Kanskje kan dette være noe? Pure Power fra Kanada, selges av Golden Age Music AB i Sverige.
https://www.purepoweraps.com/
https://www.purepoweraps.com/
Sist redigert:
|
Rimelig måleapparat for å måle nettstøy
- Trådstarter Roberth
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Jeg kjøper argumentet rundt sinus.
Har hørt flere snakke om 'harmonisk eller uniform sinus'
Sinus er harmonisk av natur, ellers er det ikke sinus.
Det er sikkert flere som kan ha noe å lære fra denne snutten:
https://youtu.be/XaRuFeEYTWQ
Det er jo egentlig power supplyet vi lytter til hvis vi skal si det enkelt.
Det hele dreier seg vel om hvordan på en pedagogisk måte forklare uinnvidde,
slik at de kan få en forståelse om dette.
Om de har lykkes vil det være delte meninger om.
Forklaringen til PS Audio er i hvert fall ikke myntet på fagfolk.
Ikke avviker forklaringen sååå mye i forhold til hverken "rhesus" eller Elliot.
Det er mer flisespikkeri fra en som muligens kan mer enn en lekmann.
Mains Quality
The slightly distorted waveform actually results in a small improvement, with lower ripple and noise than if the rectifier and filter capacitors are fed with a pure sinewave. This happens because the filter capacitors have a tiny bit longer to charge while the mains is at its peak.
Det er greit at fremstillingen hovedsakelig er myntet på kunder, Ymir, men det er tilstrekkelig for å forstå essensen i problemet, er det ikke? Altså, når korrekt implementert så avhjelper det sikkert for mange forhold.
Det er ikke om å gjøre å komplisere ting unødvendig og dette klarer denne videoen på en utmerket måte, spør du meg.
Ja, det er faktisk et sant helvete å redigere dette forumet på en iPad både i Safari og Chrome.Har du så mange skjemutklipp at du går i surr
Fikk liksom ikke det forrige til å passe inn i det siste innlegget ditt.
Så nå er det nye, at støy på nettet er bare positivt.
Her er essensen:
'Det hele dreier seg vel om hvordan på en pedagogisk måte forklare uinnvidde,
slik at de kan få en forståelse om dette.
Om de har lykkes vil det være delte meninger om.
Forklaringen til PS Audio er i hvert fall ikke myntet på fagfolk.
Ikke avviker forklaringen sååå mye i forhold til hverken "rhesus" eller Elliot.
Det er mer flisespikkeri fra en som muligens kan mer enn en lekmann.'
Den siste setningen din klarer jeg ikke helt å 'wrap my head around'
Tenkte mer på innlegget til ymir. Det hadde med en gang det kom, et annet utklipp enn det det står med nå. Dette passe bedre inn i innlegget for å si det sånn
Ja, det er faktisk et sant helvete å redigere dette forumet på en iPad både i Safari og Chrome.Har du så mange skjemutklipp at du går i surr Fikk liksom ikke det forrige til å passe inn i det siste innlegget ditt.
Så nå er det nye, at støy på nettet er bare positivt.
Her er essensen:
'Det hele dreier seg vel om hvordan på en pedagogisk måte forklare uinnvidde,
slik at de kan få en forståelse om dette.
Om de har lykkes vil det være delte meninger om.
Forklaringen til PS Audio er i hvert fall ikke myntet på fagfolk.
Ikke avviker forklaringen sååå mye i forhold til hverken "rhesus" eller Elliot.
Det er mer flisespikkeri fra en som muligens kan mer enn en lekmann.'
Den siste setningen din klarer jeg ikke helt å 'wrap my head around'
Tenkte mer på innlegget til ymir. Det hadde med en gang det kom, et annet utklipp enn det det står med nå. Dette passe bedre inn i innlegget for å si det sånn
Ja, det er faktisk et sant helvete å redigere dette forumet på en iPad både i Safari og Chrome.Har du så mange skjemutklipp at du går i surr Fikk liksom ikke det forrige til å passe inn i det siste innlegget ditt.
Så nå er det nye, at støy på nettet er bare positivt.
Her er essensen:
'Det hele dreier seg vel om hvordan på en pedagogisk måte forklare uinnvidde,
slik at de kan få en forståelse om dette.
Om de har lykkes vil det være delte meninger om.
Forklaringen til PS Audio er i hvert fall ikke myntet på fagfolk.
