There's no cure for madness - Valfy's godlyd og konkurs
- Trådstarter Valfy
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
- Ble medlem
- 18.02.2009
- Innlegg
- 24.590
- Antall liker
- 15.157
- Sted
- Kopervik og Bergen
- Torget vurderinger
- 1
Oj oj oj oj oj ;D
Det var med stor spenning i magen jeg for første gang trykte inn en liten strømknapp på en veldig stor forsterker. Ble det glød eller ble det mørkt??
Jeg ble heldigvis møtt med fin glød og en lyd av strøm sterk nok til å ta knekken på en voksen mann. PUH! ;D
Den er en god del større og mye vakrere enn den fremstår på bilder.
Lydmessig er det noen ting som stikker seg ut med en gang: Instrumenter og stemmer har fått mer liv og glød. Enkelte pling-plong lyder høres ut som de oppstår i stua, og ikke kommer ut av et par høyttalere. Stemmer tar litt mer plass i lydbildet og kommer litt lengre ut på gulvet enn med Marantzen, noe jeg setter pris på.
Nå har jeg rør i både dac og forsterker, så jeg trenger nesten ikke nevne at det aaaaldri høres slitsomt eller skarpt ut her. ;D
Bassen graver dypt, men er ikke heeelt så hardtslående som som kanskje kunne ønsket meg.
Nå er hele rørpakka kun gått ca. 65 timer. Er det noen rørhuer som kan fortelle litt om hvordan ting generelt endrer seg under innspilling av rør?
Negativ feedback-bryteren har jeg så langt kun hatt på minimum. Har kun prøvd 8-ohms-utgangene. Bias er av forrige eier justert til 110 etter råd fra Mala, selvom manualen sier 120. Noen glupinger her som kan forklare hvorfor?
Trafoene virker 100% støyfri! Har lest noen klager på dette, så jeg er positivt overrasket. Dette kan vel påvirkes av hvilke rør som står i?
Har ørlite sus og brum fra Klipschene med forsterkeren på tomgang, men ingenting som høres i lytteposisjon. Har heller ikke prøvd finjustering av hum-skruene.
Av negative aspekter må det nevnes at jeg enda har vondt i korsryggen etter å ha løfta mastadonten fra eska til stereobenken, helt alene..
Med en vekt på 40kg så kan man betrakte økten som styrkeløft [emoji14]
Virka som du er fornøyd med lyden så langt. Får litt julestemning av rørgløden. Har hørt at rør trenger mange hundre timer for å yte sitt beste. De vil blomstre med tida.
Meant to be
Har du oppgradert dine? Blir morro å høre etter endringer i lyden ettervert, selvom jeg tror det like mye øra som spilles inn ;DMine rør nærmer seg vel 100 timer. Jeg syns det er merkbart forskjell.
Se Evo sitt svar ;D
Men ja, både AMRen og Cornwall har satt spor i hifisjela, og jeg vil ikke leve uten noen av de.
Hvis 508 klarer det samme vet jeg ikke hva man kunne oppgradert til, uten å gå helt konkurs.
Hhehehe!
Det mange - meg selv inkl - unnskylder seg med, altså søk etter "oppgradering", er stort sett sideveisforflytning. Kommer man opp i et visst nivå, så er det mer "annerledes" vi snakker om en reell forbedring (over hele spekteret). Men likefullt morsomt er det. Man gleder seg og koser seg hver gang. Simpelt materielle gleder er undervurdert!
Hva innspilling av rør angår, så er jeg under samme prosessen selv. Antar at det vil ta ca 100-200 timer - altså noe ordentlig herk!Det var med stor spenning i magen jeg for første gang trykte inn en liten strømknapp på en veldig stor forsterker. Ble det glød eller ble det mørkt??
Jeg ble heldigvis møtt med fin glød og en lyd av strøm sterk nok til å ta knekken på en voksen mann. PUH! ;D
Den er en god del større og mye vakrere enn den fremstår på bilder.
Lydmessig er det noen ting som stikker seg ut med en gang: Instrumenter og stemmer har fått mer liv og glød. Enkelte pling-plong lyder høres ut som de oppstår i stua, og ikke kommer ut av et par høyttalere. Stemmer tar litt mer plass i lydbildet og kommer litt lengre ut på gulvet enn med Marantzen, noe jeg setter pris på.
Nå har jeg rør i både dac og forsterker, så jeg trenger nesten ikke nevne at det aaaaldri høres slitsomt eller skarpt ut her. ;D
Bassen graver dypt, men er ikke heeelt så hardtslående som som kanskje kunne ønsket meg.
Nå er hele rørpakka kun gått ca. 65 timer. Er det noen rørhuer som kan fortelle litt om hvordan ting generelt endrer seg under innspilling av rør?
Negativ feedback-bryteren har jeg så langt kun hatt på minimum. Har kun prøvd 8-ohms-utgangene. Bias er av forrige eier justert til 110 etter råd fra Mala, selvom manualen sier 120. Noen glupinger her som kan forklare hvorfor?
Trafoene virker 100% støyfri! Har lest noen klager på dette, så jeg er positivt overrasket. Dette kan vel påvirkes av hvilke rør som står i?
Har ørlite sus og brum fra Klipschene med forsterkeren på tomgang, men ingenting som høres i lytteposisjon. Har heller ikke prøvd finjustering av hum-skruene.
Av negative aspekter må det nevnes at jeg enda har vondt i korsryggen etter å ha løfta mastadonten fra eska til stereobenken, helt alene..
Så bra du ble fornøyd.
Trøkk og hurtighet i den dypeste bassen er vanligvis ikke det SE triode gjør best. Hos meg slipper forsterkeren dette, da 12" elementet faller av ved ca 60 Hz. Da tar 2 stk 18" over drevet av hver sin poweramp.
Min erfaring er at de første 30-50 timene gjør ganske mye. Enkelte rørtyper utvikler seg positivt veldig lenge, dvs også etter 100 timers bruk. Jeg tror nok du trygt kan forvente merkbar forbedring i minst 100 timer til.
Husk at det også er andre komponenter som trenger innspillingstid i forsterkeren. Når det kommer til bl.a. mikrodetaljer og luftighet så vil tid på kondensatorer og motstander også bety en del.
Bruk forsterkeren mye, så vil du nok erfare at den låter vesentlig mer oppløst etter 2-300 timer.
Hvorfor Mala anbefaler 110 mA bias aner jeg ikke. Det kan være at de har erfart problemer med enkelte rør, kanskje standardrørene, og vurdert bias som noe høy etter samtale med fabrikk. Jeg har alltid kjørt 120 uten problemer, og fortsetter med det. Mala kan sikkert kommentere dette....?
Du har følsomme høyttalere, så prøv 4 ohm utgangen. Det vil antagelig gi litt mer kontroll i bassen og mer ro i lydbildet på bekostning av ørlitegrann effekt, men det er bare å skru opp litt mer på volumet.
Vibrasjoner fra trafo kan forplante seg via rørene og forsterkes ut til høyttalerene, og ja det avhenger selvsagt også av hvor følsomme de rørene du benytter er for vibrasjoner. For å motvirke dette har jeg foret opp samtlige rør, slik at så å si alt av mekanisk vibrasjon i chassis aldri når rørene. Dette problemet øker i takt med hvor følsomme høyttalere du har....og hvor godt- ,eller dårlig, produsenten har montert/isolert transformatorene.Sist redigert:
Det sies at så lenge man holder seg innenfor 20% av anbefalt spenning, så skal det ikke forringe rørets levetid nevneverdig. Mine 211 bør ligge på 4,8V men jeg har på 5,25V. Kommentar på det, Oura?Det er vakkert. Det var nå som bare faen hvor misunnelig man skulle kunne bli midt i adventstiden da.Det sies at så lenge man holder seg innenfor 20% av anbefalt spenning, så skal det ikke forringe rørets levetid nevneverdig. Mine 211 bør ligge på 4,8V men jeg har på 5,25V. Kommentar på det, Oura?
Når det er snakk om å befinne seg innenfor 20% av anbefalt spenning, antar jeg du mener påtrykt anodespenning på 211 røret.
Det er normalt at produsenten av et rør legger inn en sikkerhetsmargin i komponentspesifikasjonen i forhold til å kunne holde feilmarginen innenfor kalkulerte rammer og opprettholde ønsket servicetid på komponenten. At denne marginen er +- 10 til 15% er ikke urimelig å anta, men vet ikke om det er et fasitsvar, eller en unison praksis, på dette.
I ditt tilfelle bør man i så fall vite hva som er 211 rørets anodespenning, og hvordan en justering av bias sammen med anodespenningen påvirker den totale effekten på anoden. Det er vanlig at SE design som standard kjøres opp mot maks av hva røret klarer med en "akseptabel" levetid fra fabrikk, for å få ut det som er mulig av effekt. Fabrikken må også se dette opp mot kvaliteten på rørene som skal være standardbestykning.
Tror det er lurt å finne ut om hva en relativ prosent økning av biasjusteringen din utgjør i forhold til den totale anodeeffekten du ender opp med på 211 røret før du øker bias-trim mye.
Dersom rørets arbeidspunkt endres ved å justere bias utenfor spec, kan du dessuten miste linearitet og dermed få en økt total forvrengning.Sist redigert:
Forsterkeren har totalt ca. 115 timer drift, så det vil nok skje litt ting etterhvert. VU-meterene lager også meget romantisk stemning. ;DEr 508 i hus?
Liker du den?
Ikke det?
Selge den?
Haha! Du får følge med i tråden. Det blir nok annonsert tidlig her om jeg vurderer å prøve noe nytt etterhvert!
Beklager Hva spiller du på?Jeg liker ikke at de små PSVane-røra er lakkert på innsiden, og gjemmer den deilige gløden.
Blir det veldig sjenerende bytter jeg gjerne mot et sett EH 6SN7.
Har en 518 som jeg i grunnen var veldig fornøyd med helt til jeg fikk se den 508'en.... nå prøver jeg bare å puste normalt og overbevise meg selv om at dette går bra.
Beklager Hva spiller du på?
Nå ligger det en kald 518 baki Volvoen min, så det blir bilder og noen kjappe sammenligninger så fort den har fått romtemperatur
Har en 518 som jeg i grunnen var veldig fornøyd med helt til jeg fikk se den 508'en.... nå prøver jeg bare å puste normalt og overbevise meg selv om at dette går bra.
Beklager Hva spiller du på?
Ja, tester litt fram og tilbakeGleder meg til å høre hva du mener, spesielt opp mot 508.
Fikk du prøvd 4 Ohm utgangene, forresten ? Ingen konklusjon forløpig. Forresten veldig kjekt å ha en rørguru som deg selv i tråden min ;D
Sjekker daglig.Er 508 i hus?
Liker du den?
Ikke det?
Selge den?
Haha! Du får følge med i tråden. Det blir nok annonsert tidlig her om jeg vurderer å prøve noe nytt etterhvert!
Kan ikke tenke meg mer fornuftig bruk av to integrerte forsterkere ;DBare å koble å trikse å kjøre biamping med amr som preamp
Ja, tester litt fram og tilbakeGleder meg til å høre hva du mener, spesielt opp mot 508.
Fikk du prøvd 4 Ohm utgangene, forresten ? Ingen konklusjon forløpig. Forresten veldig kjekt å ha en rørguru som deg selv i tråden min ;D
Rørguru blir vel å trekke det noe langt. Jeg kan noe av det grunnleggende, og deler av dette der jeg tror jeg kan bidra. Det er folk her på sentralen som virkelig kan det, og jeg er redd jeg ikke når dem til knærne en gang.. Føler dessverre at de som sitter med dyp kunnskap om rør og rørkretser er en utdøende art.
På mine dipoler får jeg en merkbar endring i lyd når jeg bytter fra 4 til 8 Ohm terminalene, men det er ikke sikkert dine responderer markant på akkurat dette.
Fiks meg en Luxman L590AX jeg kan sammenligne direkte med min 508, så får vi kaaanskje til noe ;D
Sjekker daglig.Er 508 i hus?
Liker du den?
Ikke det?
Selge den?
Haha! Du får følge med i tråden. Det blir nok annonsert tidlig her om jeg vurderer å prøve noe nytt etterhvert!
-
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…