn hifi.

Hvor er bevisene?

 

[Distinctive]

Dette har vi snakket om før.
Det er vel underleverandøren som leverer til NASA og det ble nevnt litt fargerikt av Nordost?
Men det passer sikkert bra å hoste det opp atter en gang.

 

[Dazed]

Ja, det er bare å sammenligne produktene. Hvor tror du Nordost henter eventyrfortellingen om at deres kabler "opprinnelig ble utviklet i samarbeid med NASA for aerospace-formål" fra? Det er forsåvidt sant, men da snakker vi om Temp-Flex. Temp-Flex FEP Flat-Ribbon Cable - Molex
Nordost selv har ingen produkter for aerospace og selger ikke til andre markeder enn hifi.

Hvor er bevisene?

Er dette en rettssak?

 

[Crusty]

Ja, det er bare å sammenligne produktene. Hvor tror du Nordost henter eventyrfortellingen om at deres kabler "opprinnelig ble utviklet i samarbeid med NASA for aerospace-formål" fra? Det er forsåvidt sant, men da snakker vi om Temp-Flex. Temp-Flex FEP Flat-Ribbon Cable - Molex
Nordost selv har ingen produkter for aerospace og selger ikke til andre markeder enn hifi.

Hvor er bevisene?

De ligger mest sannsynlig i den samme skuffen som bevisene for at Nordost kabler er objektivt bedre enn kabler fra Biltema gjør.

Du kan risikere å lete rimelig lenge.

 

[Syncrolux]

Det er da vel ganske garantert ikke noe feil med Temp-Flex / Nordost kablene, siden de overlever en tur ut i det store intet og tilbake.

 

[Virgo]

Ja, det er bare å sammenligne produktene. Hvor tror du Nordost henter eventyrfortellingen om at deres kabler "opprinnelig ble utviklet i samarbeid med NASA for aerospace-formål" fra? Det er forsåvidt sant, men da snakker vi om Temp-Flex. Temp-Flex FEP Flat-Ribbon Cable - Molex
Nordost selv har ingen produkter for aerospace og selger ikke til andre markeder enn hifi.

Hvor er bevisene?

Er dette en rettssak?

Vel, hvis ikke beviser kan fremlegges, så blir det jo bare rene spekulasjoner

 

[Dazed]

Ja, det er bare å sammenligne produktene. Hvor tror du Nordost henter eventyrfortellingen om at deres kabler "opprinnelig ble utviklet i samarbeid med NASA for aerospace-formål" fra? Det er forsåvidt sant, men da snakker vi om Temp-Flex. Temp-Flex FEP Flat-Ribbon Cable - Molex
Nordost selv har ingen produkter for aerospace og selger ikke til andre markeder enn hifi.

Hvor er bevisene?

Er dette en rettssak?

Vel, hvis ikke beviser kan fremlegges, så blir det jo bare rene spekulasjoner

Vel ja, og da er det opp til hver enkelt å vurdere hvor sannsynlig det er. Hvordan skulle Asbjørn kunne bevise det ytterligere? Hvis disse kablene som likner til forveksling på NO produseres hos "naboen", og de passer inn i det NO sier om kablene sine, samt at NO ikke har sin egen kabelfabrikk, er det vel ganske sannsynlig at det stemmer?

Ikke at det er noe galt med å bruke underleverandører. Det er selvsagt veldig fornuftig. ...Men det kan si en del om selvkost, utviklingskostnader og avanse, hvis man bryr seg om slikt.

 

[Distinctive]

Dette forumet finnes for å dele tanker, erfaringer, spørsmål og ideer, alt mulig.

Da funker forumet etter intensjonen. Det vil dog ikke si at tanker og ideer som er helt på viddene skal få gå uforstyrret gjennom natten for å lokke uskyldige mennesker inn i bakgater.

