Politikk, religion og samfunn Hva har gått galt i Norge?

  • Trådstarter Desillusjonert
  • Startdato

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.380
    Antall liker
    18.898
    Torget vurderinger
    2
    Selv Sam Altman, en av de fremste talsmennene for Universal Basic Income (Borgerlønn) må rote seg inn i tåpelige antakelser i et forsøk på å få regnskapet til å gå opp.

    Lykke til - her er det mye "hvisomattetenking":

    And the math is staggering: if you gave each American twenty-four thousand dollars, the annual tab would run to nearly eight trillion dollars—more than double the federal tax revenue.

    However, Altman told me, “The thing most people get wrong is that if labor costs go to zero”—because smart robots have eaten all the jobs—“the cost of a great life comes way down. If we get fusion to work and electricity is free, then transportation is substantially cheaper, and the cost of electricity flows through to water and food. People pay a lot for a great education now, but you can become expert level on most things by looking at your phone. So, if an American family of four now requires seventy thousand dollars to be happy, which is the number you most often hear, then in ten to twenty years it could be an order of magnitude cheaper, with an error factor of 2x. Excluding the cost of housing, thirty-five hundred to fourteen thousand dollars could be all a family needs to enjoy a really good life.”

    https://www.newyorker.com/magazine/2016/10/10/sam-altmans-manifest-destiny
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.006
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    ^
    For noe skvalder

    «If we get fusion to work and electricity is free, then transportation is substantially cheaper, and the cost of electricity flows through to water and food. People pay a lot for a great education now, but you can become expert level on most things by looking at your phone.»
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    ^
    For noe skvalder

    «If we get fusion to work and electricity is free, then transportation is substantially cheaper, and the cost of electricity flows through to water and food. People pay a lot for a great education now, but you can become expert level on most things by looking at your phone.»
    Tilgang på informasjon og kunnskap spres, og man kan lære seg det utroligste med ny teknologi og den beste kunnskapen samlet.

    https://www.thegreatcoursesplus.com/home

    Hvorfor ikke betale $20 i måneden for tilgang til en samling av forelesningsserier og kurs i stedet for å måtte møte opp en aula og høre på et tilfeldig professor som mest sannsynlig ikke overhodet holder sammen nivå som de som presenteres her. Ikke at det ikke har verdi og alt det der, men det kommer nye tider innen utdanningen også. Om man i tillegg vil ha tilbakemeldingsbiten og kommunikasjonen, så kan man melde seg på kurs fra de beste universitetene.

    Så ja, hvorfor bli gjeldsslave når man kan lære ganske mye av det samme nesten gratis, eller til en mye rimeligere penge. (sikter ikke til gratisnorge nå, men det kan også her hjemme spares mye penger om man bor i Vardø i en kjellerleilighet enn i Oslo)
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.380
    Antall liker
    18.898
    Torget vurderinger
    2
    ^
    For noe skvalder

    «If we get fusion to work and electricity is free, then transportation is substantially cheaper, and the cost of electricity flows through to water and food. People pay a lot for a great education now, but you can become expert level on most things by looking at your phone.»
    Selvsagt er det skvalder. Men dette er altså en ledende skikkelse innen internasjonal borgerlønnbevegelse. Han har igangsatt prøveprosjekt i Afrika og USA og er referanseperson for det finske forsøket.

    Motivasjonen er opplagt. Milton Friedman var også en ivrig forkjemper for borgerlønn - han forstod nemlig hva monetarisme ville føre til ...

    Jeg har lekset opp for en del folk i MDG når de preiker på om borgerlønn og tillater meg å gjøre det samme her inne.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Du kan bare belære så mye du gidder, dette er ikke en forsamling med forvirrede småpiker med grønne tanker og siganliseringsbehov av sitt økologiske identitetsbehov. Sorry, deal with it... :)

    Det vil rett og slett ikke være jobber til alle i årene fremover, og takk for det. Det er ingen grunn til å behandle de som blir til overs som sauer som må sysselsettes med idiotarbeid bare fordi dogmen om at arbeid til alle gav mening for 100 år siden.

    Dette vil tvinge seg frem om det passer den gamle økonomiboken eller ikke. Det er kun et spørsmål om tid, og ignorerer man det vil det kun vokse frem alternative svarte økonomier og kriminalitet, sosial uro og opprør mor herskerklassen.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Litt om det samme og hvorfor direkte flytting av penger er mye mer effektivt for å få folk utenfor økonomien til å delta enn vidløftige, byråkratiske, skadelige og fordyrende programmer.

    https://www.bt.no/btmeninger/debatt/i/4ypQg/Toffere-kamp-mot-ekstrem-fattigdom

    https://www.bistandsaktuelt.no/arkiv-kommentarer/2017/kontanter-som-bransjestandard/

    Litt annet område, men det vil bli færre jobber fremover og da må man forberede seg på det. Borgerlønn, evt kombinert med deltidsarbeid etc. er en effektiv måte å holde hjulene i gang på i en slik situasjon.

    MDGs fagre drømmer om å frata Norge alle oljeinntekter kombinert med økt import av fattigfolk uten utdannelse, dannelse og egnethet er to eksempler på at den gjenge der ikke egner seg til politikk.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.215
    Antall liker
    9.414
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    En veldig enkel måte å vurdere borgerlønn - er å se på hvilken grupper som får mer, og hvem som får mindre.

    Jeg antar hensikten er å mer eller mindre å erstatte alle andre offentlige ytelser.

    Så -først og fremst - hvem får mer penger av borgerlønn:
    *I hovedsak alle de som er i jobb og som ikke får ytelser i dag (og presumtivt har mest penger tilgjengelig)
    *Så er det noen grupper som faller utenom andre tyelser som heller ikke er i jobb

    Og hvem får mindre:
    Vel - siden borger lønn (for ikke å bli alt for dyrt) må være mindre enn andre opptjenste ytelser, så vil i grunn samtlige som i dag får ytelser fra det offentlige få mindre. Pensjonister, uføre, arbeidsledige, osv.

    Den sosiale profilen her er jo ikke helt lett å selge inn.

    Så kan man jo prøve å motvirke effekten av at de som jobber får mer penger ved å øke skattetrykket, men økte skatter har mange negative sider - og vil trolig sammen med borgerlønn resulterer i at flere velger å stå utenfor arbeidslivet. også kan man selvsgat lage et system hvro borgerlønn avhenger av livssituasjon, opptjening osv osv osv. Men da er det vel strengt tatt lettere å bare kalle alle dagens NAV ytelser for borgerlønn.

    Mvh
    OMF
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Nok et eksempel på det røde konkursbo, og hvorfor det garantert blir blå regjering de neste 20 årene i Norge. Selv svenskene med mer enn 3 fungerende hjerneceller vil vel gå lei dette etterhvert og stemme Moderaterna og Sverigedemokratene.


    -


    Tino Sanandaji

    ”En förskolas sagostund med Pippi Långstrump slutade i en polisanmälan om hets mot folkgrupp. I ljudboksberättelsen användes bland annat uttrycket "negerkung" – vilket fick en privatperson att reagera och göra en anmälan.

    Förskolan medger att det var ett misstag att spela upp sagan för barnen. – Det stämmer inte överens med förskolans värdegrund, säger verksamhetschef Marie Gerdin.

    Det var i september i år som en barngrupp från en förskola besökte ett bibliotek i Borås. När barnen skulle lyssna på en ljudbok startades en cd med olika Pippi Långstrump-berättelser. En förbipasserande reagerade starkt på att det i inspelningen berättades om "negerkungen" och "hur negrer klär sig", står det i polisanmälan...Enligt verksamhetschefen Marie Gerdin är det beklagligt att barnen fick lyssna på berättelsen....vi får se över våra rutiner nu när vi har förstått att biblioteket inte gör någon utgallring. Då blir det förskolans uppdrag att se över vad som lyssnas på i förväg”

    Välkommen till framtiden, ett intolerant angiverisamhälle med permanent självcensur och accelererande galenskap. Denna barnbok skrevs år 1948 när det var en värdeneutralt ord utan rasistiskt innebörd. Vore det inte bättre att lära barn förstå innebörd av föråldrade ord än reagera instinktivt hysteriskt?

