Idiotisk: Nordost høyttalerkabel til nesten en halv million hos OHC!

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • tsmork

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    08.11.2017
    Innlegg
    94
    Antall liker
    52
    Egentlig ikke - lorem ipsum bærer bud om at her kommer det noe meningsfylt etter hvert...:rolleyes:
    Genialt! Dog, jeg vil si mer håp om at det kommer noe meningsfylt. Det er ikke gitt at det som kommer etter lorem ipsum gir noe særlig mening.
     

    totte

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.04.2007
    Innlegg
    7.296
    Antall liker
    2.500
    Torget vurderinger
    0
    Noen som har tenkt over at signalhastigheten i en kabel er 60-90 % av lyshastigheten? Det tar 12-13 nanosekunder for signalet å gå fra den ene til den andre enden av en 3 m lang høyttalerkabel. Den forsinkelsen tilsvarer at høyttaleren står ca 4 mikrometer lengre unna lytteren, eller en fasedreining på 0,009 grader ved 20 kHz. Med Nordost-kabler som skryter av "85 % av lyshastigheten" blir det enda et par nanosekunder mindre. Altså: Kabeleffekter "i tidsdomenet" kan man i prinsippet bare glemme.
    Du har din mening. Vi har vår.
    Jeg vet hva resultatet vil bli, men kan ikke la være.

    Asbjørn har ikke en mening.
    Han snakker om vitenskap og fakta.
    Dette er den vitenskap og de fakta all reproduksjon av lyd er basert.
    Så den saken skulle vel egentlig langt på vei være bekreftet?
    Jeg konstaterer at vi er uenige og erklærer respekt for min posisjon.
     

    IvarT

    Fløyelsgutten
    Ble medlem
    19.02.2015
    Innlegg
    2.092
    Antall liker
    5.097
    Sted
    Haugesund
    Torget vurderinger
    3
    ^ Dette blir noe merkelig. Sett at jeg mener at tyngdekraften ikke finnes og "erklærer respekt for min posisjon". Hva vil det egentlig si å "erklære respekt for en posisjon"?
     

    kvasi

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.09.2007
    Innlegg
    1.453
    Antall liker
    1.121
    Holdt meg unna sentralen i etpar uker som i seg selv er ganske behagelig. Men det er det ikke å se at denne tråden enda finnes.. HFS er på tur i søpla og glemmeboka og alle her deltar..
     

    totte

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.04.2007
    Innlegg
    7.296
    Antall liker
    2.500
    Torget vurderinger
    0
    ^ Dette blir noe merkelig. Sett at jeg mener at tyngdekraften ikke finnes og "erklærer respekt for min posisjon". Hva vil det egentlig si å "erklære respekt for en posisjon"?
    Å slå fast at når noe menes så skal det anerkjennes rett og slett i kraft av at det blir ment, og at den som mener skal aksepteres som en likeverdig meningsbærer som dem som mener noe annet. Jeg synes, altså respekteres jeg. Descartes, tror jeg.
     

    IvarT

    Fløyelsgutten
    Ble medlem
    19.02.2015
    Innlegg
    2.092
    Antall liker
    5.097
    Sted
    Haugesund
    Torget vurderinger
    3
    Holdt meg unna sentralen i etpar uker som i seg selv er ganske behagelig. Men det er det ikke å se at denne tråden enda finnes.. HFS er på tur i søpla og glemmeboka og alle her deltar..
    Nå bidrar du jo selv til å holde denne tråden i live. Tråden lå 'død' fra 7. november til 15. november, og da var det en kabeltroende som pustet nytt liv i den med å introdusere et nytt og spennende tema; kabler som forbedrer timingen. Om det er så forferdelig for kabeltroende å bli eksponert for denne tråden og man ønsker en hurtig død for slike tråder bør man ty til en gammel metode fra atferdsvitenskapen; ekstinksjon, altså det vi i dagligtalen kaller for ignorering.
     

    IvarT

    Fløyelsgutten
    Ble medlem
    19.02.2015
    Innlegg
    2.092
    Antall liker
    5.097
    Sted
    Haugesund
    Torget vurderinger
    3
    ^ Dette blir noe merkelig. Sett at jeg mener at tyngdekraften ikke finnes og "erklærer respekt for min posisjon". Hva vil det egentlig si å "erklære respekt for en posisjon"?
    Å slå fast at når noe menes så skal det anerkjennes rett og slett i kraft av at det blir ment, og at den som mener skal aksepteres som en likeverdig meningsbærer som dem som mener noe annet. Jeg synes, altså respekteres jeg. Descartes, tror jeg.
    Joda, men da går dette på personen og ikke meningen som ytres. Jeg kan ikke se noe personangrep i motargumentasjonen, så da er du vel respektert? At meningene dine ikke blir respektert er jo en annen ting, men hva er da poenget med en diskusjon om man ikke kan komme med motargumenter?
     

    totte

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.04.2007
    Innlegg
    7.296
    Antall liker
    2.500
    Torget vurderinger
    0
    ^ Dette blir noe merkelig. Sett at jeg mener at tyngdekraften ikke finnes og "erklærer respekt for min posisjon". Hva vil det egentlig si å "erklære respekt for en posisjon"?
    Å slå fast at når noe menes så skal det anerkjennes rett og slett i kraft av at det blir ment, og at den som mener skal aksepteres som en likeverdig meningsbærer som dem som mener noe annet. Jeg synes, altså respekteres jeg. Descartes, tror jeg.
    Joda, men da går dette på personen og ikke meningen som ytres. Jeg kan ikke se noe personangrep i motargumentasjonen, så da er du vel respektert? At meningene dine ikke blir respektert er jo en annen ting, men hva er da poenget med en diskusjon om man ikke kan komme med motargumenter?
    Om jeg mener, og hevder, at å påstå at tyngdekraften ikke eksisterer (for ditt legeme, i din leilighet) er idiotisk så er det vel nærliggende for deg å tenke at jeg antar at den idiotiske påstanden kommer fra en som har det med å komme med idioti, og at slike personer nok kan ha det med å være idioter. Derfor bestrider jeg ikke fraværet av tyngdekraft (på ditt legeme, i din leilighet), men velger heller å si "jeg hører hva du sier, og jeg tar det inn".
     

    IvarT

    Fløyelsgutten
    Ble medlem
    19.02.2015
    Innlegg
    2.092
    Antall liker
    5.097
    Sted
    Haugesund
    Torget vurderinger
    3
    ^ Overført til diskusjonene i denne tråden ville det i et slikt tilfelle vært mer naturlig å henvise til teori om tyngdekraft og prøve å forklare at et slikt fenomen som jeg da påstår å oppleve (fravær av tyngdekraft) ikke er fysisk mulig så lenge jeg befinner meg på Jorden.

    Om det blir oppfattet som et indirekte personangrep å henvise til tørre fakta og dermed indirekte oppfattet som en idioterklæring når man forklarer at de fysiske forutsetningene ikke eksisterer for et slikt fenomen som man hevder å erfare, blir dette for meg langt i overkant hårsårt og nærmest uforståelig. Man bør kanskje bli flinkere til å understreke at man ikke bestrider den enkeltes opplevelse av at det er slik eller slik, men ikke å bestride fenomen som bryter med fysikkens lover blir for meg helt rart og uforståelig.

    Er det dette som kalles "hobbyødeleggende"? Å 'ødelegge' folks opplevelser ved å henvise til fysikkens lover?
     

    kvasi

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.09.2007
    Innlegg
    1.453
    Antall liker
    1.121
    Holdt meg unna sentralen i etpar uker som i seg selv er ganske behagelig. Men det er det ikke å se at denne tråden enda finnes.. HFS er på tur i søpla og glemmeboka og alle her deltar..
    Hvorfor opplyser du andre om denne selvskadingen…
    Utspekulert foranledning for å få deg til quote meg, sånn at jeg igjen kan si; Du er en møkkafyr! Gjør nu folk en tjeneste og selvantenn..
     

    Trondmeg

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.12.2003
    Innlegg
    13.192
    Antall liker
    8.402
    Torget vurderinger
    12
    Holdt meg unna sentralen i etpar uker som i seg selv er ganske behagelig. Men det er det ikke å se at denne tråden enda finnes.. HFS er på tur i søpla og glemmeboka og alle her deltar..
    Hvorfor opplyser du andre om denne selvskadingen…
    Utspekulert foranledning for å få deg til quote meg, sånn at jeg igjen kan si; Du er en møkkafyr! Gjør nu folk en tjeneste og selvantenn..
    Dette derimot, er et eksempel på et personangrep. Det levner ikke opphavsmannen mye ære.
     

    totte

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.04.2007
    Innlegg
    7.296
    Antall liker
    2.500
    Torget vurderinger
    0
    Ryktet forteller at angrepet gikk så hardt innpå doktoren at han har henfalt til krampegråt og fosterstilling. Det krysses fingre for at han henter seg inn i tide til julebordet.
     