Denne debatten burde absolutt ikke endt hvor du mente

Jo, det burde den. Matematikken er klar og tydelig, dette er forholdsvis enkle greier å holde styr på for kyndige. Koster lite å få skikkelig til og kontrollerte tester viser at pris har fint lite betydning for opplevd kvalitet. Da finnes det få argumenter for å la spørsmålet defineres som ubesvart og åpent for debatt.

og dine tanker om at alle som har en høy utdanning har en lureri agenda, er ufattelig arrogant og dømmende egentlig å si, for du sier egentlig her, at dem som eventuelt har brukt litt mer penger på en kabel enn en 10 kroners fra Clas, er blitt lurt og/ eller ikke har høy utdanning. For å oppsummere kjapt; For et idiotisk innlegg

Skjønner at du misforsto, den siste paragrafen var ironisk. Det var et stikk mot de her inne som hevder at noen av de kyndige ingeniørene her inne har en agenda for å mislede oss andre med falske fakta.

Men ja, kjøper man kabel til titusenvis av kroner for å bedre lydkvaliteten under argumentet at prisen er årsaken til lydkvaliteten, så har man blitt lurt. Dersom man kjøper kabelen fordi man syntes den var fin, stilig eller for feel-good faktor så er det helt topp.

En digresjon om noe jeg synes er litt merkelig; mange hevder det er noe man ikke vet og som ikke kan måles, eller at vi ikke helt sikkert vet betydningen av alt som måles i denne forbindelse.

Da er spørsmålet, hvis vi ikke kan måle alt eller ikke forstår alle målingene skikkelig, hvordan i huleste skulle de forskjellige kabelselskapene klare å produsere produkter med forutsigbare og konsistente resultater?

Men dette er også et gjengse eksempel på at det sitter en hel redaksjon med folk og hører forskjell (Fidelity) mens andre sier 'du gjør nok ikke det, lille vennen. Det er bare innbilning, da kjent matematikk sier noe annet'.

Lest med mine briller, selvfølgelig

 

[Fenalaar]

Ja, det er bare å sammenligne produktene. Hvor tror du Nordost henter eventyrfortellingen om at deres kabler "opprinnelig ble utviklet i samarbeid med NASA for aerospace-formål" fra? Det er forsåvidt sant, men da snakker vi om Temp-Flex. Temp-Flex FEP Flat-Ribbon Cable - Molex
Nordost selv har ingen produkter for aerospace og selger ikke til andre markeder enn hifi.

Hvor er bevisene?

Du vet veldig godt at negativ bevisføring ikke er mulig. Bevisbyrden må ligge på de som hevder at Nordost selv leverer kabler til NASA.

Johan-Kr

 

[HC]

Dessuten har vi vår lokale produsent av "verdens beste kabler", Skogrand Cables. Der vet vi at produktutviklingen skjedde i form av en DIY-tråd her inne på HFS med gratis råd og hjelp fra mange av oss, men hvor sporene ble slettet da kreasjonen plutselig gjenoppsto som et kommersielt produkt til fantasipriser.

Han fulgte vel bare samme oppskrift som Mark Johansen med sine ZenSati kabler. Mark Johansen som nå plutselig har: "over forty years experience in the fields of audio and music" men beviselig startet som novise på et hifi forum med spørsmål om hvordan lage hifi-kabel.
Det er når man ser slike historier man må spørre seg om ikke selv de mest troende snart tenker "keiserens ny klær", men ZenSati er nå et etablert navn innen high end og bejubles både i hifi-pressen og blant mange audiofile. Forstå det den som kan.

 

[Syncrolux]

Hva slags stereoanlegg har de der oppe på ISS? Uansett så står nok ikke kablene i veien lydkvaliteten.

 

[Janpe]

Ja, det er bare å sammenligne produktene. Hvor tror du Nordost henter eventyrfortellingen om at deres kabler "opprinnelig ble utviklet i samarbeid med NASA for aerospace-formål" fra? Det er forsåvidt sant, men da snakker vi om Temp-Flex. Temp-Flex FEP Flat-Ribbon Cable - Molex
Nordost selv har ingen produkter for aerospace og selger ikke til andre markeder enn hifi.

Hvor er bevisene?

Du vet veldig godt at negativ bevisføring ikke er mulig. Bevisbyrden må ligge på de som hevder at Nordost selv leverer kabler til NASA.

Johan-Kr

Eller at bevisbyrden må ligge hos dem som påstår at Nordost ikke produserer kablene sine selv. Så lenge dette ikke er bevist er dette tomme påstander.

 

[The Gunner]

Pris er tydeligvis et tilbakevendende tema for mange her.