    Vad händer om barn lyssnar på Martil Luther Kings tal 1963: “that day when all of God's children, black men and white men, Jews and Gentiles, Protestants and Catholics, will be able to join hands and sing in the words of the old Negro spiritual: Free at last! Free at last! Thank God Almighty, we are free at last!”

    Hur länge innan vi läser att förbipasserande har polisanmält I Have a Dream för hets mot folkgrupp?

    https://www.expressen.se/gt/pippi-sagan-polisanmaldes-efter-forskolans-sagostund/
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Mer moro fra den nye skandinaviske venstresiden.


    Kjetil Rolness

    Svea-nytt: Lektor i statvitenskap ved universitetet i Lund holder et kurs om fascismens framvekst rundt 1900, med fokus på originaltekster. Men han får et problem: Det var dessverre ikke nok kvinnelige fascister i perioden.

    Universitetet krever nemlig at alle pensumlister skal ha minst 40 prosent kvinnelige forfattere. Lektoren finner heldigvis en tekst av en dame som var mot stemmeretten. Så inkluderer han anarkismen, og greier å øke kvinneandelen til 15 prosent. Fortsatt et stykke igjen. Dessuten krever fakultetets likestillingsplan at "genusvitenskaplig" litteratur også må inkluderes. En studentrepresentant som ellers representerer partiet Feministisk Initiativ, får gjennomslag for at Judith Butler må bli med på pensumlisten. Dermed er teoretisk queerfeminisme anno 1990 representert på en pensumliste om fascismen hundre år tidligere. Lektoren protesterer, og blogger om det. I følge noen studenter har han da skapt en ”otrygg och obehaglig situation” och ett ”fientligt klimat på kursens seminarium”: ”Vi trodde ju att vi diskuterade i ett tryggt rum på universitetet."

    Noe kjent her? Ja. Dette er amerikansk campus-galskap og svensk genus-galskap i skjønn forening. Noe vi kunne ledd mye og mer av, hadde det ikke vært for det finnes mange eksempler på samme utvikling i Sverige, i følge Ivar Arpi. Den akademiske friheten og integriteten må vike for planer og regler knyttet til en statsnormert, men kontroversiell, politisk ideologi.

    https://www.svd.se/sa-blev-genusvetenskap-overkyrka-i-lund
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Ja det ødelegger jo bare studiene om det ikke er faglige vurderinger som teller lenger, men denne nye hjernedøde babyfeminismen. Da vil jo selvsagt de oppegående studiene velge andre studiesteder og man sitter tilbake med traktorlesber, forståelsesfulle mannslinger og de som nå er glad for at selv idiotene som ikke ellers ville kommet inn på et studium nå får plass de og.

    Gyldne tider.

    Ikke så ulikt amerikanere som vil ha kreasjonismen inn i fysikktimene.
     
    C

    cruiser

    Gjest
    Morsomt at noen tror Sveriga var så mye bedre under Fredrik Reinfeldt at man ønsker seg 20 nye år med de moderate.. tydeligvis er behovet for å skylde alt på venstresiden mye større enn ønske om å se på realitetene. Sikkert behagelig å se verden gjennom en avisbong men ikke stort man får med seg.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    En flertallskoalisjon av SD og M er vel det eneste som kan får Sverige på rett kjøl igjen og slå tilbake mot hjernelammelsen og føleriet som er i ferd med å ødelegge landet. Sverige. Det vil komme, hele svensk presse er ikke lenger med på felleshysteriet og litt om litt vil de våkne fra den vonde drømmen.
     
    • Liker
    Reaksjoner: PKG

    AndersR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.05.2011
    Innlegg
    5.265
    Antall liker
    4.072
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Jeg har rettet en feil på tegningen.

    sikring.jpg

    Nå er gata terrorsikker.
     

    AndersR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.05.2011
    Innlegg
    5.265
    Antall liker
    4.072
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Om man fjerner menneskene, fjerner man også terrorisme.

    Også de som drikker solo så de raper høyt og forstyrrende.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Mer alvorlig ...