    Bergfinn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.07.2013
    Innlegg
    9.485
    Antall liker
    14.077
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    7
    Stakkars kvasi, få deg et liv.
    Hvor gammel er du? 17?
     

    Kalle Klovn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.09.2009
    Innlegg
    3.800
    Antall liker
    3.536
    Sted
    Sandnes
    Torget vurderinger
    7
    ^
    Så du er også av den formening at du betaler for prisen…
    Selvsagt.
    Tror de hadde solgt færre utgaver hvis prisen ikke var sekssifret.
    Denne delen av kapitalismen virker vanskelig å fatte :rolleyes:
    Samfunnsøkonomi er et interessant fag, her fra Wikipedia:

    Veblen goods are types of luxury goods for which the quantity demanded increases as the price increases, an apparent contradiction of the law of demand. Consumers actually prefer more of the good as its price rises, and the result is an upward sloping demand curve. For example, in the 1990s when "fashion" jeans became popular, one retailer found that he could sell more when he raised the price. Also functioning as positional goods, they include expensive wines, jewelry, fashion-designer handbags, and luxury cars which are in demand because of, rather than in spite of, the high prices asked for them. This makes them desirable as status symbols in the practices of conspicuous consumption and conspicuous leisure.

    Veblen goods are named after American economist Thorstein Veblen, who first identified conspicuous consumption as a mode of status-seeking in The Theory of the Leisure Class (1899).[1] A corollary of the Veblen effect (where goods are desired for being over-priced) is that a decrease of their price decreases their demand.[2]
     

    Distinctive

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.12.2006
    Innlegg
    11.063
    Antall liker
    3.596
    Sted
    Stavanger
    Jeg leste for en tid tilbake om en forsterker priset til NOK 30k som ikke solgte en døtt.
    Så satte de samme forsterkeren opp til 100k der hvor mange konkurrenter lå.
    Da tok salget av.
     

    carisma

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.12.2014
    Innlegg
    1.492
    Antall liker
    916
    Jeg leste for en tid tilbake om en forsterker priset til NOK 30k som ikke solgte en døtt.
    Så satte de samme forsterkeren opp til 100k der hvor mange konkurrenter lå.
    Da tok salget av.
    Lest dette flere steder men aldri funnet noe dokumentasjon som bekrefter dette.
     

    Kalle Klovn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.09.2009
    Innlegg
    3.800
    Antall liker
    3.536
    Sted
    Sandnes
    Torget vurderinger
    7
    Jeg leste for en tid tilbake om en forsterker priset til NOK 30k som ikke solgte en døtt.
    Så satte de samme forsterkeren opp til 100k der hvor mange konkurrenter lå.
    Da tok salget av.
    Lest dette flere steder men aldri funnet noe dokumentasjon som bekrefter dette.
    Jeg kjenner det samme fra en onkel som solgte bruktbiler. Han fortalte at de flere ganger hadde satt opp prisen på biler som de slet med å selge og at bilene deretter ble solgt forholdsvis raskt til høyere pris. Logikken er der i den forstand at en kjøper regner med at selger er rasjonell og at en høy pris tilsier at varen har høyere kvalitet - og motsatt med varer som har lav pris.
     

    carisma

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.12.2014
    Innlegg
    1.492
    Antall liker
    916
    Jeg leste for en tid tilbake om en forsterker priset til NOK 30k som ikke solgte en døtt.
    Så satte de samme forsterkeren opp til 100k der hvor mange konkurrenter lå.
    Da tok salget av.
    Lest dette flere steder men aldri funnet noe dokumentasjon som bekrefter dette.
    Jeg kjenner det samme fra en onkel som solgte bruktbiler. Han fortalte at de flere ganger hadde satt opp prisen på biler som de slet med å selge og at bilene deretter ble solgt forholdsvis raskt til høyere pris. Logikken er der i den forstand at en kjøper regner med at selger er rasjonell og at en høy pris tilsier at varen har høyere kvalitet - og motsatt med varer som har lav pris.
    Logikken er enkel. Men poenget var at at jeg aldri har sett ett konkret eksempel på at at dette har skjedd med nye forsterkere fra butikk. Jeg har dog mange ganger sett at prisantydning er høy på nytt produkt. Og at det er rabatt ved introduksjon og at pris justeres opp i ettertid.
     

