Lyttetest - lyden av kabler

[TrompetN]

Takk for en kjempefin test Syncronolux. Lag gjerne en til.

Kul musikk og fint opptak. Det er feigt å legge ut svaret etter fasiten er avslørt. Så dessverre et glimt av den før jeg testet, men hadde ikke fått med meg eller har noe forhold til kablene, så i praksis var det kun orginalopptaket jeg avslørte.

Jeg er en av de som synes nr 1 har mer snert i toppen enn de andre. 3 og 4 har jeg vanskeligheter med å skille, men førsteinntrykket var at 4 er mer uklar enn 3. Nr 2 låter selvfølgelig mest organisk, men den hadde jeg avslørt dessverre.

 

[Distinctive]

Det virker jo innlysende at man tar til inntekt resultater som forsterker sitt eget forutinntatte syn og avspiser glatt resten som insignifikant.

Dette kalles bekreftende bias, og følger ofte kognitiv dissonans.>

Nå er jeg ikke kjent for å snakke meg selv ned her inne, men det forsterker vel bare hypotesen din, antar jeg

 

[nikosidis]

Jeg har 1 m. Nordost Baldur RCA du kan låne. Var rimeligste modellen i den dyre mono fragment norse serien til Nordost. pris ca. Kr 4000,-

 

[Distinctive]

Jeg har noen XLR Wireworld signalkabler til rundt NOK 35k, men jeg synes ikke de lyder spesielt bra.
Kan muligens avse dem, da de ligger og støver ned allikevel.
Hvis dette skulle være interessant.

 

[Dazed]

Det virker jo innlysende at man tar til inntekt resultater som forsterker sitt eget forutinntatte syn og avspiser glatt resten som insignifikant.

Dette kalles bekreftende bias, og følger ofte kognitiv dissonans.>

Nå er jeg ikke kjent for å snakke meg selv ned her inne, men det forsterker vel bare hypotesen din, antar jeg

Prøvde bare å provosere litt. En smak av din egen medisin, kanskje?

Når det er sagt, er kognitiv bias mekanismer hver eneste en av oss påvirkes av hele tiden. Helt naturlig.

 

[WayAhead]

Jeg har noen XLR Wireworld signalkabler til rundt NOK 35k, men jeg synes ikke de lyder spesielt bra.
Kan muligens avse dem, da de ligger og støver ned allikevel.
Hvis dette skulle være interessant.

Se her ja, nå begynner vi å komme ut av kilo-k skapene ....
Dette kan jo bli rett interessant.....

 

[Distinctive]

Her er forslag til neste lydspor:
https://www.nrk.no/urix/er-dette-lyden-som-gjorde-diplomatene-syke_-1.13731442

 

[Distinctive]

Jeg har noen XLR Wireworld signalkabler til rundt NOK 35k, men jeg synes ikke de lyder spesielt bra.
Kan muligens avse dem, da de ligger og støver ned allikevel.
Hvis dette skulle være interessant.

Se her ja, nå begynner vi å komme ut av kilo-k skapene ....
Dette kan jo bli rett interessant.....

Kan jo alltids sende dem i den originale trekassen m/originalt WW sertifikat for å fremkalle mest mulig brekninger

 

[WayAhead]

Det går bra. Du får samle gjengen og invitere til "Puke Party" ....

Sett Norwegian Rednex på TVn. de stiller ....

Krysser Bergerbukta i badekar med stort drama på TV og later som om det er livsfarlig. Max dybde = 0,5m... Well....

 

[Flageborg]

Her er forslag til neste lydspor:
https://www.nrk.no/urix/er-dette-lyden-som-gjorde-diplomatene-syke_-1.13731442

Høres ut som el-bil laderen på Kiwi....både med og uten belastning

 

[sinep]

Bra tiltak, men du bør prøve å finne noen kabler som det er lettere å høre forskjell på. Dra inn en solidcore-kabel i testen og sammenlign den med en tykk flerkordellet leder, så blir det langt lettere å høre forskjell. Nordost er perfekt å sammenligne med. De er typisk lyse og stramme i lyden, og da er det perfekt å sammenligne med en kabel som mørk og grøtete i lyden.

Jeg har overhodet ingen peil på hva som forventes å låte sånn og sånn. Er litt avhengig av å få innspill på det. Noen må også være villig til å låne ut et kabelsett til test, da jeg ikke har tenkt å selge bilen, hytta og rompa mi for å kjøpe Nordost kabler.

Det fine med dette kabelgalskapet, er at det er veldig klare sammenhenger mellom hvordan kabelen er bygd opp og hvordan den slipper lyden gjennom.
Det ene fenomenet er "strand interaction" som ødelegger presisjonen i lyden. Hvis masse småledere ligger inntil hverandre uten isolasjon mellom, så ødelegges presisjonen eller "smekket" i lyden. Det er veldig lett hørbart over hele frekvensspekteret.

Et annet problem med kabler, er "skin effect". Hvis enkeltledere i kabelen er for tykke, så begynner diskanten å rulle av for tidlig og lyden blir for mørk. Hvis man skal lage en kabel med stort tverrsnitt som slipper diskanten gjennom uten forvrengning, så må man bruke flere tynne isolerte enkeltledere eller evt. en flatvalset leder. Hver enkeltleder må være tynnere enn 0,5mm i diameter. Dette pleier ikke å være et problem med signalkabler, men det er velkjent problem med høyttalerkabler, f.eks. Biltema sine.

Isolasjonsmaterialet som brukes på kablene er veldig viktig, spesielt på solidcore-kabler hvor mye av signalet kommer i kontakt med isolasjonsmaterialet. Plastisolasjon er typisk kjent for å være blant det verste. Dårlig isolasjonsmateriale ødelegger oppløsningen i lyden etter min erfaring, og det er veldig lett hørbart.

Dette er bare noen av problemstillingene med kabler som jeg selv har kjennskap til, det er visst flere andre problemer og.

Det trenger ikke nødvendigvis å gi noen voldsom effekt å bytte ut én av kabelstumpene i signalkjeden, men hvis man bytter ut alt av kabler i hele anlegget, både på innsiden og utsiden av komponentene, så skjønner man fort at mengden forvrengning som oppstår både gjennom kabler og komponenter er helt enorm, spesielt hvis man bruker kabler som tilfører samme type forvrengning i hvert eneste ledd.

Jeg har en Nordost signalkabel du kan få låne av meg til test om du vil, men det er en RCA-kabel vel og merke. Jeg liker ikke lydsignaturen i disse personlig (blir for lyst og klinisk), men de er perfekte å sammenligne med hvis man vil prøve å høre forskjell på kabler.

 

[sinep]

Bra tiltak, men du bør prøve å finne noen kabler som det er lettere å høre forskjell på. Dra inn en solidcore-kabel i testen og sammenlign den med en tykk flerkordellet leder, så blir det langt lettere å høre forskjell. Nordost er perfekt å sammenligne med. De er typisk lyse og stramme i lyden, og da er det perfekt å sammenligne med en kabel som mørk og grøtete i lyden.

Det kan man jo sikkert gjøre, men er ikke poenget å teste eventuelle forskjeller på relativt like kabler?

Må si at jeg ble overrasket over hva denne testen viste. Var sikker på at man kunne høre original grunnet AD-DA, men at det skulle være hørbar forskjell på de andre trodde jeg ikke på. Har aldri eid kabler over 1500 - 2000 kr, så håper at neste test viser det motsatte. Håper/tror forsatt at metodikken kanskje var litt feil, ellers så er det bare å sette seg i skammekroken og gjemme pengeboka godt. (kommer aldri til å havne i verken sydost eller nordost land uansett, men)

Jeg ser at noen som driver med blindtesting av kabler og sånt, ofte sammenligner 2 kabler som har nærmest lik oppbygning, og grunnen til at de gjør det, er ofte fordi at prisen på den ene kabelen er mye høyere enn den andre. Personlig kan jeg ikke tenke meg noe som er mer uinteressant enn hva prisen på kablene er. Det som er interessant er hvordan de forskjellige kablene er bygget opp. Hvis man skal prøve å finne ut hvor store lydmessige forandringer kabler kan gi, så må det jo derfor være et poeng at oppbygningen er så ulik om mulig, og dette til tross for at RLC-verdiene er helt innenfor normalen på begge kablene.

 

[Asbjørn]

Det fine med dette kabelgalskapet, er at det er veldig klare sammenhenger mellom hvordan kabelen er bygd opp og hvordan den slipper lyden gjennom.

I dette tilfellet har Supra EFF-I en nokså avansert oppbygning med mange tynne enkeltledere rundt en isolerende kjerne, helt etter din oppskrift, mens BM så vidt jeg vet har massive ledere. EFF-ISL AUDIO

Hvor klar den hørbare sammenhengen er kan diskuteres. Jeg har ennå ikke klart å høre forskjell på dem, hverken her eller i mitt eget anlegg. Det er også interessant at prisforskjellen er så stor når Supra ser ut til å ha den mest avanserte oppbygningen. Et 1 m par Supra koster 599 kr, mens et 1 m par BM Revelation IC mk 2 koster 11700 (13300 med rhodiumbelegg). ???

 

[Syncrolux]

Jeg har noen XLR Wireworld signalkabler til rundt NOK 35k, men jeg synes ikke de lyder spesielt bra.
Kan muligens avse dem, da de ligger og støver ned allikevel.
Hvis dette skulle være interessant.

Gjerne det, hadde det ikke vært for at du allerede nå la opp til at folk ikke skulle like de. Så da står jeg over. Vi bør starte med blanke ark på bias-fronten.

 

[whistler]

BM Revelation IC mk 2 er en dobbel coax. Okygenfritt kobber, fortinnet skjerm. Multicore.

 

[ymir]

Hvorfor fokus på pris?
Pris er totalt uinteressant.
Lyd-forskjeller er mer interessant.
Hva enkelte IKKE hører er også totalt uinteressant,spesielt i denne hobbyen.
Høres det ikke forskjeller vil det heller ikke gå fremover.
Da er det mye mer interessant der det høres forskjeller,det driver hobbyen fremover.

Kan da ikke annet enn å oppfordre de som har slik ekstrem trang til å vise hva de har lært på skolen
til å ta produsenter på tekniske forklaringer,ikke på pris og ting dere IKKE hører.

Skal en drive "forskning" er vel også ytterendene/ekstremvariantene mer interessant/til hjelp eller mainstream.

 

[Syncrolux]

La oss nå si at den ene kabelen skal være en gammel Clas Ohlson "lisse" med godt slitte kontakter. Hva foreslår du som da vil være i "andre enden" lydmessig?

 

[Aurora]

RCA eller XLR???

 

[Dazed]

Lyd-forskjeller er mer interessant.

Enig, men man bør jo kunne forvente at de to henger sammen til en viss grad.

Hva enkelte IKKE hører er også totalt uinteressant,spesielt i denne hobbyen.

Ikke hvis det betyr at det faktisk ikke er noen forskjeller å høre.

Høres det ikke forskjeller vil det heller ikke gå fremover.
Da er det mye mer interessant der det høres forskjeller,det driver hobbyen fremover.

Ja. Hvis man kan fastslå at én type produkter ikke gir noen forbedringer utover baseline-en, er det bare å bruke det man har og fokusere på andre deler av anlegget der potensialet er større.

Kan da ikke annet enn å oppfordre de som har slik ekstrem trang til å vise hva de har lært på skolen
til å ta produsenter på tekniske forklaringer,ikke på pris og ting dere IKKE hører.

Ingen er vel ute etter å "ta noen", eller vise hva de har lært på skolen. Hvis det viser seg at et produkt som selges for å øke lydkvaliteten faktisk ikke gjør det, er det vel greit å få vite om det?

 

[gormj]

Hvorfor fokus på pris?
Pris er totalt uinteressant.
Lyd-forskjeller er mer interessant.
Hva enkelte IKKE hører er også totalt uinteressant,spesielt i denne hobbyen.
Høres det ikke forskjeller vil det heller ikke gå fremover.
Da er det mye mer interessant der det høres forskjeller,det driver hobbyen fremover.

Kan da ikke annet enn å oppfordre de som har slik ekstrem trang til å vise hva de har lært på skolen
til å ta produsenter på tekniske forklaringer,ikke på pris og ting dere IKKE hører.

Skal en drive "forskning" er vel også ytterendene/ekstremvariantene mer interessant/til hjelp eller mainstream.

Enig i at pris egentlig ikke er interessant, men tekniske forskjeller på kablene. Det er imidlertid en viss korrelasjon av markedsføringsmesige årsaker. Nå mener vel imidlertid de fleste at det er hørbare forskjeller på kabler (for eksemple Nordost høytalerkabel mot en tradisjonelt oppbygd kabel med andre RLC-data). Noen mener at forskjellene er marginale, andre mener de er store. Hvor store forskjellene er, blir subjektivt.

Fra mitt ståsted er det derfor mer interessant å prøve ut noen av de teoriene Sinep nevner over her: "strand interaction", "skin effect", "isolasjonsmateriale" og jeg kan føye til "materiale" (sølv eller kobber) for eksempel. Mange av oss mener jo at dette er godt dokumenterte og kjente (1800-tallet?) egenskaper, men som enten gjenspeiler seg i RLC, og som i liten eller ingen grad har betydning for et audio-signal. Men begrepene sauses sammen av kabel-pusherne til løgn og bedrag.

Så jeg kan ønske meg flere tester. En av gangen. Først ute kan gjerne være Nordost mot en tradisjonell kabel. Altså kabler med ulike RLC egenskaper. Jeg blir ikke overrasket om vi klarer å identifisere forskjeller her.

Senere kunne det vært kjørt tester med "sølv mot kobber", "lurium isolasjon" mot "billigste plastikk", "single leder mot multi" etc. Mine 5 cent på at disse klarer vi ikke å høre forskjell på.

All ære til Syncrolux for initiativet.

 

[ymir]

Enig, men man bør jo kunne forvente at de to henger sammen til en viss grad.



Ikke hvis det betyr at det faktisk ikke er noen forskjeller å høre.



Ja. Hvis man kan fastslå at én type produkter ikke gir noen forbedringer utover baseline-en, er det bare å bruke det man har og fokusere på andre deler av anlegget der potensialet er større.

Kan da ikke annet enn å oppfordre de som har slik ekstrem trang til å vise hva de har lært på skolen
til å ta produsenter på tekniske forklaringer,ikke på pris og ting dere IKKE hører.

Ingen er vel ute etter å "ta noen", eller vise hva de har lært på skolen. Hvis det viser seg at et produkt som selges for å øke lydkvaliteten faktisk ikke gjør det, er det vel greit å få vite om det?

Nå er det vel ingen som gjennom sin retorikk over så mange år med nærmest en fanatisk drivkraft
har det standpunkt at kabler låter "klin likt",og gjør det ikke det er elektronikken enten defekt
eller feilkonstruert.
At dette miljøet skal drive uhildet "forskning" her på HFS blir og er merkelig.
Miljøet er i alt for sterk grad preget av den fanatiske holdningen til at om JEG ikke hører forskjeller,
hører heller ikke andre det.Med ett slikt utgangspunkt blir det hele bare tullball.

Flytt høyttalerne og lytteposisjonen deres og demp bassen så kan dere også kanskje høre forskjeller.
Sverre Holm skrev noe om dette,men finner det ikke igjen,men han var rimelig tydelig at det ikke
bør se sånn ut ,og han forklarte hvorfor

'

Og slik mente han det burde se ut,kringkasting unionen anbefalte kurve

 

[Syncrolux]

RCA eller XLR???

Enten eller. Jeg kan rigge til testen med RCA kabler også.

 

[Dazed]

Miljøet er i alt for sterk grad preget av den fanatiske holdningen til at om JEG ikke hører forskjeller,
hører heller ikke andre det.

Eller ca. det diametralt motsatte.

Hvis forskningsmetoden er god spiller det ingen rolle om forskeren selv mener å høre forskjeller på kabelen.

Om du er motstander av at interesserte skal gjøre forsøk på det de interesserer seg for, får du bare la være å delta eller bry deg om hva de finner ut.

 

[Dazed]

Og slik mente han det burde se ut,kringkasting unionen anbefalte kurve


Vis vedlegget 461720

Det bildet viser TOLERANSER, altså at "house curve-en" bør holde seg mellom de to grenselinjene. Altså at alt mellom +/-3dB er OK fra 50Hz og opp til 2KHz, og at det er OK med ytterligere 1dB demping pr. oktav fra 2KHz og oppover.

Høres ut som en fornuftig spec.

At det er det, eller krav til plassering, som skal til for å "høre kabelforskjeller" tror jeg at er tøys, men alle kan mene hva de vil.

 

[Aurora]

Mange av disse effektene er riktignok godt dokumneterte, men på HF og oppover. Det er dette som er en del av svadaen som presenteres, hvor man har "transponert" disse HF-egenskapene ned til audio, hvor de stort sett ikke har noen betydning. Et eksempel som riktignok synes å ha dødd ut, er bruken av transmisjonslinjeteori på høyttalerkabler. Såkalt "strand interaction", isolasjonsmaterialets påvirkning på lyden, metaller "egenlyd" osv are alle begreper som synes å være "oppfunnet" av audiobransjen eller "eksperimenterende amatører". Det finnes ingen seriøse tekniske beviser for noe av dette, annet enn i kvasi-audio miljøet. Det finnes da faktisk andre profesjonelle fagmiljøer som ville ha nytt godt av alle disse merkelige egenskapene, hvis de hadde vært reelle.

 

[KJ]

Mht å gjøre en ny test vil jeg foreslå en «XXY» test, dvs tre spor i «tilfeldig» rekkefølge, der to av dem er like (kabel A eller B) og ett av dem er ulik. Poenget med testen er da at lytteren skal si hvilke av de tre sporene som er like eller hvilket spor som skiller seg ut. Selv om det åpner for juks vil jeg foreslå at hvert spor holdes adskilt og ikke samles i ei stor fil, slik at det blir lettere for lytteren å veksle mellom sporene. Bruk gjerne en god std. lakriskabel (helst med kjent spec for LCR) og sammenlign med en boutiquekabel med ellers relativt like egenskaper (LCR & skjerming & terminering).

mvh
KJ

 

[Dazed]

RCA eller XLR???

Enten eller. Jeg kan rigge til testen med RCA kabler også.

Foreslår RCA neste gang, siden det at det ble brukt XLR var en innvending denne gangen.



En av disse, kanskje:

2 RCA-2 RCA - 2 RCA-2 RCA Kabel - Biltema
https://www.clasohlson.com/no/Exibel-RCA-skjøtekabel/Pr388093001
https://www.kjell.com/no/produkter/.../rca-kabler/lydkabel-med-2-x-rca-1-5-m-p39211
https://www.teknikmagasinet.no/prod...r/rca/tilk-2-x-rca-hann-til-2-x-rca-hann-12-m

...mot den "beste" kabelen du får tak i.

Så legge ut en fil fra hver kabel så folk kan sende deg sitt val for hvilken som låter best. Trenger sikkert et minimumsantall svar for at dette skal bli noe fornuftig.

 

[johnblund]

Hva med å kjøre en test av høyttaler kabler også?

 

[musicman]

Litt morro at det er ett sånt voldsomt engasjement fra kabelskeptikerne. Dette med å teste ut diverse kabel geometrier er jo noe som vi kabel gutta har gjort oss ferdige med for lenge siden. Ingen fasit her, alt avhenger av de øvrige komponentene, men sånn generelt kan en si at en såkalt Biltema kabel som består av mange hårstrå tykke ledere fungerer helt greit i ett litt slankt/lyst klingende anlegg da den booster bassen og ikke er avslørende. Hvis samme kabelen settes inn i ett velbalansert anlegg som samtidig er nådeløst avslørende blir den fort avkledd.

Med litt erfaring på baken treffer en ganske nært når nye komponenter kommet inn og rett kabel skal på plass.

 

[Aurora]

Det er da minst like moro at kabelfanatikerne, som jeg nå antar at de fleste er uten fagutdannelse i elektronikk, så energisk og hårdnakket forsøker å avfeie at kablers og forsterkeres egenskaper er basert på tekniske parametre, og ikke på pris. Dersom kriteriet for kvalitetsbedømmelse i denne leiren er at man for enhver pris ikke må forstå teknikken bak forsterkere og kabler, så gjør man vel egentlig totalt knefall for alkymiens verden.

 

[Distinctive]

Jeg har noen XLR Wireworld signalkabler til rundt NOK 35k, men jeg synes ikke de lyder spesielt bra.
Kan muligens avse dem, da de ligger og støver ned allikevel.
Hvis dette skulle være interessant.

Gjerne det, hadde det ikke vært for at du allerede nå la opp til at folk ikke skulle like de. Så da står jeg over. Vi bør starte med blanke ark på bias-fronten.

Helt greit, men du tror vel ikke at noen av de mest innbitte fanatikere her inne snur i sitt standpunkt, avhengig av resultat?
Man kunne drukket myrvann og sammenlignet med brevann og hardnakket påstått at det ikke er forskjell i smak.
Noe annet resultat blir som å tro på Julenissen

 

[Asbjørn]

RCA eller XLR???

Enten eller. Jeg kan rigge til testen med RCA kabler også.

Tror jeg har noen gamle Nordost RCA liggende. Jeg sjekker.

 

[Asbjørn]

Og slik mente han det burde se ut,kringkasting unionen anbefalte kurve

Som Dazed også skriver: Den grafen viser toleranser for avvik med 1/3 oktav glatting. Den er hentet herfra: https://tech.ebu.ch/docs/techreview/trev_274-hoeg.pdf
Du finner et annet sett toleranser her:
https://www.itu.int/dms_pubrec/itu-r/rec/bs/R-REC-BS.1116-1-199710-S!!PDF-E.pdf

Det er helt klart et poeng at finlytting bør skje på et anlegg som er noenlunde innenfor toleransene, ihvertfall om resultatet skal være overførbart til andre steder.

Målinger hos meg finnes f eks her. Det hadde vært fint om de som mener å kunne høre forskjeller på disse tingene også kunne dokumentere frekvensgang, etterklangstid og forvrengning slik at vi andre kan se om det er i nærheten av EBU og/eller ITU-toleransene eller ikke. Jeg ser enkelte skriver "høyoppløst" og lignende, men vis oss.

 

[BeetleBug]

RCA eller XLR???

Enten eller. Jeg kan rigge til testen med RCA kabler også.

Tror jeg har noen gamle Nordost RCA liggende. Jeg sjekker.

Og jeg har liggende Kina Nordost Odin hvis man vil teste en rimelig utgave ;D

 

[Asbjørn]

Helt greit, men du tror vel ikke at noen av de mest innbitte fanatikere her inne snur i sitt standpunkt, avhengig av resultat?

Snur på femøringen, jeg, hvis du bare viser meg solide data.

Jeg ville syntes det var interessant å ta med de Wireworld-kablene, men Syncrolux bestemmer.

 

[Syncrolux]

Litt dyrere flat/solid-core (f.eks Nordost) vs multistrand billig plastikkskitkabel (Biltema/Clas/etc..) hadde vært interessant ja. Og da kjører vi RCA denne gang. Må da bruke adapter-plugger, men det er nå så.

 

[DagT]

Litt morro at det er ett sånt voldsomt engasjement fra kabelskeptikerne. Dette med å teste ut diverse kabel geometrier er jo noe som vi kabel gutta har gjort oss ferdige med for lenge siden. Ingen fasit her, alt avhenger av de øvrige komponentene, men sånn generelt kan en si at en såkalt Biltema kabel som består av mange hårstrå tykke ledere fungerer helt greit i ett litt slankt/lyst klingende anlegg da den booster bassen og ikke er avslørende. Hvis samme kabelen settes inn i ett velbalansert anlegg som samtidig er nådeløst avslørende blir den fort avkledd.

Med litt erfaring på baken treffer en ganske nært når nye komponenter kommet inn og rett kabel skal på plass.

Jeg synes det er morsomt at de som vanligvis klager på "målemafiaen" protesterer mot en test som er basert på hva folk faktisk hører, og i tillegg er basert på signalkjeder som med unntak av kablene er helt like (bortsett fra originalfilen).

 

[Dazed]

Jeg synes det er fascinerende med en kabel som booster lyden. Med lange nok slike trenger man kanskje ikke effektforsterker engang?

 

[ymir]

At det er det, eller krav til plassering, som skal til for å "høre kabelforskjeller" tror jeg at er tøys, men alle kan mene hva de vil.

Har sagt det tidligere.Det er ikke et mål i seg selv å flytte på høyttaler og lytteposisjon for
å kunne høre kabelforskjeller,men å få størst mulig dybde,bredde og høyde på lydbilde.
Men har en klart å få optimal plassering i rommet bli forskjeller på både elektronikk
og kabler rimelig lett å detektere.En slipper å "nilytte" konsentrert,det er der bare helt naturlig.
Testen her i tråden.Spilte av spor 3 og 4,hørte hva jeg hørte,spilte de en gang til med same resultat.
Ikke noe å ta på vei av,konstaterte bare at slik var det.Men normalt når en ny kabel kommer
inn i kjeden er forskjellene større en ved denne testen.
Jeg hørte også bare de små nyansene som anmelderne beskrev i alle år,
men valgte å tro at de ikke løy.Men nå sliter jeg litt med å plassere Magnepan på en "normal"
måte så da "jukses" det med å gi de ca. 4m til vegg.


Liker godt hva som sies helt i børjan i denne videoen.
Det er ingen her på HFS med en sånn CV ang akustikk og viktigheten
av høyttaler plassering.Så at høyttaler plassering har så liten betydning som
du antyder sier vel sitt.Velger da heller å lytte til Hodas.

 

[bambadoo]

Bob Hodas:

Bob Hodas is the exclusive Northern California dealer for Focal’s audiophile Utopia line. He is also the dealer nation wide for selling Utopias to A/V industry professionals.

VTL (Vacuum Tube Logic)
Pathos Acoustics
Siltech Cables
MIT Cables
Tara Lab Cables
Acoustic Products RPG Diffusor Systems

Skulle tatt seg ut om han mente at kabler hadde 0 å si for så å selge.. Er jo også noe "snake" merker inni der.

Når det er sagt.
Fine informative videoer av han der ute..