    Kjetil Rolness

    Terje Tvedt er farlig, advarte Morgenbladet på fredag. Flere dager før sperrefristen til hans nye bok, "Det internasjonale gjennombruddet", som utkommer i morgen. En bok der Tvedt (blant mye annet!) analyserer 31 lederartikler i Morgenbladet mellom 2001 og 2015, og hva de sier om synet på islam: Avisen kritiserte norske fordommer mot islam og muslimer, understreket likhetene mellom islam og kristendom, og vegret seg mot å knytte Al-Qaida og IS til islam: "Selv når folk drepte i islams navn, ble ikke islam som religion og inspirasjonskilde holdt ansvarlig."

    Dette var ikke Morgenbladet alene om. Og holdningen gjenspeiler i følge Tvedt et grunnleggende tankemønster også hos Norges politiske ledelse: Islam ble oppfattet som "en trosretning eller en politikk som delte de grunnleggende utviklings- og menneskerettighetsoppfatningene med «oss» eller den politiske ledelsen, eller som ville komme til å gjøre det, om de bare fikk litt tid på seg."

    Fordi man trodde på menneskerettighetenenes universalisme, at alle i hele verden "egentlig" allerede, eller snart, vil dele dem, var det også lettere å tro på multikulturalismen: at ulike kulturer kan eksisterer side ved side, her hjemme, hvis vi bare viser forståelse og respekt for "de andre", fordi forskjellene bare er utenpå, mens vi alle er like inni. "De" er som "oss".

    Nordmenn greide altså å bli universalister og relativister på samme tid, i en periode der Norge utviklet seg til et bistandsland og et innvandringsland - og til og med mottok flyktninger fra de samme mislykkede nasjonene som vi hadde bidratt til å skape (Eritrea og Sør-Sudan).
    Dette er en interessant tese, på et "unorsk" ambisjonsnivå. Og den både kan og bør kritiseres. Men det gjør ikke Morgenbladets anmelder. Han misforstår tesen. Han tror Tvedt kritiserer at Norge i verden handler "ut fra universelle prinsipper, mens det på hjemmebane er multikulturell relativisme som råder grunnen", mens Tvedt nettopp forsøker å vise hvordan disse tilsynelatende motsatte tenkemåtene henger sammen. Søbye tror til og med Tvedt er "skeptisk" til menneskerettighetene. Og så begynner han å flisespikke på et par utvalgte sitater, og greier nærmest å dikte opp at Tvedt roter eller fusker med tall om antall muslimer i Norge: "Det er skuffende å se Tvedt gi seg i kast med innvandringsspørsmål når han er så lite opplest på demografi".
    Det er intet nytt at den fremragende forfatteren, men usedvanlige gretne og belærende anmelderen Espen Søbye gir blaffen i hovedargumentet i en bok, og stedet velger avsporing og vranglesning (hans behandling av Sylo Tarakus "Innvandringrealisme" er et skrekkeksempel). Men det er pinlig når Tvedt ikke gjør annet enn å bruke samme tall som SSB, Søbyes tidligere arbeidsplass.

    Anmeldelsen starter med et fullstendig meningsløst spørsmål: "Hva er alternativet?" Som om en historiker er politiker. Og ender med en enorm stråmann - eller skal vi heller si busemann:
    "Å gjøre de store sosiale og økonomiske konfliktene i verden til en motsetning mellom nordmenn og muslimske innvandrere, eller mellom raser, kulturer og religioner, er å gjøre dem til uforanderlig natur.

    Det er grunn til å minne om at det er forsøkene på å unngå slike innbilte farer kombinert med naturalisering av sosiale konflikter som har ført til de største ulykkene i verden."

    Med det har Søbye og Morgenbladet gjort to ting: Å antyde at Tvedts analyse skulle være beslektet med ideologien bak f.eks. nazismen. Å bekrefte Tvedts analyse: En ny norsk og kosmopolitisk elite baserer sin makt på en følelse av moralsk overlegenhet. Denne anmeldelsen kunne vært brukt som case i boken.

    ref

    https://morgenbladet.no/boker/2017/11/hva-er-alternativet
     
    C

    cruiser

    Gjest
    Tenk om Rollnes og hans likesinnede hadde brukt like mye energi på komme fram til forslag på løsninger. Den evige gneldringer, sutringen og kritisering av alt fra syltetøy til månen begynner å bli ganske oppbrukt..

    Vi er enige at vi alle er idioter, hvor går veien videre?
     

    Roald

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.06.2005
    Innlegg
    5.766
    Antall liker
    3.055
    Torget vurderinger
    1
    Hvorfor skal de som er motstander av en løsning ha ansvaret for å løse alle utfordringene som fulgte med?

    Tja veien videre, gjennomføre en reell innvandringsstopp og drive flyktningpolitikk som den var ment, midlertidig opphold med tanke på retur.
     
    C

    cruiser

    Gjest
    Man trenger ikke ha ansvaret, men det er jaggu mer konstruktivt enn å daglig fortelle oss hvor store idioter vi er.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Man trenger ikke ha ansvaret, men det er jaggu mer konstruktivt enn å daglig fortelle oss hvor store idioter vi er.
    Slutt å være idiot da. Problem solved.

    Get over it, face the music and dance. Mye bedre.

    cheeky.jpg
     
    Sist redigert av en moderator:

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.006
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    Tenk om Rollnes og hans likesinnede hadde brukt like mye energi på komme fram til forslag på løsninger. Den evige gneldringer, sutringen og kritisering av alt fra syltetøy til månen begynner å bli ganske oppbrukt..

    Vi er enige at vi alle er idioter, hvor går veien videre?
    Tenke seg til at folk deltar i en samfunnsdebatt, cruiser! Horribelt.
     
    C

    cruiser

    Gjest
    De må gjerne delta i debatten for all del, men det kan vel jeg også?
    Men vi har tatt poenget nå.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    De må gjerne delta i debatten for all del, men det kan vel jeg også?
    Men vi har tatt poenget nå.
    Hva er poenget da. Du av de flere som har tatt det?

    Det hele virker så langt som mer blasert sympatiflagging. Har du noe å si så er det åpen mic:
     
    C

    cruiser

    Gjest
    At vi er noen naive godhetstyranner av noen fjols. Men det lever jeg helt fint med. Hvertfall så lenge jeg ikke ser at noen andre kommer opp med alternative løsninger.
     

    Fjernis 2.0

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.02.2015
    Innlegg
    2.954
    Antall liker
    316
    Jeg vil si at statsstøtten til diverse prosjekter bør sees på, når en pappeske med bobleplast er kunst da er noe galt.

    Nå har hun fått tildelt overlyssalen i Kunstnerforbundet, som er et ettertraktet lokale for de fleste kunstnere. Det skulle borge for kunstnerisk kvalitet og spennende verker.
    Da jeg gikk inn i salen, som nærmest var tom for verker, ble jeg praiet av et svensk ektepar. De var tydelig kunstinteresserte, men undret seg over hva kunstneren hadde på hjertet. Jeg samtykket i undringen og parerte med at slik er den statsfinansierte samtidskunsten i Norge. Gå heller i private gallerier, sa jeg, der lever de av å selge kunst og må følgelig vise verker som interesserer publikum. Det er en grei måte å orientere seg på.

    I det perspektiv sier det seg selv at Kristina Bræins utstilte objekter ikke egner seg for salg, heller ikke til en pasjonert gallerirunde. Hvem vil vel kjøpe en pappeske med bobleplast og plastposer? Ved siden av henger en remse gaffateip, stramt strukket fra tak til gulv og titulert «Orgelpunkt».
    https://www.document.no/2017/11/06/bastant-og-upoetisk-kunstsprak/

    Eller denne er da også bortkastet penger, fyllikskogen kalte vi stedet da jeg bodde der.

    For en drøy uke siden åpnet den nye attraksjonen på Stovner: Et utsiktstårn med en 260 lang gangvei 15 meter over bakken.
    Prislapp på luftig utsikt: 17, 24 eller 28 millioner avhengig av kilde.

    https://www.document.no/2017/10/21/stovners-nye-luftslott/

    Så har vi jo den fine kunsten i bygda Kvam mener jeg det var, fint at regjeringen vil spare på arbeidsledige i dette landet, riktige prioriteringer det.
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.741
    Antall liker
    111.603
    Torget vurderinger
    23
    Ni av ti terrorister har kanskje blomsterallergi...?

    2017-11-06 14_25_22-NRK.no – nyheter, tv og radio fra Norge og hele verden - Internet Explorer.png
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.800
    Antall liker
    11.951
    Snømenn med betong inni er kanskje en bedre idé...?

    Disqutabel
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn