Takk!
Drevet takler cd-r - sjekket akkurat. Den leser iaf, men hakker her og der - men har ikke brenner, så må finne en.
|
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Drevet takler cd-r - sjekket akkurat. Den leser iaf, men hakker her og der - men har ikke brenner, så må finne en.
Det er jo ikke verdiløst. Hvis 10 mann f.eks. mener at samme klipp er originalopptaket, og det stemmer, gir jo det ganske tydelige indikasjoner.
Videre kan det jo vise at eventuelle inntrykk av forskjeller er samstemte, som tyder på at inntrykkene er korrekte (eller påvirket av hverandre) eller sprikende, som tyder på at de har oppstått hos den enkelte.
Når fasiten kommer, får man en bekreftelse elller en virkelighetsorientering, som også er nyttig.
Jeg lyttet til alle fire klippene i sin helhet noen ganger, uten å oppdage noen forskjeller, og så plukket jeg ut noen korte segmenter der jeg lyttet på spesifikke detaljer. Da dukket forskjellen eg beskrev på side to opp. Jeg sammenliknet alle fire filene, og to og to, men det er kun nr. 2 som skiller seg ut fra de tre andre, som høres identiske ut for meg.
Av det utleder jeg som sagt at nr. 2 må være originalen, og at de tre andre må ha blitt tilført en eller annen form for minimal støy eller forvrengning. Enten i overføringen eller prosesseringen (AD-DA-konvertering og enkoding). Magefølelsen sier det siste. Uansett betyr det også i så tilfelle at jeg ikke hører forskjell på de tre kablene.
Gleder meg til del to av testen kommer, og til at fasiten avsløres.Interressant øvelse på gang her av flere grunner. Delvis pga at det evt "beviser" at det er forskjell på kabler og delvis for at vi da også hører forskjell på kabler brukt i studio.
Jeg spiller ikke musikk fra pc så har ikke hivd meg på denne men vurderer å lete frem nødvendige kabler for å prøve.SSyncrolux
Gjest
God kveld folkens. Nå rører det seg her gitt. En del av de tyngre gutta har meldt seg på her og testet, noe som gleder meg.
Jeg får vel legge til at jeg selv hører forskjeller, omenn små. Men jeg tror nok de minimale forskjellene mer skyldes DA og AD-converterne samt noe endring i frekvensrespons, enn kablene.
Får vel vente litt med å publisere fasiten...
- Ble medlem
- 10.09.2010
- Innlegg
- 1.951
- Antall liker
- 1.318
foobar2000 v1.3.15
2017-10-09 23:03
File A: Kabeltest-1.wav
SHA1: 6a7e0c07797e33790a7861715b621ac7787972ee
File B: Kabeltest-2.wav
SHA1: 352567568f8e350a74650c927e24f245147a498c
Output:
DS : Primary Sound Driver
Crossfading: NO
23:03 : Test started.
23:08:27 : 00/01
23:10:49 : 00/02
23:14:03 : 01/03
23:14:39 : 01/04
23:15:16 : 02/05
23:16:57 : 02/06
23:19:52 : 03/07
23:21:16 : 03/08
23:22:06 : 04/09
23:23:01 : 05/10
23:23:38 : 06/11
23:24:14 : 07/12
23:24:55 : 08/13
23:25:36 : 08/14
23:26:41 : 09/15
23:27:17 : 10/16
23:27:17 : Test finished.
----------
Total: 10/16
Probability that you were guessing: 22.7%
-- signature --
abe36c2ceddf10226cf86afbe1f0b00cf6086c1c
Testet med headset og mye bakgrunnstøy, var ikke lett å høre forskjell. Hvis dette er forskjellene kabelbytte gir, velger jeg heller å bruke tiden på andre ting.
Gjennomførte "testen" igår. På anlegget og med 3 ulike hodetelefoner.
Det er svært liten om noe forskjell på filene. Holder alikevel en knapp på at spor nr 2 låter best. Det er et eller annet som skiller seg mer ut derfra.
Skal ta en ny runde idag. For å se om dagsformen spiller noe inn.
Jeg tipper #2 er originalsporet. I så fall hørte du nå forskjellen med og uten et ekstra par A/D-D/A-konverteringer i kjeden. Prøv f eks å sammenligne 1 vs 3 i stedet, så får du et bedre bilde av "oppgraderingen" ved å bytte til "bedre" kabler. Forutsatt at jeg selv gjetter riktig, da.Hvis dette er forskjellene kabelbytte gir, velger jeg heller å bruke tiden på andre ting.
Sist redigert:Sliter med å høre forskjell på Bose hodetelefonene på iPhone7. I den grad jeg hører forskjell så er det alltid det samme som sistnevnte taler. Akkurat som forventet. Jeg vet fra tidligere at min hørsel er påvirket av bias så det holder. Men reiser snart hjem, og da skal det lyttes blindt på anlegget. Så håper du kan vente en tid med fasiten Syncrolux. Når vi kan dustekrangle om kabler i ukesvis, så bør vi holde ut litt lengere med denne noenlunde seriøse testen. Festlig at hver enkelt kan bruke filene som man vil, blindt eller ikke.Sist redigert:SSyncrolux
Gjest
Jeg tenkte å la det gå til nærmere helga før alt avsløres.SSyncrolux
Gjest
Jeg setter pris på at man faktisk sier som det er når man ikke hører noen forskjell
Når sant skal sies så er det veldig vanskelig, for ikke å si umulig, å skille flere av de fire eksemplene fra hverandre.At det er store forskjeller på kabler er det ingen tvil om etter egen erfaring i 40 år. Husker godt også en tekniker som bygget forsterkere som han påstod målte likt, men vi var en gjeng som alle hørte forskjeller på dem koblet opp i samme anlegg. Ble mye krangling av det
OK, men hører du hva som er hva av disse fire testsporene?SSyncrolux
Gjest
Da vil jeg oppfordre deg til å ta lyttetesten min og poste dine inntrykk herSSyncrolux
Gjest
Jojo, men siden det etter sigende bør være så store forskjeller så burde det ikke være så vanskelig å mene noe. F.eks - hvilket spor tror du er originalen som ikke har vært gjennom AD,DA og kabler?
Ja, men det viser seg jo at det kanskje ikke er så enkelt.At det er store forskjeller på kabler er det ingen tvil om etter egen erfaring i 40 år. Husker godt også en tekniker som bygget forsterkere som han påstod målte likt, men vi var en gjeng som alle hørte forskjeller på dem koblet opp i samme anlegg. Ble mye krangling av det
Har du prøvd å lytte til disse eksemplene?
Edit: Ja, det hadde du.Ideelt sett burde kabelvalget vert i følge anmeldelser ,veldig varm/mørk,nøytral og lys,samt like lange.
Håper CD`en dukker opp i kveld når barnebarna reiser hjem.Ikke lett å høre noe som helst nå med
TV på og hver sin mobil med lyd.Blir sliten i huet av slikt i fire dagerSSyncrolux
Gjest
Det er et interessant spørsmål hvorvidt lengden har noe å si? Jeg var fristet til å hente en mulitkabel ute i studioet og kjede den sammen til en 100 meter lang kabel.. men valgte å droppe det da det ble en smule urealistisk. Kanskje neste gang.
Tja... Så lenge man er enige om at kabler kan ha filteregenskaper (EQ-egenskaper) som kommer av resistans, kapasitans og induktans, er det vel gitt at lengden (som påvirker resistansen) har betydning. Om en normal signalkabel er én eller tre meter.... Kanskje ikke så mye.
Kanskje det er en annen test i fremtiden. Teste 0,5 og 5 meter av samme kabel.SSyncrolux
Gjest
Interessant, siden det er flere som mener 1 er best....
Kanskje best å vente med analyse av resultater til alt er inne?
Men ja... Interessant fordi "best" i høyeste grad er subjektivt.
- Ble medlem
- 10.09.2004
- Innlegg
- 718
- Antall liker
- 396
Hvordan klarer du å lage en wav-fil uten å gå veien om en AD-konverter? Er orginalen analog tape?SSyncrolux
Gjest
Poenger er at originalen ikke har vært gjennom et ekstra steg med DA-kabel-AD, slik som de tre andre filene har.
Artig! Jeg er en av de som likte nr 1 best. Dog er jeg tilhenger av lyd som i mine ører ikke låter skarpt, så hvis dere tipper riktig ihht fasiten her så likte jeg muligens best opptaket hvor kabelen gjorde "mest galt" ift orginalen.SSyncrolux
Gjest
Fasiten er ikke tilgjengelig enda.
Gjennom høyttalerne i mitt lille anlegg nr. 3 på arbeidsrommet i går: Veldig vanskelig å høre noen forskjeller. Særlig i begynnelsen, mens musikken var ny og ukjent. Etter å ha lyttet gjennom sporene en håndfull ganger, ante det meg at spor nr. 2 kanskje kunne være sporet som skilte seg litt ut her.
I dag har jeg brukt hodetelefonene, og - vel, kan hende allerede godt påvirket av gårsdagens lytting - inntrykket av at spor nr. 2 fortsatt skiller seg ut, holder stand. For de andre sporene har jeg ingen sterke meninger - helt minimalt med forskjeller.
Men i det store og hele er det jo ikke slik jeg lytter til musikk i hverdagen - så for min del kunne jeg ha levd godt med alle variantene her. Ingenting ved "vanlig lytting" som umiddelbart skaper noen heftige reaksjoner verken i den ene eller andre retningen.
I dette tilfellet er det kapasitansen som har betydning, ikke resistansen. Den skaper et førsteordens lavpassfilter sammen med utgangsimpedansen i avsenderenden. For balanserte signalkabler med normale egenskaper og en halvmeters lengde mellom noenlunde fornuftige apparater vil knekkpunktet formodentlig ligge ved noen hundre kilohertz et sted. Med lengre kabler krabber det nedover, og med tilstrekkelig lange strekk vil det bli hørbart som en avrulling øverst i diskanten. Kanskje over 250 meter eller så.Tja... Så lenge man er enige om at kabler kan ha filteregenskaper (EQ-egenskaper) som kommer av resistans, kapasitans og induktans, er det vel gitt at lengden (som påvirker resistansen) har betydning. Om en normal signalkabel er én eller tre meter.... Kanskje ikke så mye.
- Ble medlem
- 23.03.2006
- Innlegg
- 20.019
- Antall liker
- 10.543
Jeg hørte på noen kabler her om dagen. Det kom ingen lyd fra dem, m.a.o. en meget sort bakgrunn...
Opplever ikke store forskjeller på disse 4 sporene, men nr.2 virker litt friskere. De andre sliter jeg med å skille, men hvis jeg måtte rangere de så ville jeg satt nr.2 øverst og nr.1 sist.
Men jeg er ikke sikkert på om jeg ville kommet til samme konklusjon hvis jeg prøvde en gang til.
Uansett spennende test, og jeg blir ikke overrasket om dette stemmer dårlig med "fasiten".
Jeg skal la være å si så mye mer, slik at alle får prøvd først.
For jeg har jo jukset - jeg visste hva som var hva før jeg lyttet, fordi jeg tok en veldig rask og enkel teknisk analyse av lydfilene.
Poenget mitt var at det er feil i opptakskjeden her som gjør at opptakene skiller seg hørbart fra originalen.
Slik trenger det ikke bli, jeg gjorde et opptak her i sted, sjekket at dette ble noenlunde bra, så hørte jeg på det - sammenlignet originalen med opptaket. DEtte opptaket skiller seg også MÅLBART fra originalen - frekvensrespons og fase blir litt endret, og det blir vanskelig å treffe helt rett på nivået. Men det ble bra nok.
Jeg kan legge ut link til filene - original og opptak - når S. har publisert avsløringen sin.
(De ligger på nettsidene mine, i abx-folderen, for de som ikke vil vente).
Den som hører forskjell her får premie.
Nå har jeg lyttet igjennom noen vilkårlige runder til, og jeg kommer ikke frem til noen bedre slutning enn jeg gjorde i går.
Så, da blir det å vente i spenning til fasiten kommer da - og få bekreftet hvor mye feil man tok
Testet på min iPad med hodetelefoner, men dette var ikke lett. Synes det var veldig god lyd på opptaket. Skulle ønske alt av plater låt så godt. Holder en knapp på nr. 2 som original men det kan like gjerne være bias fra andre som mener det samme.
Så langt er det vel ingen som har stukket haken såpass langt ut at de vil si noe om hva som er Supra EFF-I til noen hundrelapper og hva som er Black Magic til ti tusen eller deromkring. Hvis du mener dette "beviser" at det er hørbar forskjell på kabler vil jeg gjerne se dine lytteinntrykk og synspunkter på hvilket av testsporene som er hva.
Testen i seg selv kan jo bevise det, hvis flere treffer rett, men da må flere «put their money where their mouth is», så å si. -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…