Jeg har betalt 2500 kr for mine (brukte) ht-kabler på 2x3m biwire. Kan kanskje lage noe billigere selv - det har jeg gjort før, men da bestod de av kun to ledninger - ved å kjøpe inn ledninger, pynte- og krympestrømper, kabelsko og loddetinn. Legge av noen timer med innsats og vips! DIY-heaven, here am I! Men det gidder jeg ikke, har hverken tid eller ork - finner det ikke morsomt i det hele tatt. Skyt meg! Jeg tenker som så at det finnes sikkert andre som har vært i samme situasjon som meg. Forskjellen er bare at de har enda mere penger å bruke på det de vil ha; 2500 kr er litt penger for meg, mens 20k er lommerusk for andre. Men det er nå engang deres penger, koster meg ikke en tøddel. Og hvis de er fornøyd med hva de har brukt pengene sine på, og det gir dem en god opplevelse, så værsågod. Og selvsagt skal de få lov å fortelle om sin glede - gjerne entusiastisk - i et hififorum, som HFS vitterlig er. Også kan andre fortelle om sin (motsatte) erfaring. Synd det ikke kan skje uten å kalle hverandre for idiot, lettlurt, eller sette i sammer bås med klimafornektere og Freppere +++. Sløseri med penger? Tja, bare å gå i seg selv, så ser man kjapt hva annet man ellers ødsler penger på

Men jeg vet jeg taler for døve ører. Folk elsker simpelthen denne tilnærmingen, så jeg avslutter her.

 

[HC]

Ja, det er bare å sammenligne produktene. Hvor tror du Nordost henter eventyrfortellingen om at deres kabler "opprinnelig ble utviklet i samarbeid med NASA for aerospace-formål" fra? Det er forsåvidt sant, men da snakker vi om Temp-Flex. Temp-Flex FEP Flat-Ribbon Cable - Molex
Nordost selv har ingen produkter for aerospace og selger ikke til andre markeder enn hifi.

Hvor er bevisene?

Du vet veldig godt at negativ bevisføring ikke er mulig. Bevisbyrden må ligge på de som hevder at Nordost selv leverer kabler til NASA.

Johan-Kr

Eller at bevisbyrden må ligge hos dem som påstår at Nordost ikke produserer kablene sine selv. Så lenge dette ikke er bevist er dette tomme påstander.

Tror du virkelig at Nordost, eller noen annen hifi kabel-pusher for den saks skyld, lager sine egne kabler? At de har fabrikker som lager selve kabelen? Hvis du lever i den verdenen så har jeg noe sumpland i Florida å selge deg.

 

[Syncrolux]

Også jeg som synes 25 meter med 2x2,5" til 399,- er litt i overkant...

 

[HC]

Pris er tydeligvis et tilbakevendende tema for mange her.

Jeg har betalt 2500 kr for mine (brukte) ht-kabler på 2x3m biwire. Kan kanskje lage noe billigere selv - det har jeg gjort før, men da bestod de av kun to ledninger - ved å kjøpe inn ledninger, pynte- og krympestrømper, kabelsko og loddetinn. Legge av noen timer med innsats og vips! DIY-heaven, here am I!

Eller du kan kjøpe ferdige kabler til 1000,- og dermed spare 1500,-

 

[Virgo]

Er dette en rettssak?

Vel, hvis ikke beviser kan fremlegges, så blir det jo bare rene spekulasjoner

Vel ja, og da er det opp til hver enkelt å vurdere hvor sannsynlig det er. Hvordan skulle Asbjørn kunne bevise det ytterligere? Hvis disse kablene som likner til forveksling på NO produseres hos "naboen", og de passer inn i det NO sier om kablene sine, samt at NO ikke har sin egen kabelfabrikk, er det vel ganske sannsynlig at det stemmer?

Ikke at det er noe galt med å bruke underleverandører. Det er selvsagt veldig fornuftig. ...Men det kan si en del om selvkost, utviklingskostnader og avanse, hvis man bryr seg om slikt.

Bevis er bevis, så enkelt er det, og her kan ikke noen fremlegges...så da ender det opp i spekulasjoner og hva den enkelte tror

 

[The Gunner]

Også jeg som synes 25 meter med 2x2,5" til 399,- er litt i overkant...

Og det må du gjerne synes. Ingen bør få lov å kalle deg tosk av den grunn. Nå er det mulig noen som gjør det likevel, men det forteller mest om dem, IMO.

 

[Janpe]

Du vet veldig godt at negativ bevisføring ikke er mulig. Bevisbyrden må ligge på de som hevder at Nordost selv leverer kabler til NASA.

Johan-Kr

Eller at bevisbyrden må ligge hos dem som påstår at Nordost ikke produserer kablene sine selv. Så lenge dette ikke er bevist er dette tomme påstander.

Tror du virkelig at Nordost, eller noen annen hifi kabel-pusher for den saks skyld, lager sine egne kabler? At de har fabrikker som lager selve kabelen? Hvis du lever i den verdenen så har jeg noe sumpland i Florida å selge deg.

Jeg vet ikke, men jeg har heller ikke påstått noe i denne tråden. Når noen så hårdnakket hevder at Nordost ( i dette tilfellet) ikke produserer egne kabler så synes jeg det er rimelig at den påstanden bevises. Jeg har ikke Nordost selv.

ps.
Er ikke interessert i sumpland

 

[Distinctive]

Også jeg som synes 25 meter med 2x2,5" til 399,- er litt i overkant...

Håper det er greit for deg at andre ikke synes dette, da?

 

[Syncrolux]

Også jeg som synes 25 meter med 2x2,5" til 399,- er litt i overkant...

Håper det er greit for deg at andre ikke synes dette, da?

Selvsagt, folk må jo få lov til å velge selv.

 

[Distinctive]

Også jeg som synes 25 meter med 2x2,5" til 399,- er litt i overkant...

Håper det er greit for deg at andre ikke synes dette, da?

Selvsagt, folk må jo få lov til å velge selv.

Fint.
Er ikke selvsagt dette her på HFS, serru.

 

[Syncrolux]

Sant det, er nok av de som mener man er iddddiot om man har for billige kabler... hehe...

 

[whistler]

Tror du virkelig at Nordost, eller noen annen hifi kabel-pusher for den saks skyld, lager sine egne kabler? At de har fabrikker som lager selve kabelen? Hvis du lever i den verdenen så har jeg noe sumpland i Florida å selge deg.

Har registrert at det har blitt populært å mene at alle kabler blir produsert på fabrikker i Kina, og deretter påført oppdragsgivers logo.

Nå er det kanskje ikke så mange som strekker selve metallet selv av produsentene (det finnes noen), men fra bar leder til ferdig produkt finnes det en rekke eksempler på. Et firma som f.eks. Neotech/Wanlung raffinerer og strekker kobberet og sølvet selv før det isoleres å utstyres med plugger.

 

[Bergfinn]

Ja, nå jusker jeg for lenge siden på 90-tallet. Jeg var på Oslo hifi senter og var med på en kabeltest.
En danske representerte Flat-line kabler.
Husker jeg følte meg så dum som ikke hørte forskjell når alle de andre gjorde det.
Da har jeg sikkert dårlig hørsel, men det er greit.
Godt nok for musikknytelse.

 

[Crusty]

Det er bare bestemødre og snørrunger som nyter musikk. Ekte mannfolk nyter kabler.

 

[HC]

Tror du virkelig at Nordost, eller noen annen hifi kabel-pusher for den saks skyld, lager sine egne kabler? At de har fabrikker som lager selve kabelen? Hvis du lever i den verdenen så har jeg noe sumpland i Florida å selge deg.

Har registrert at det har blitt populært å mene at alle kabler blir produsert på fabrikker i Kina, og deretter påført oppdragsgivers logo.

Nå er det kanskje ikke så mange som strekker selve metallet selv av produsentene (det finnes noen), men fra bar leder til ferdig produkt finnes det en rekke eksempler på. Et firma som f.eks. Neotech/Wanlung raffinerer og strekker kobberet og sølvet selv før det isoleres å utstyres med plugger.

Og Neotec er et typisk hifi-kabel foretak ala Nordost? Hvilke av de kjente high-end hifi-kabel "produsentene" er det som strekker metallet selv? Du sa at det finnes noen.