Ikke avviker forklaringen sååå mye i forhold til hverken "rhesus" eller Elliot.
Det er mer flisespikkeri fra en som muligens kan mer enn en lekmann.'
Den siste setningen din klarer jeg ikke helt å 'wrap my head around'Måtte telle,fem stk derav to av den typen.
Begynnende alzheimer,eller hvor langt fremskredet den er er jeg litt usikker på,
men godt å ta vare på div.,en liten stund ihvertfall
Da tenker du på 'multiwave' diskusjonen, formoder jeg?
Plutselig og plutselig,nå har vel PS Audio holdt på med dette i ca. 20 år.
"adds some 3rd harmonics" er vel ikke "big amount",
litt sånn typisk "målemafia" omskriving
Det beste hjelpemiddel,men dyr er den blitt.Har brukt 2000 i.
En bør ha store utfordringer på nettet for å kjøpe noe slikt.
Tror nok andre land har verre utfordringer enn Norge på dette området, ja.
De nye AMS målerne kan logge og gi ut data om støy, frekvensustabilitet, ubalanse mellom fasene bl.a.
Det er ikke uten grunn at dette er spesifisert i de nye målerne.
Stor kunnskapsmangel om emnet og ufattelig at hifi-folk legger igjen hundretusenvis av kroner uten å ta hensyn til støy av forskjellige former på nettspenningen.
Måling av spenningskvalitet er ikke spesifiserte eller lovpålagt.
Men nettselskapene kan kjøpe tilleggspakker frivillig.
Hos oss,Haugaland kraft er detektering av jordfeil høyt prioritert.
https://lovdata.no/dokument/SF/forskrift/1999-03-11-301/KAPITTEL_4#KAPITTEL_4
Ellers er det Justervesenet som skal se til at de måler rett
https://www.justervesenet.no/stoler-pa-smartmaleren/
https://sciencebulletin.org/archives/10940.html
Hei
Justervesenet er fra flere hold blitt gjort oppmerksom på den studien du viser til, og er i ferd med å gå gjennom den for å kunne gjøre tilsvarende tester på målere som brukes i Norge.
Når det gjelder krav til målenøyaktighet for elmålere, er disse beskrevet i forskrift om krav til elektrisitetsmålere (link til Lovdata). Denne forskriften er åpen med tanke på hva slags teknologi som skal benyttes for å gjøre målingene, så lenge den oppfyller kravene til målenøyaktighet og robusthet som er spesifisert i denne forskriften. Dette må også være testet og dokumentert iht. disse kravene. El-målere skal kunne takle forstyrrelser av den typen du lister opp, men jeg ser at den studien du viser til stiller spørsmål om de testene som faktisk gjøres er relevante. Dette er noe vi i Justervesenet skal se nærmere på.
Med vennlig hilsen
Bjørn Fjeldstad
senioringeniør
Justervesenet
^ Har fått info fra nettselskapet i mitt område at info om spenningskvalitet kan hentes ut via HAN-utgangen. Kanskje de bare bløffer...?
Målinger KAN hentes ut,DERSOM netteier kjøper og får installert tilleggspakken i AMS måleren,
noe som er frivillig.Det er ikke alle nettselskapene som mener det er nødvendig.Det blir mye data å håndtere.
De har jo allerede utplassert PQ målere rundt om som er pålagt iht forskrift.En oppdatering.
2. Skyldes definitivt at støyen vandrer over fra datamaskin til anlegg.
Kjøpte meg en ifi iPurifier 2 og vipps, lyden ble fantastisk i allefall når det gjelder 2. så viddt jeg kan høre.
Nå har frosten kommet, så blir spennende å se utover vinteren hvordan det blir da.
Alle har apparater for å måle nettstøy i heimen, de heter høyttaler og bør kombineres med ører,
Vil man bruke øynene finnes det oscilloskop
Obs målingene er gjort på guiden IKJE rett på nettsidene, det siste krever spesialutstyr og kompetanse
Støyen som vises her skyldes en LED-lys dimmer og er synbar og målbar, men ikke hørbar . En rute på osciøoskopet utgjør 0.7 mV dvs veldig lavt. Starter med dimmerlys av , så på, så avSist redigert:Nå når det har virkelig blitt kaldt så, er støyen her for fullt slik som forrige vinter, bare mye mindre men fortsatt ganske ekstremt. 1. og 2. er som oftest separat, 1. lurer jeg på om det kan være veldig mye DC-offset fordi det minner meg veldig om fasefeil opplever jeg, har planer om å bestille DC-blokkeringsfilter, skader vel ikke å ha uansett. 2. har jeg observert nå at vaskemaskinen lager, satt på en ekstra ferrit på den mens den gikk og 2. ble mindre verre akkurat da.
Oscilloskop koster vel flesk vil jeg anta?Sist redigert:
Lå nettopp et på finn.no til kr 2300,-
HP1725 tror jeg det het.
Litt klønete formulert ja, kurven er summen av flere sinuskurver.
Egentlig er det ikke nødvendig å shape en spenningskurve før den skal mate en tradisjonell strømforsyning. Strømforsyningen vil helt av seg selv kutte toppene på matespenningen på grunn av kobbertapet i trafoen (ingen trafo er ideell men har intern resistans i viklingene). Jo mer strøm du trekker ut av trafoen, typisk i peakene som mater ledekondensatorene, jo større blir internt speningsfall.
Dette kan lett modelleres i f eks SPICE eller andre verktøy. Her er et bilde av hva som skjer i PSUD2, grafen er spenningen ut av trafen. Trafoen mates av en ren sinus.
Tyder på at nettet du er tilsluttet er svært svakt.
Løsningen er at netteier oppgraderer forsyningstrafoen,
flytting,eller investering i regenerator fra PurePower.
Filtre og andre regeneratorer vil ikke hjelpe.
Problemet er mye likt som hos meg tidligere hvor det ble en bedring
ved hver oppgradering av forsyningstrafoen til netteier.
http://www.hifisentralen.no/forumet/mitt-anlegg-og-billedtra-der/72643-ymirs-audiofile-liv-11.html
Har ved flere anledninger referert til denne
http://www.standard.no/Global/PDF/E...Norsk Distribusjonsnett - Helge Seljeseth.pdf
Hvorfor medfører en hel del apparater så mye forstyrrelser på spenningen i Norge?
Anslagsvis mellom 40 og 50 % av det norske lavspenningsnettet har en impedans høyere
og til dels mye høyere enn den standardiserte referanseimpedansen (Svake nett).
Apparatene skal ikke genere utillatelige forstyrrelser når de er tilkoblet et slikt svakt nett
Følgende verdier er gitt i IEC TR 60725:
Apparater < 16 A 230V/400V (50Hz)
Faseleder 0,24+j0,15 Ω (Sk= 565 kVA, Ik=0.8 kA)tallverdi: 0,28 Ω
Nøytralleder 0,16+j0,10 Ω
Fase-nøytral 0,40+j0,25 Ω
Det finnes ikke referanseimpedanser for 230 V IT. Men dersom man i et 230V IT nett skal ha
samme nettstyrke som referanseimpedansen gir blir transformasjonen som følger:
??????230 =
2302 ∙ ??????400
4002
Dette betyr at referanseimpedansene referert 230V blir:
Apparater < 16 A 230V (50Hz)
Faseleder 0,08+j0,05 Ω tallverdi: 0,093 Ω
Om elektriske apparater skaper utfordringer for spenningskvaliteten
i nettet avhenger hovedsakelig av tre forhold ved apparatene samt
hvor sterkt nettet som forsyner apparatene er.
• Hvor sterkt nettet er, kan beskrives ved nettets kortslutningsytelse
og nettets impedans. Høy kortslutningsytelse tilsvarer lav impedans
og tilsier et sterkt nett.
• De tre avgjørende faktorene ved de elektriske apparatene er:
1. Maksimal lastendring/effekt når apparatene starter og stopper (startforløp)
2. Hvor hyppig/ofte apparater slås av og på (hyppighet/frekvens)
3. Hvor stor forvrengning/avvik fra ren sinus det er på strømmen apparatene
trekker.
• Rørleggerfirma har svært ofte ikke kompetanse til å vurdere ytelse på
motor/kompressor opp mot nettet der kunden er tilknyttet og det har det
dessverre i en del tilfeller vist seg at heller ikke elektriker har
Fra "helt av/på"-styrte vannvarmere til "triacstyring"
• Til litt mer kontinuerlig last, men med betydelig netttilbakevirkning
mht overharmoniske
strømmer/spenninger
Med dagens forsyningstrafo hos meg kan jeg peppre dedikert 16A kurs med støyende produkter
uten at det påvirker lyden.Faktisk er det null påvirkning av lyden fra noe i min installasjon pr i dag.
Årsak?Overdimensjonert forsyningstrafo = lav impedans og lav impedans i egen installasjon
med bl.a overdimensjonert kabling og smeltesikring i stede for automatsikring.
"audiofile" filtre er ikke noe annet en vanlige filtre som fra Schaffner etc.hvis oppgave hovedsakelig
er å hindre at el-apparater ikke tilsmusser nettet,samt hindre apparatets egenstøy å smitte over til naboapparat.
Isotek Sigma
1. Gemensam "Differential Mode"-drossel
2. Varistorer och Cx,Cy kondensatorer
3. "Common Mode"-drosslar för 2x "High current" uttag
4. "Common Mode"-drosslar för 4x "Medium current" uttag
5. AutomatsäkringarSist redigert:Er ikke overasket over at du tror strømnettet er veldig dårlig her, vurderer å flytte til neste år, men inntil videre så må jeg bare prøve å leve med tingenes tilstand.
Disse filtrene som du tar fram som eksempler, med disse påkoblet anlegget, så kan jeg vel bare si takk og farvell til dynamikk?
Har vurdert å kjøpe et par Schaffner FN9222B å koble på anlegget. Men er usikker på hvilke typer støy det tar?
som 99% av alle strømfiltre tar den den støyen du ikke hører!! se figur fra Schaffner
Vær oppmerksom at de oppgitte kurvene gjelder normalt ved inn/utgangs-motstand 50/50 ohm. Og sier ingeting om hvordan det virker i praksis. Nettet hos meg har en impedanse på 0,3 ohm, dvs at ved 230Watt trekkes fra veggen så faller spenningen fra 230 til 229.7 Volt..dvs 0,13% ikke veldig hørbart
Dog kan jo følsomme komponenter som streamere og DAC tenkes på påvirkes av høyfrekevent støy, da de jobber samme Hz område og med små signalnivå, Dårlig konstruerte fortserker kan gå selvsving og oscillere høyfrekvent uten at du hører det,men de kan bli varme og svi seg i værst tilfelle.
Alle Dac'er og forforsterkere jobbe i klasse A og trekker samme strøm uansett belasting, så det bør ikke bli noe dynamikktap på kildene i allefall. Krafrige klasse A/B sluttrinn trekker ujevnt med strøm og kan tenkes å bli påvirket av motstandentregheten i ett filter
Både min CDspiller/DAC og forforsterker er utsyrt men et lignende filter fra fabrikant.
Å koble slikt til/i anlegget er ikke for amatører, potensielt brannfare og ugyldig fosikring og død om ukyndige tukler med dette. Man kan få kjøpte bokser og kabler med disse dingsene innkobletSist redigert:Her får du en god pekepinn på nettimpedansen.Enkel oppskrift
Det smutsiga nätet - Artikelarkiv - Euphonia Audioforum
Ta ett dubbelt vägguttag och mät spänningen med multimetern i det ena uttaget, vi kallar den U1. Skriv upp värdet.
Plugga sedan in en resistiv last på 1000W eller något åt det hållet i det andra uttaget. En vattenkokare, kaffebryggare eller ett värmeelement går bra.
Starta den och mät spänningen i uttaget när den är igång (kallas U2) och skriv upp värdet. Det räcker med några sekunder.
Stäng av "vattenkokaren" och kontrollera att spänningen nu är ungefär densamma som U1.
Titta på "vattenkokaren" så står det säkert någonstans (antagligen i botten) vilken effekt den har, t.ex 1200W.
Ta nu den spänning som du först mätte i uttaget (U1) minus den spänning som du fick när "vattenkokaren" var igång (U2).
exempel: Vid obelastat uttag mäter du 230V (U1) och med kokaren i drift mäter du 226V (U2). Skillnaden är då 4V (som vi logiskt kallar för U3).
Det är spänningsfallet över din förimpedans.
Räkna nu ut strömmen som kokaren drar genom att ta effekten (1200W i mitt exempel) och dela med spänningen U2 (1200 / 226 = 5,31A)
Nu kan du räkna ut impedansen genom att dela spänningsfallet över förimpedansen (U3) med strömmen. (4V / 5,31A = 0,75 ohm)
Gör om mätningen ett par gånger för att vara säker.
Det här är ingen "snygg" eller exakt mätning, men den duger gott för att kontrollera att det inte är några större fel i ditt nät.
Ellers betyr det ingen ting hvor vidt støyen er utenfor eller innenfor det hørbare området.
Det som betyr noe er hvor vidt støyen,som i dag har nærmest fått en samlebetegnelse kaldt
supraharmoniske som er fra ca.2500Hz til 150 000Hz påvirker strømforsyningene,og det gjør den.
Problemet er at vanlige nettfiltre ikke tar alle støykomponenter.Men en kan få noe demping.
I forskriften tillates max 8% THD.
For supraharmoniske er det pr. i dag ingen grense,men IEEE jobber for en grenseverdi på 0,2%.
http://www.hifisentralen.no/forumet/hi-fi-generelt/89822-stra-m-og-stra-m-fru-blom-9.html
http://grouper.ieee.org/groups/harmonic/iharm/ihfinal.pdf
A similar analysis can be done relating the peak voltage
deviations with interharmonic frequency. The interface between
electronic equipment and the AC power system is the DC power
supply comprising rectifiers, a capacitor and a regulator. The
presence of the rectifiers ensures that only the AC voltage peaks
charge the capacitor voltage. Since, from one cycle to another,
these peaks always reach the same amplitude, the regulator
corrects the fluctuations at the capacitor terminals
.The addition of harmonics to the supply signal does not affectthe fluctuation because these harmonics are synchronized withthe fundamental of the power system. However, interharmonics,which are not synchronized, do affect the peak amplitude of theAC voltage supply (Figure 7). Consequently, recharging of thecapacitor varies from one cycle to another, resulting in anincrease in the fluctuation upstream of the regulator and, sincethis fluctuation is excessive, it affects the operation of the equipment.Sist redigert:
Ymir , kan du fikse linken?
Den ligger på strøm og strøm fru blom også,nest siste innlegg
Her er en simulering av hvilke frekvenser som slipper gjennom et vanlig nettfilter tilkoblet min forsterkers trømforsyning, og med min strømettimpedanse på 0,316 ohm
Filteret gir en tyelig topp som fokuserer støy akkurat som Schaffner kurvene i tidlgere innlegg viste
Typisk filter til venstre, enkel X kondensator til høyre. Målt på sekundærsiden av nett trafo
Uten noe filter eller X-kondensator
OBS OBS enkel trafo modell uten lekkase eller kapasitans
Ser vi på likespenningen er bildet slike med hhv filter og uten noe filter, Veldig mye av lavfrekvent støy filtreres bort av strømforsyningens kondensatatorer
Legger man på en X-kondensator på 200nF over nettspenningen fåår man bedre deming av høye frekvenser som forventet
Sist redigert:Litt fra virkelighetens verden.
Som en kan lese og se påvirker dette all elektronikk,
men her på hfs er dette ikke gjeldene for hifi elektronikk.
http://grouper.ieee.org/groups/harmonic/iharm/ihfinal.pdf
Traditional filtering methods used for harmonic control are not
sufficient when interharmonics are present. This is due to the
fact that a simple series tuned harmonic filter causes a new
parallel resonance at a frequency just below the tuned frequency.
When interharmonics are not present this is not a problem, but if
they are, significant magnification of the voltage distortion can
occur at the parallel resonant frequency. For example, a series
tuned fifth harmonic filter has a sharp parallel resonance near
the fourth harmonic.
To overcome this problem, filters must be designed with
damping resistors to minimize the magnitude of the parallel
resonance. Unfortunately, this is expensive and results in
additional real power losses in the filter.
Another difficulty with an interharmonic filter design, is that
interharmonic producing loads tend to produce frequency
components over a wide range of frequencies. This leads to the
design of multi-stage filters which adds to the complexity and
cost.
http://www.hifisentralen.no/forumet/mitt-anlegg-og-billedtra-der/72643-ymirs-audiofile-liv-20.html
https://powerstandards.com/Download/AppNotes/PQube 3 - conducted emissions 2-150kHz band (v3.0).pdf
Standards for supraharmonics (2 to 150 kHz) - IEEE Journals & Magazine
There is a serious interest from the international standard-setting community in knowledge about voltage and current distortion in the frequency range 2 to 150 kHz, referred to as supraharmonics. At the same time, research is ongoing at a number of locations, but the knowledge about supraharmonics remains limited. This paper compares some of the properties of harmonics and supraharmonics. An increase in supraharmonics for individual devices is observed in association with a decrease in harmonic emission (i.e. below 2 kHz). A proposal is made for setting limits in this frequency range. The proposal is based on existing standards and is meant to be for discussion. The authors strongly encourage an open discussion about the proposed limits. There are a number of differences between harmonics and supraharmonics that are not covered by the proposed set of limits. A substantial amount of further research is needed to extend the standard framework for supraharmonics such that this can be covered by standards.
Det du henviser til (Interharmonics in Power systems) er ikke akkurat hverdagskost i HiFi-Norge heller da.
Chief among interharmonic sources is the cycloconverter.
Cycloconverters are well-established, reliable units used in a
variety of applications from rolling-mill and linear motor drives
to static-var generators [2]. Larger mill drives using
cycloconverters quoting ranges up to 8 MVA appeared in the
1970’s in the cement and mining industries. Today, a 20 MW
unit is operating in Australia to drive an ore crusher.
Cycloconvertors have also appeared in 25 Hz railroad traction
power applications where they are replacing 25 Hz generation
and older rotary frequency converters [3].
The currents injected into the power system by cycloconverters
have a unique type of spectrum. Unlike the p-pulse rectifier
which generates characteristic harmonics [2]:
Etter hva jeg har forstått så har du noen sære problemer med nettstøy der du bor, men det er ikke normalen i Norge. Selv bor jeg noen hundre meter unna et av Europas største smelteverk (Aluminium), men nettspenningen inn til boligen min lider ikke av det.WWayAhead
Gjest
Her må det være en skrivefeil. 2. 4 . 6 - er de naturlige harmoniske komponentene i en standard sinus kurveform og er da ikke noe problem.
Derimot er de 3. 5. 7 ... osv er de man ikke ønsker løpende i systemet og som lager H. Disse finnes det finnes mengder av ifm ulinære strømmer. (likerettertrekk som et eksempel)
De siste genereres of ofte ifm forvrengninger i 0-gjennomgangen ved "slakt" nett.WWayAhead
Gjest
Hadde du nevnt "Shaffner" for de som har jobbet med problematikken på høyeste plan i dette landet hadde de ledd rått av deg.
Som strutsen.Stikker hue i sanden og nekter å lese det som ikke passer.
http://grouper.ieee.org/groups/harmonic/iharm/ihfinal.pdf
Another important source of interharmonic currents that is
becoming more popular are loads that use Integral Cycle
Control. This technique is beginning to replace mechanical
contactors and phase control systems [5]. These devices operate
by reducing the voltage to zero in increments of one or more
integral cycles (or half cycles) in a periodic fashion. This results
in an average voltage over the long term less than the power
system voltage. Figure 4 illustrates a typical waveform.
Typical applications are ovens, furnaces, die heaters, and spotwelders.
In the United States, three-phase units (600 and 2000
volts) with the capacity for controlling 2-MW furnaces are listed
by various manufacturers. The current generated by these
systems have a spectrum that is practically lacking in harmonics
greater than twice the fundamental
Nå ligger smelteverkene som bruker AC smelting fremdeles langs hele kysten fra grenland og
helt nord i landet,sammen med skipsverft og annen industri som driver med sveising.
(Arc welding og arc furnance),nymotens DC kraftoverføringer til kontinentet,Skagerak og England.
Vindturbiner lang kysten etc.etc.Og snakker vi om som ligger fra under 50 Hz til 150 KHz.
Og en trenger ikke gå lengre enn sin egen installasjon for å finne både supraharmoniske
og intermodulasjon.Faktisk ikke lenge enn vårt kjære stereo anlegg.
Høy nettimpedans som fører til at refleksjoner av apparatets egenstøy ender opp som intermodulasjon.
Ang. mitt forsynings system.Mener at pr. i dag er det ingen audiofile som har 800kva forsyningstrafo
som deles på 9 hustander.Altså ett ekstremt stivt nett.
Ikke heller fulgt utviklingen fra en pygme 25Hz forsyningstrafo,via 200kva,315kva og 800kva.Overgang til nytt nett fra 5kV til 22kV.Bortfall av støyende trafo og produksjonsutstyr.
Tror heller ingen audiofile her har erfaringer om
hva som foregår på nettet med målinger,forklaringer fra det ypperste av fagfolk i Norge.
Resonansen på 23nd harmoniske forårsaket av ett enda større aluminiumsverk en du har.
Hydro Karmøy som blir forsynt fra oss + at aluminiumsverket på Husnes også blir forsynt herfra,
24 puls likeretting + kapasitans muligens fra en generator i lokalt produksjonsystem er årsak til resonansen
lokalt hos meg (230V) og på 66kV`en på haugalandet.
(Et stort aggregat har typisk 0,3-0,5 micro ,En resonans for 23.harm er gitt av:
1150 = ½*pi (1/rot(LC)) med *L i Henry og C i Farad)
NVE,Sintef og min saksbehandler hos netteier som ble hentet inn.
Det være seg å vite hva som kommer av støy fra sentralnettet,mellomliggende nett,lokalt nett
og egen installasjon.Nettet mitt ble rimelig støyfritt for tre år siden,men med for liten demping
av støy fra sentralnettet,(liten belastning lokalt,altså motsatt av "folk flest".)
Ellers er det nå svært mange som bruker og opplever ett løft i lyden ved innføring av filtre
til utstyret sitt.Og når en leser her på hfs er det nok en god del som sliter med dårlig
spenningskvalitet og støy, (fra f.eks. en aktiv her på hfs der aluminium-smelting er årsaken,
Årdal eller Høyanger?) og der ett fåtall fra målemafiaen påstår de har helt topp kvaliet
og ikke bruker filtre.Disse mangler da den erfaringen og burde da ikke uttales om problemstillinger
de ikke har erfaringer på.Kunnskap kommer hovedsakelig fra erfaringer,ikke fra en nyutdannet
med null erfaring.Enkelt irriterer seg av den nedsettende holdning ovenfor de som har utdanning.
De sier også ved enkelte anledninger at de følger med i utviklingen på forskningen...men
kommer ikke opp med dette her.De stikker heller hue i sanden.Den største BS som er spredd
her på hfs er sagaen og eventyrfortellingen om hvor upåvirkelig deres utstyr er.
Utrolig da at produsenter av f.eks skannere på sykehus,kommunikasjonsutstyr etc. heller
ikke kan konstruere strømforsyninger som er upåvirkelige.Dette i god "kortvarig" ånd.Sist redigert:
Jeg har store problemet med nettet hos meg både med støy, der den verste forurenseren ble fjernet, og sannsynligvis et svakt nett da lydkvaliteten varierer enormt gjennom døgnet og til og med gjennom en lytteseanse på noen timer. Bor i et boligfelt der det bare er en skole som er en større forbruker så det må være trafoen som er kraftig underdimensjonert. Spenningen varierer som en jojo gjennom døgnet.
Jeg bruker et stort DIY nettfilter og en PS Audio P5 som begge fungerer på å forbedre lydbildet, men disse gjør ikke noe med problemet med svakt nett. Her må en nok inn med en batteri strømforsyning eller lignende for å rette problemet.
De som påstår at vi ikke har problemer med forringelse av lyden p.g.a. strømnettet i Norge bør du bare se helt bort fra.....
WWayAhead
Gjest
Er det 3x230v (IT) eller 3x400/230v (TN) nett der du bor?
Tror man skal skille mellom effekter fra tungindustri, elektrolyseceller og tunge El motorer, og sparepærer og mobileladere.
Man må heller ikke amputere benet så snart man har brukket tåneglen.
IT nettet i Norge er 3 faser a 132.80V RMS i forhold til 0 jord.Det er når man tar ut spenningen mellom 2 faser forskjøvet 120 grader at man får ut 230 Volt , som er 132.8*3^0,5=230V
Samme forholdstall gjelder mellom fasene i TN nett 230*3^0,5=398.4
Måler man ca130V mellom hvilken som helst fase og jord så har man IT nett. TN nett gir enten 230 eller 0 mellom fase og jord, avhengig av hvilken fase( hull i kontaktern) man måler på.
For illustrasjonens skyld er plotte gjort på peak verdi,og ikke RMS
Sist redigert:WWayAhead
Gjest
Vey alt om nettet i Norge men grunnen til at jeg spurte er at støy opptrer helt forskjellig i 230 og 400v nett. -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…