    Distinctive

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.12.2006
    Innlegg
    11.063
    Antall liker
    3.596
    Sted
    Stavanger
    Et enda grellere eksempel på ‘tilsvarende’ er fra militærbudsjettet som fikk avslag på 1 panservogn, men når de søkte om 2 panservogner så gikk de smurt gjennom :eek:
    (Når jeg tenker meg om så lurer jeg pinadø på om ikke de søkte om 1 under revidert også, men prisen var nå satt for 2!).
     
    Sist redigert:

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.342
    Antall liker
    13.021
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    I lys av disse argumentene blir det da likevel helt riktig å si at prisen faktisk er helt idiotisk. Om noen likevel velger å kjøpe kabler eller forsterkere til "idiotiske" priser, er det som også påpekt tidligerer helt greit, men da må man kunne være såpass ærlig at man innrømmer at det er eierglede ( eller havesyke ?), og ikke argumentere for at det er så mye bedre teknisk, bare for at prisen er høyere....
     

    carisma

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.12.2014
    Innlegg
    1.492
    Antall liker
    916
    Et enda grellere eksempel på ‘tilsvarende’ er fra militærbudsjettet som fikk avslag på 1 panservogn, men når de søkte om 2 panservogner så gikk de smurt gjennom :eek:
    Og at Norge fordømmer terror men selger disse billig til Nigerianske opprørere når vi får nye igjen [emoji108][emoji849]
     

    carisma

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.12.2014
    Innlegg
    1.492
    Antall liker
    916
    I lys av disse argumentene blir det da likevel helt riktig å si at prisen faktisk er helt idiotisk. Om noen likevel velger å kjøpe kabler eller forsterkere til "idiotiske" priser, er det som også påpekt tidligerer helt greit, men da må man kunne være såpass ærlig at man innrømmer at det er eierglede ( eller havesyke ?), og ikke argumentere for at det er så mye bedre teknisk, bare for at prisen er høyere....
    På disse over 1000 kommentarene er det vel heller ingen som påstår at feks Odin har bedre kontakter eller ledere enn en kabel til noen få tusen.
     

    Distinctive

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.12.2006
    Innlegg
    11.063
    Antall liker
    3.596
    Sted
    Stavanger
    I lys av disse argumentene blir det da likevel helt riktig å si at prisen faktisk er helt idiotisk. Om noen likevel velger å kjøpe kabler eller forsterkere til "idiotiske" priser, er det som også påpekt tidligerer helt greit, men da må man kunne være såpass ærlig at man innrømmer at det er eierglede ( eller havesyke ?), og ikke argumentere for at det er så mye bedre teknisk, bare for at prisen er høyere....
    Når jeg investerer i nye ting, så er jeg jammen usikker på om det er en styrke eller svakhet at ‘teknisk forbedring’ ikke er det eneste kriteriet for kjøpsbeslutningen. Ingenting gir vel mer glede enn å vente på noe kjekt som er på vei og spenningen med å koble det opp.
    Tydeligvis kraftig undervurdert her inne, men styres man utelukkende av rasjonale og fornuftig pengebruk så virker jo en slik innstilling helt på jordet..... :confused:
     

    Distinctive

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.12.2006
    Innlegg
    11.063
    Antall liker
    3.596
    Sted
    Stavanger
    I lys av disse argumentene blir det da likevel helt riktig å si at prisen faktisk er helt idiotisk. Om noen likevel velger å kjøpe kabler eller forsterkere til "idiotiske" priser, er det som også påpekt tidligerer helt greit, men da må man kunne være såpass ærlig at man innrømmer at det er eierglede ( eller havesyke ?), og ikke argumentere for at det er så mye bedre teknisk, bare for at prisen er høyere....
    På disse over 1000 kommentarene er det vel heller ingen som påstår at feks Odin har bedre kontakter eller ledere enn en kabel til noen få tusen.
    Kanskje ingen som påstår det, men jeg hadde forventet det.
     

    Kjendis

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.02.2010
    Innlegg
    2.817
    Antall liker
    728
    Sted
    Norway
    Torget vurderinger
    2
    Er det noen her på forumet som har hørt et ordentlig satt opp anlegg med Odin 2 all the way og Qrt strømprodukter sammenliknet med 20kr/m. kabler fra Clas Ohlson ish?
     

    carisma

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.12.2014
    Innlegg
    1.492
    Antall liker
    916
    I lys av disse argumentene blir det da likevel helt riktig å si at prisen faktisk er helt idiotisk. Om noen likevel velger å kjøpe kabler eller forsterkere til "idiotiske" priser, er det som også påpekt tidligerer helt greit, men da må man kunne være såpass ærlig at man innrømmer at det er eierglede ( eller havesyke ?), og ikke argumentere for at det er så mye bedre teknisk, bare for at prisen er høyere....
    Når jeg investerer i nye ting, så er jeg jammen usikker på om det er en styrke eller svakhet at ‘teknisk forbedring’ ikke er det eneste kriteriet for kjøpsbeslutningen. Ingenting gir vel mer glede enn å vente på noe kjekt som er på vei og spenningen med å koble det opp.
    Tydeligvis kraftig undervurdert her inne, men styres man utelukkende av rasjonale og fornuftig pengebruk så virker jo en slik innstilling helt på jordet..... :confused:
    Jeg synes alltid det er spennende med noe nytt. Og det selvom jeg har lest 2000 kommentarer om at det ikke vil funke[emoji52][emoji849]. Forventninger og bias er det som driver meg fremover. Placebo vil også være en faktor man vanskelig kommer unna. Derfor er det noen ganger greit å prøve ting over tid. For så å koble tilbake for å se om man bare ble kjørt over av placebotåget eller ikke[emoji848].
    Veldig lett å lure seg selv. Kabler bør ikke bety alt i verden. Men det bør ikke være uprøvd heller. Tenker da kabler i en vettug prisklasse.
    Alltid moro med noe nytt og nyttig/unyttig..
     

    Academic_South

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    23.10.2013
    Innlegg
    874
    Antall liker
    402
    Er det noen her på forumet som har hørt et ordentlig satt opp anlegg med Odin 2 all the way og Qrt strømprodukter sammenliknet med 20kr/m. kabler fra Clas Ohlson ish?
    Det er vel neppe mange (om noen) som har hørt akkurat den komboen du her skisserer.. Men sett at vi gjorde dette; og enda til opplevde en "relativt" stor lydforskjell, ville lydforskjellene være verdt flere millioner? For et anlegg med "Odin 2 all the way" vil koste noen millioner.
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.006
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    Holdt meg unna sentralen i etpar uker som i seg selv er ganske behagelig. Men det er det ikke å se at denne tråden enda finnes.. HFS er på tur i søpla og glemmeboka og alle her deltar..
    Hvorfor opplyser du andre om denne selvskadingen…
    Utspekulert foranledning for å få deg til quote meg, sånn at jeg igjen kan si; Du er en møkkafyr! Gjør nu folk en tjeneste og selvantenn..
    Det kom litt skjevt ut dette, kvasi. Skal vi gå tilbake til start…
     

    I_L

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.03.2003
    Innlegg
    3.817
    Antall liker
    6.722
    Duelund er eksempel på begge. husker Ivar Løkken (master fra ntnu tror jeg) var veldig imponert over hva han hadde komt frem til, og var redd det kom til å dø med han, og bare avfeid i ettertid.
    Det hadde dog ikke så mye med kabler å gjøre. Hvis man ser bort fra hans noe høytsvevende omgang med materialteknologi, så var Duelund temmelig vitenskapelig orientert i sin tilnærming til audio, spesielt høyttalere.

    Å slå fast at når noe menes så skal det anerkjennes rett og slett i kraft av at det blir ment, og at den som mener skal aksepteres som en likeverdig meningsbærer som dem som mener noe annet.
    Er det tatt fra her? https://www.theflatearthsociety.org/forum/index.php
     

    carisma

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.12.2014
    Innlegg
    1.492
    Antall liker
    916
    Jeg har aldri lyttet til musikksystemer med eksepsjonelt god lyd og tenkt: "Dæven! Det må være kablene."
    Når man ser hva enkelte spiller på så har tanken slått meg flere ganger [emoji51][emoji23]
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.357
    Antall liker
    18.854
    Torget vurderinger
    2
    ^Men ganske mange ser på kablingen til et anlegg og beslutter seg, før anlegget spiller, for at lyden må bli dårlig.
     

    The Shy

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.04.2017
    Innlegg
    11.597
    Antall liker
    17.482
    Sted
    Langesund
    ^Men ganske mange ser på kablingen til et anlegg og beslutter seg, før anlegget spiller, for at lyden må bli dårlig.
    Eller(sann historie) snu tvert midt i lytteseanse da en oppdager at kablene bak racket er fra CO. Står respekt av det.:rolleyes:
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn