DIY Subwoofer

[S. Lieng]

Vurderer å lage to stk diy sub med 15" eller aller helst 18" om jeg finner et element som går dypt uten alt for stort volum. Vil ha lukket kabinett og må kunne spille bra opp til 100Hz. Kvaliteten på bassen er viktigere enn mye volum helt i bunn, men dette skal kunne spille ok på film også selv om musikk er første pri.

Har et par alternativ her: Aurasound NS18-992-4A 18" Subwoofer og Volt RV4564 18″

Er det noen her som har erfaring eller synspunkter på disse, eller evt andre alternativ?

Får legge til at jeg må ha en sub på innersiden av hver høyttaler, mellom rack og taler. Plasseringen er låst. Kan ha opp til 65cm bredde, 65 dyp og litt over 70 høy, sånn ca. Er litt å gå på, men ikke så mye. Blir derfor ganske vanlig kabinett med elementet pekende forover.
Hadde jeg hatt eget rom ville jeg sett på mye større løsning, men det går ikke denne gangen

 

[S. Lieng]

Link til Volt her: Volt Loudspeakers | RV4564 (18″)

 

[S. Lieng]

Litt info om Aurasound: https://www.soundimports.eu/en/ns18-992-4a-18-pro-subwoofer-driver-4-ohm.html

 

[Frode]

Det er jo noen tråder om Aurasound her på sentralen: http://www.hifisentralen.no/forumet/search.php?searchid=2908364

Ellers kan du jo bruke litt tid på Data-Bass. De har jo testet mye forskjellig.

Frode

 

[2xJ]

http://www.eighteensound.com/Portals/0/EnclosuresKits/18Sound_IPAL_double_18_kit_v1.pdf

Her er DSP, forsterker og element... samt byggebeskrivelse. Praktisk erfaring med 18Sound er at det er meget gode elementer både til musikk og film,
og bør ikke stå tilbake for andre alternativer her. Det eneste må isåtilfelle være om en en båndpasskonstruksjon er din smak eller ikke.

 

[E.H.]

Jeg tar med meg et sitat fra PDFen til 2xJ, dette kan være greit å ha i bakhuet.

an excessive screwing could damage the housing;

 

[2xJ]

Jeg tar med meg et sitat fra PDFen til 2xJ, dette kan være greit å ha i bakhuet.

an excessive screwing could damage the housing;

Fint om du kan ta med hele, så det kommer i kontekst da

 

[E.H.]

Tenkte det stod gått på egne bein, som et visdomsord.

 

[S. Lieng]

Det er jo noen tråder om Aurasound her på sentralen: http://www.hifisentralen.no/forumet/search.php?searchid=2908364

Ellers kan du jo bruke litt tid på Data-Bass. De har jo testet mye forskjellig.

Frode

Linken virker ikke, men skal søke. Var en del info på Data-Bass, skal se mer på dette

 

[cbarth1]

Det var noen stive priser på de elementene...
Dayton UM18 og kasser fra Diy Soundgroup ville stått høyt på lista mi.

 

[2xJ]

Fremdeles ikke godkjent E.H

PRESSURE SENSOR POSITIONING
- As show in the example the sensor should be fixed in the 10mm diameter hole with a neoprene (or other expanded
rubber) gasket to avoid air -leakage

- Be careful when fixing the sensor, an excessive screwing could damage the housing;


- Sensor’s hole position is specified in the Front chamber panel drawing;


Altså er det en sensor her som en bør være forsiktig med

 

[permorten]

Basser som er slakke nok til lukket, har betydelig x-max og skal gå til 100 hz på beste måte er mildt sagt en utfordring, kan ikke i farten komme på alternativer til dine egne forslag. Jbl 2245 kan gjøre det, men har egentlig ikke nok kapasitet til lukket/store utsving.

Dette var ganske spesielt ! B&C Speakers

 

[S. Lieng]

Det var noen stive priser på de elementene...
Dayton UM18 og kasser fra Diy Soundgroup ville stått høyt på lista mi.

De er kostbare ja, men om det blir bra så kan det likevel bli en del billigere enn ferdigsub, selv med god plateforsterker. Men Rythmik blir jo et alternativ med tanke på pris og type sub Rythmik Audio • 15" 600WRMS servo subwoofer F15HP. Denne kommer også snart i en versjon med 18" lukket.
Skal sjekke ut Dayton også

 

[roadrune]

Tc sounds lms5400ultra?

 

[The Shy]

http://www.eighteensound.com/Portals/0/EnclosuresKits/18Sound_IPAL_double_18_kit_v1.pdf

Her er DSP, forsterker og element... samt byggebeskrivelse. Praktisk erfaring med 18Sound er at det er meget gode elementer både til musikk og film,
og bør ikke stå tilbake for andre alternativer her. Det eneste må isåtilfelle være om en en båndpasskonstruksjon er din smak eller ikke.

Ikke for å kverulere, men han hadde noen maks mål på subben. Denne detter litt utenfor det, men fint å ha med når han bestemmer seg for å hive ut dama å skaffe seg eget rom

 

[S. Lieng]

http://www.eighteensound.com/Portals/0/EnclosuresKits/18Sound_IPAL_double_18_kit_v1.pdf

Her er DSP, forsterker og element... samt byggebeskrivelse. Praktisk erfaring med 18Sound er at det er meget gode elementer både til musikk og film,
og bør ikke stå tilbake for andre alternativer her. Det eneste må isåtilfelle være om en en båndpasskonstruksjon er din smak eller ikke.

Ikke for å kverulere, men han hadde noen maks mål på subben. Denne detter litt utenfor det, men fint å ha med når han bestemmer seg for å hive ut dama å skaffe seg eget rom

Det var min feil, glemte å legge ved denne infoen i første omgang og la det til etter dette forslaget kom. Sikkert en spennende sak det også, men det var det med plassen da Eget rom (påbygg vurderes veldig) eller så kunne jeg snudd om møblementet i stua, men det siste forslaget ble ikke godt mottatt til tross for mine argumenter om bedre lyd.
Skulle gjerne bygget noe større med f.eks 4 stk 18" fra 50 Hz og ned og et tårn med 12" midbass fra 50-150, pr side.

 

[The Shy]

http://www.eighteensound.com/Portals/0/EnclosuresKits/18Sound_IPAL_double_18_kit_v1.pdf

Her er DSP, forsterker og element... samt byggebeskrivelse. Praktisk erfaring med 18Sound er at det er meget gode elementer både til musikk og film,
og bør ikke stå tilbake for andre alternativer her. Det eneste må isåtilfelle være om en en båndpasskonstruksjon er din smak eller ikke.

Ikke for å kverulere, men han hadde noen maks mål på subben. Denne detter litt utenfor det, men fint å ha med når han bestemmer seg for å hive ut dama å skaffe seg eget rom

Det var min feil, glemte å legge ved denne infoen i første omgang og la det til etter dette forslaget kom. Sikkert en spennende sak det også, men det var det med plassen da Eget rom (påbygg vurderes veldig) eller så kunne jeg snudd om møblementet i stua, men det siste forslaget ble ikke godt mottatt til tross for mine argumenter om bedre lyd.
Skulle gjerne bygget noe større med f.eks 4 stk 18" fra 50 Hz og ned og et tårn med 12" midbass fra 50-150, pr side.

Ja se det, det fikk ikke jeg med meg og irriterende nok så hadde 2xJ sine ord i behold

 

[Sluket]

OSB = Ordentlig Slapp Bass

 

[E.H.]

Fremdeles ikke godkjent E.H

PRESSURE SENSOR POSITIONING
- As show in the example the sensor should be fixed in the 10mm diameter hole with a neoprene (or other expanded
rubber) gasket to avoid air -leakage

- Be careful when fixing the sensor, an excessive screwing could damage the housing;


- Sensor’s hole position is specified in the Front chamber panel drawing;


Altså er det en sensor her som en bør være forsiktig med

Hva er problemet egentlig? Prøvde bare å være litt vittig.
Hvis du ikke syntes det var morsomt kunne du jo bare gått videre

 

[JENO]

Vet ikke hvor du legger lista, men her er mine 2 cents.

Aura NS18 tror jeg er et fantastisk element, men er kanskje ikke førstevalget til en liten kasse, da tror jeg motoren blir litt svak. Stor lukket kasse passer den nok bedre. Volt har kanskje litt lav xmax til å være et seriøst subelement, iallefall om du ikke skal bruke en hel gjeng av dem. Mulig de funker bra i bassreflex dog.

Du har ikke sagt noe om pris, så jeg skylder deg å påpeke at det beste elementet for liten lukket kasse pr dags dato antakelig vis er dette:

Data-Bass

Litt stiv pris da. Kr 28 995 hos Bilradiospesialisten, men det er jo tross alt ikke mer enn noen cm Nordost kabel. Forskjellen er at dette faktisk gir en oktav ekstra i bassen.

 

[S. Lieng]

Vet ikke hvor du legger lista, men her er mine 2 cents.

Aura NS18 tror jeg er et fantastisk element, men er kanskje ikke førstevalget til en liten kasse, da tror jeg motoren blir litt svak. Stor lukket kasse passer den nok bedre. Volt har kanskje litt lav xmax til å være et seriøst subelement, iallefall om du ikke skal bruke en hel gjeng av dem. Mulig de funker bra i bassreflex dog.

Du har ikke sagt noe om pris, så jeg skylder deg å påpeke at det beste elementet for liten lukket kasse pr dags dato antakelig vis er dette:

Vis vedlegget 464594

Data-Bass

Litt stiv pris da. Kr 28 995 hos Bilradiospesialisten, men det er jo tross alt ikke mer enn noen cm Nordost kabel. Forskjellen er at dette faktisk gir en oktav ekstra i bassen.

Det var litt av et beist Er dette noe du har hørt eller kjenner noen som har testa? Dette merke solgte jeg da jeg holt på med bilstereo. Typisk for bilstereoelementer er jo tung membran og stivt oppheng som trenger noen tusen watt for å få liv i seg..... membranet på denne er 1 kg. Regner med at den kan gå dypt i lite volum, men hvor bra spiller den til hjemmebruk? Noen med mer teknisk kompetanse kan kanskje ta en kikk?!
Heftig pris ja! Med så lite volum som kreves så kunne jeg jo hatt to stk push/push i hvert kabinett pr side, får bestille 4 stk da

 

[JENO]

Har hverken hørt eller testa, men det ligger målinger i linken jeg posta. Josh hos Data-Bass har jo testa det meste, og endte opp med å kjøpe disse selv, og det sier vel sitt. Jeg synes å huske at han påstår at de lyder mest som lette pro-elementer, men finner ikke utsagnet i farten. Diskusjonen er her: Rockford Fosgate T3 19 discussion - Bass Gear - Data-Bass Forums

Posta det mest som en motvekt til "lette elementer er alltid best"-argumentet som har en tendens til å dukke opp på sentralen. Selv ville jeg heller bygd på huset og heller brukt flere og billigere elementer, men forskjellig redskap til forskjellig bruk.

 

[S. Lieng]

Spennende sak det der, selv om prisen er voldsom, må jo i tillegg ha veldig stor forsterker til å drive disse. Flere "vanlige" elementer er nok mer fornuftig, men om man skal ha mye bass på liten plass så er disse sikkert bra
Vedr bilstereoelementer så benyttet Von Schweikert også dette i VR-9 og VR-11. En 15" Diamond Audio på baksiden. https://www.diamondaudio.com

 

[steinost]

https://www.parts-express.com/dayton-audio-rss390ho-4-15-reference-ho-subwoofer-4-ohm--295-469
Har 8 stk av denne, finnes i 18" HF og HO utgave 4 og 8 OHM.
Er veldig fornøyd med de.
Jeg bruker de i lukket kasse på ca 50x50x50cm

 

[Bergfinn]

Noen som har forsøkt disse da?
McCauley 6174
McCauley.com : Products: Components > 6174: Overview

 

[Nawinta]

Hva med denne?

Dayton 18"

Q=0,7 ved 70 liter - Blir ikke store kassa det, og assister med litt EQ helt i bunnen så vil jeg tro det blir blir liv

Jeg fikk 4 sånne inn døra for et par uker siden, så ikke lenge til det blir snekring av: sub til subben

 

[TEK]

Jeg har Aurasound 18. Bygde en sub med den for kanskje rundt 10 år siden som fortsatt gjør jobben sin uten å mokke.
Ekstremt bra element som gir en svært bra dypbass uten å nå noe grense.

Men du skriver at du skal ha en sub med liten kasse og som kan gå ganske langt opp?
Er dette til musikk? I et relativt lite rom?
Jeg har også bygget meg to 15’’ servo sub’er med rythmic audio element/forsterker.
Rythmik Audio • Subwoofer enclosure plans
Disse har ingenting å stille opp mot i forhold til min 18’’ aursound sub når det
kommer til rå dypbass som får hele rommet til å vibrere.
Men om vi snakker gjengivelse av bassen i rock-musikk eller andre tilfeller hvor nøyaktighet/start/stopp er viktig - ja, da kommer aurasound til kort for rythmic audio sine servosubber.

Så det blir litt hva du er på jakt etter.
Jeg kjører en 18’’ Aurasound (bak inrommet) og to 15’’ servosub’er framme. Funker fint det ;-)

Ha i bakhodet at du med flere sub’er har et bedre utgangspunkt for å få jevn bassrespons og unngå stående bølger visse steder i rommet (stående bølger er vanskelig å gjøre noe med, også med EQ).
Så du bør vurdere om det kanskje kan være en bedre ide å ha to eller tre 12’’ eller 15’’sub’er framfor en 18’’

 

[steinost]

Hva med denne?

Dayton 18"

Vis vedlegget 464633

Q=0,7 ved 70 liter - Blir ikke store kassa det, og assister med litt EQ helt i bunnen så vil jeg tro det blir blir liv

Jeg fikk 4 sånne inn døra for et par uker siden, så ikke lenge til det blir snekring av: sub til subben

Bare å bestille 4 til, må fylle rommet fra gulv til tak

 

[S. Lieng]

Jeg har Aurasound 18. Bygde en sub med den for kanskje rundt 10 år siden som fortsatt gjør jobben sin uten å mokke.
Ekstremt bra element som gir en svært bra dypbass uten å nå noe grense.

Men du skriver at du skal ha en sub med liten kasse og som kan gå ganske langt opp?
Er dette til musikk? I et relativt lite rom?
Jeg har også bygget meg to 15’’ servo sub’er med rythmic audio element/forsterker.
Rythmik Audio • Subwoofer enclosure plans
Disse har ingenting å stille opp mot i forhold til min 18’’ aursound sub når det
kommer til rå dypbass som får hele rommet til å vibrere.
Men om vi snakker gjengivelse av bassen i rock-musikk eller andre tilfeller hvor nøyaktighet/start/stopp er viktig - ja, da kommer aurasound til kort for rythmic audio sine servosubber.

Så det blir litt hva du er på jakt etter.
Jeg kjører en 18’’ Aurasound (bak inrommet) og to 15’’ servosub’er framme. Funker fint det ;-)

Ha i bakhodet at du med flere sub’er har et bedre utgangspunkt for å få jevn bassrespons og unngå stående bølger visse steder i rommet (stående bølger er vanskelig å gjøre noe med, også med EQ).
Så du bør vurdere om det kanskje kan være en bedre ide å ha to eller tre 12’’ eller 15’’sub’er framfor en 18’’

Dette var interessant! Har vurdert begge typer som du har, inkl 2 stk F25 med to stk 15 i lukket kabinett, men mulig disse blir for store)

Med liten kasse så tenker jeg på rundt 200 liter for en 18". Har hørt svært god bass med 4 stk 18" i hvert sitt 350 liters kabinett (refleks) og det låt bra det, men tar jo voldsomt mye plass Tenker at jeg vil ha noe som spiller bra opp til 100Hz, kunne gått høyere men har god bass i talerne så 100 holder.

Subbene vil jo utgjøre mest til film, men det må kunne henge med på musikk så det er her jeg er kritisk så da får det være optimalt til musikk så vil det uansett blir bedre til film enn å ikke ha sub. Vil ikke ha to digre beist som lager masse dypbass til film men ikke duger til musikk.

Rommet er forholdsvis stort, rundt 55m2, men plassen hvor anlegget står er ganske låst og ikke så mye gulvplass til overs her. Regner derfor med at jeg ikke får plass til mer enn to sub som jeg beskrev i åpningsinnlegget, men skal se om jeg evt kunne ha plassert en stk til et sted evt for kun filmbruk.

Har du noe teknisk info om subbene dine? Antall liter de har, hvor dypt de går, hvordan du deler?

Vurderer også Sub av samme type som talerne jeg har Paradigm Persona Sub som er en nyere utgave av Sub1, blir dette vs selvbygg. Her kommer også utseende inn i bilde da det er i ei vanlig stue så interiørarkitekten må også være med å bestemme

 

[S. Lieng]

Hva med denne?

Dayton 18"

Vis vedlegget 464633

Q=0,7 ved 70 liter - Blir ikke store kassa det, og assister med litt EQ helt i bunnen så vil jeg tro det blir blir liv

Jeg fikk 4 sånne inn døra for et par uker siden, så ikke lenge til det blir snekring av: sub til subben

Har kikket mer på denne, virker spennende. Her er et annet alternativ: https://www.parts-express.com/dayton-audio-um18-22-18-ultimax-dvc-subwoofer-2-ohms-per-coil--295-518, her er element med kabinett: https://www.parts-express.com/dayto...d-cabinet-package--300-7200#lblSimilarProduct
Hvor mange liter gir du dine? Har du testet de?

 

[Nawinta]

Jeg begynte byggeprosessen i helgen så må snekre litt til før jeg kan si hvordan det låter

Mine blir på ca 93 liter pr stk, det er da tatt hensyn til hvor mye volum avstivninger og elementet opptar - så i praksis ser elementet rett over 70 liter.

Ift RSS460HO vs UM18-22 er nok den første best egnet til musikk og den andre til hjemmekino, dette ifølge div brukere på www. UM18-22 vil nok kreve en noe større kasse enn RSS460HO, og for min del er målet å få til en stuevennlig løsning...så less is more i dette tilfellet.

 

[S. Lieng]

Jeg begynte byggeprosessen i helgen så må snekre litt til før jeg kan si hvordan det låter

Mine blir på ca 93 liter pr stk, det er da tatt hensyn til hvor mye volum avstivninger og elementet opptar - så i praksis ser elementet rett over 70 liter.

Ift RSS460HO vs UM18-22 er nok den første best egnet til musikk og den andre til hjemmekino, dette ifølge div brukere på www. UM18-22 vil nok kreve en noe større kasse enn RSS460HO, og for min del er målet å få til en stuevennlig løsning...så less is more i dette tilfellet.

Blir spennende når du får testet

Det må spille bra på musikk her hos meg, så da får det ekstreme trykket på de dypeste frekvenser evt gå på bekostning av dette. Regner med at det blir bra nok til film likevel.
Jeg kan klarer godt over 150 liter pr kasse plassmessig, så regner med at begge da kan fungere sånn sett for min del

 

[S. Lieng]

Noen som har formening om dette elementet: FOCUSWORKS BY FUNK AUDIO GUJ18VX 18" SUBWOOFER
https://www.avshop.no/focusworks-by-funk-audio-guj18vx-18-subwoofer-driver/cat-p/c100179/p10523740

Dyrt og i følge AV-Shop er det veldig tungdrevet om det skal brukes i lukket kabinett

 

[ePi]

Har ikke sammenliknet direkte, men den umiddelbare tanken er at jeg nok heller hadde kjøpt to Aura NS18. Madisound selger dem til $599/5000 NOK.
EDIT: evt BMS 18N862 som Lean har til £450 (~4200 NOK når 20% UK VAT trekkes fra).

 

[steinost]

Hva med denne?

Dayton 18"

Vis vedlegget 464633

Q=0,7 ved 70 liter - Blir ikke store kassa det, og assister med litt EQ helt i bunnen så vil jeg tro det blir blir liv

Jeg fikk 4 sånne inn døra for et par uker siden, så ikke lenge til det blir snekring av: sub til subben

Har kikket mer på denne, virker spennende. Her er et annet alternativ: https://www.parts-express.com/dayton-audio-um18-22-18-ultimax-dvc-subwoofer-2-ohms-per-coil--295-518, her er element med kabinett: https://www.parts-express.com/dayto...d-cabinet-package--300-7200#lblSimilarProduct
Hvor mange liter gir du dine? Har du testet de?

De kabinettene fra Parts er ikke av særlig god kvalitet.
Flexser mye.
Bygg selv, blir mye bedre.

 

[S. Lieng]

Hva med denne?

Dayton 18"

Vis vedlegget 464633

Q=0,7 ved 70 liter - Blir ikke store kassa det, og assister med litt EQ helt i bunnen så vil jeg tro det blir blir liv

Jeg fikk 4 sånne inn døra for et par uker siden, så ikke lenge til det blir snekring av: sub til subben

Har kikket mer på denne, virker spennende. Her er et annet alternativ: https://www.parts-express.com/dayton-audio-um18-22-18-ultimax-dvc-subwoofer-2-ohms-per-coil--295-518, her er element med kabinett: https://www.parts-express.com/dayto...d-cabinet-package--300-7200#lblSimilarProduct
Hvor mange liter gir du dine? Har du testet de?

De kabinettene fra Parts er ikke av særlig god kvalitet.
Flexser mye.
Bygg selv, blir mye bedre.

Var det jeg fryktet, ser litt spinkel ut. Men utfordringen er å få bygget noe før våren da ingen har mulighet innendørs. Kan jo planlegge imens da, moro det også

 

[steinost]

Jeg brukte 25mm mdf med en avstiverplate i midten + dobbel front.
Angret i etterkant på att jeg ikke laget 2 inne i kassa.
Egentlig ikke ett problem, men da hadde de jo hvert enda stivere

 

[S. Lieng]

Jeg brukte 25mm mdf med en avstiverplate i midten + dobbel front.
Angret i etterkant på att jeg ikke laget 2 inne i kassa.
Egentlig ikke ett problem, men da hadde de jo hvert enda stivere

Ja, bare å kjøre på med avstivere. Er jo fordelen med DIY at man kan lage solide kabinetter for en billig penge. Mange kommersielle dyre merker har masse fokus på solid kabinett, men det gjøres jo ekstremt enkelt med mye avstivere.

Dobbel front er nok lurt med så stort element, i hvert fall om man skal frese det ned.

Denne her brokoblet på Dayton 18" burde jo bli bra: Hypex PSC2.700D - DSP, AES/EBU, XLR,2x700W - DYNABEL AS

 

[vidarje]

Vil ikke betydningen av avstivning være veldig avhengig av hvor høyt opp i frekvens de skal spille?

 

[S. Lieng]

Har ikke hatt tid til noe mer med dette prosjektet og det blir nok ingen bygging før snøen er borte, men hadde vært gøy å fått til noe i løpet av sommern.

I åpningsinnlegget så skrev jeg om hva jeg hadde plass til og dimensjoner, altså to store bokser, da evt med et stk stort element i hvert kabinett 15" eller 18" men ser at jeg også har mulighet til to tårn. De kan ha følgende mål som omtrentlig maks: Bredde 40cm, dybde: 75 cm og høyde opptil taket, ca 230 i praksis da for å ha litt å gå på
Pga tyngde så må det nok minst deles i to kabinetter oppå hverandre pr side.

Om det skulle blitt tårn så kan jo elementene være fra 8" til 12" og antall elementer i forhold til antall liter som trengs for å gå dypt nok. Om man regner på ca kassemål over og 25mm plater med dobbel front så blir det ca 500 liter innvendig volum. Om jeg f.eks bruker 6 stk 12 pr side så blir det omtrent 80 liter til hver.

Så blir det å finne ut av hva slags elementer og forsterkere som skal brukes. Har noen ideer, men setter pris på forslag og tanker rundt dette