Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 1)

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Status
    Stengt for ytterligere svar.

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.238
    Antall liker
    14.787
    Sakset fra en artikkelserie om skattlegging av arv i The Economist for noen uker siden:

    IMG_1651.JPG
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.833
    Antall liker
    12.024
    Så sitter denne stakkars dama der, da med sine kvister som gir varme en stakket stund, og mener at Gud har en plan. Nå er det vel på tide å våkne. Jeg hadde ikke hatt et særlig brukbart forhold til en gud som mener det er smart å la noen få e-coli og andre skattelette, mens mental sykdom herjer i det hvite hus. Får si som Jehovas Vitner: Våkn opp!

    Disqutabel
     

    Fenalaar

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.05.2002
    Innlegg
    8.659
    Antall liker
    7.373
    Sted
    Narvik
    Torget vurderinger
    3
    Nå var det vel slik at dama med kvistene stemte på Jones?

    Johan-Kr
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    14.700
    Antall liker
    11.051
    Sted
    Trondheim
    Ja, de som bodde i det distriktet stemte på Jones. Det er de i de andre distriktene som gjerne vil ha det slik som de som beskrives her.

    Jeg hørte for øvrig et intervju med en som stemte på Moore. Han stemte på Moore fordi Moore var en god kristen og sto for kristne verdier. Politikken var visst ikke så viktig. Forstå det den som kan.
     
    S

    Slubbert

    Gjest
    At religiøsitet og fattigdom korrelerer er da ikke noe nytt. Se til Midtøsten og Afrika, eller Sør-Amerika. Folk som er fattige tror at gud skal ordne opp, og de er fattige fordi de tror at gud skal ordne opp.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.272
    Antall liker
    11.152
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    At religiøsitet og fattigdom korrelerer er da ikke noe nytt. Se til Midtøsten og Afrika, eller Sør-Amerika. Folk som er fattige tror at gud skal ordne opp, og de er fattige fordi de tror at gud skal ordne opp.
    Kristne verdier er visst et tøyelig begrep. Jeg har vel sjeldent hørt noe så ukristelig som mye av det Moore propaganderer for, men så er jeg jo bare en sølle hedning da.....
     
    H

    Hardingfele

    Gjest
    Frank Luntz, anerkjent GOP-orientert meningsmåler og valgstrateg, gjennomførte en fokusgruppe med et utvalg Moore-sympatisører.

    Han ble selv sjokkert ... advarsel om sterkt innhold.

     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.833
    Antall liker
    12.024
    At religiøsitet og fattigdom korrelerer er da ikke noe nytt. Se til Midtøsten og Afrika, eller Sør-Amerika. Folk som er fattige tror at gud skal ordne opp, og de er fattige fordi de tror at gud skal ordne opp.
    Forsåvidt et mulig poeng. Jeg undrer meg også litt over det faktum at områdene forsøples; når slutter folk å ville ha det ryddig og hyggelig omkring seg? Hva er årsak og virkning?
    Uansett har jeg store problemer med hele ideen om å akseptere alt som skjer i verden, med det utgangspunkt at en eller annen ufeilbarlig entitet har lagt en plan ingen i hele verden forstår en dritt av.

    Disqutabel
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    5.847
    Antall liker
    3.301
    Sted
    Liten by
    Frank Luntz, anerkjent GOP-orientert meningsmåler og valgstrateg, gjennomførte en fokusgruppe med et utvalg Moore-sympatisører.
    Han ble selv sjokkert ... advarsel om sterkt innhold.
    Jeg pleier ikke synes dette om noen, men disse er borderline gale. Ihvertfall indoktrinerte så det holder!
     
    H

    Hardingfele

    Gjest
    Frank Luntz, anerkjent GOP-orientert meningsmåler og valgstrateg, gjennomførte en fokusgruppe med et utvalg Moore-sympatisører.
    Han ble selv sjokkert ... advarsel om sterkt innhold.
    Jeg pleier ikke synes dette om noen, men disse er borderline gale. Ihvertfall indoktrinerte så det holder!
    Det var også Luntz' konklusjon i et senere seminar. Dette er totalt fakta-averse mennesker som har spikret seg fast til dogmer og nekter å se verden gjennom annet. Det skal sies at Luntz selv har bidratt til disse dogmene, men det etablerte GOP ante ikke hva det gjorde da det tillot at en rekke "tenketanker" initierte Tea Party bevegelsen etter Obamas valgseier: det ble fritt frem for disse galningene og de ble legitimert av at institusjoner på høyresiden lot dem få representere GOPs interesser.
    Det førte i neste omgang til at moderate republikanere ble "overløpere til fienden" og kastet ut av Kongressen, mens ekstremister fikk innpass, spesielt i Representantenes hus.
     
    S

    Slubbert

    Gjest
    Jeg undrer meg også litt over det faktum at områdene forsøples; når slutter folk å ville ha det ryddig og hyggelig omkring seg? Hva er årsak og virkning?
    Jeg er ingen psykolog, men fattigdom avler også forsøpling. Se hvordan det er der romfolk har slått leir en stund, søppel og møkk over alt. I Oslo måtte de fjerne tiggerdassene de satte ut etter noen uker fordi de var nedgriset med avføring. Eller dra til landsbygda i Thailand og se bergene med søppelposer som ligger over alt. Sånn er det i hele verden.
     
    S

    Slubbert

    Gjest
    Kristne verdier er visst et tøyelig begrep. Jeg har vel sjeldent hørt noe så ukristelig som mye av det Moore propaganderer for, men så er jeg jo bare en sølle hedning da.....
    Religion har da alltid vært sånn. Kloster rundt om i hele Europa er arnesteder for pedofili og barnemishandling, og i midtøsten er det helt vanlig at voksne muslimske menn gifter seg med jentunger, så pietismen er bare skinnhellig. Religion er seksuelt undertrykkende og da blir resultatet som det blir, det som undertrykkes er instinktive drifter.
     

    baluba

    Æresmedlem
    Ble medlem
    18.02.2009
    Innlegg
    24.587
    Antall liker
    15.158
    Sted
    Kopervik og Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Frank Luntz, anerkjent GOP-orientert meningsmåler og valgstrateg, gjennomførte en fokusgruppe med et utvalg Moore-sympatisører.
    Han ble selv sjokkert ... advarsel om sterkt innhold.
    Jeg pleier ikke synes dette om noen, men disse er borderline gale. Ihvertfall indoktrinerte så det holder!
    Ironisk nok ser de ut til å mene at de som stemmer på motkandidaten er indoktrinert på slutten av videoen.
     
    C

    cruiser

    Gjest
    Jeg undrer meg også litt over det faktum at områdene forsøples; når slutter folk å ville ha det ryddig og hyggelig omkring seg? Hva er årsak og virkning?
    Jeg er ingen psykolog, men fattigdom avler også forsøpling. Se hvordan det er der romfolk har slått leir en stund, søppel og møkk over alt. I Oslo måtte de fjerne tiggerdassene de satte ut etter noen uker fordi de var nedgriset med avføring. Eller dra til landsbygda i Thailand og se bergene med søppelposer som ligger over alt. Sånn er det i hele verden.
    Omtrent som i oslo når det ikke ble hentet søppel på noen uker.
    Husker en tur til Napoli også for noen år siden, under en eller annen mafia søppelkonflikt, berg av søppel i gatene.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.521
    Antall liker
    41.277
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Disney kjøper Fox.
    Disney to buy 21st Century Fox assets in a deal worth more than $52 billion in stock
    Disney is buying most of 21st Century Fox for $52.4 billion - Dec. 14, 2017

    Det ser ut til at Fox News og et par andre småting forblir hos Murdoch, for så å fusjoneres inn i hans gamle News Corp, men det hadde jo vært morsomt om Disney også hadde fått med Fox News. Hannity og Donald Duck, Carlson og Langbein, Ingraham og Klara Ku - hvilket team! Ingen kunne vel konkurrert med et kombinert Disney & Fox i eventyrfortellinger.
     

    Gunnar_Brekke

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    3.252
    Antall liker
    2.920
    Sted
    Kongsberg
    Nei! - Det er dette de vil ha mindre av - og det var derfor de stemte for Trump.

    I løpet av de siste 45 år har den amerikansk arbeiderklassen (som definerer seg selv som middelklassen),
    IKKE hatt en reallønnsvekst. Man har i tillegg skyhøy arbeidsledighet (som er hovedårsaken for tilstanden
    i steder som Burmingham) og de som faktisk er i jobb, tjener mindre enn sine besteforeldrene gjorde.

    Er det noe rart de ønsker noe nytt? Noe annerledes? Trump?
     

    Gunnar_Brekke

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    3.252
    Antall liker
    2.920
    Sted
    Kongsberg
    Frank Luntz, anerkjent GOP-orientert meningsmåler og valgstrateg, gjennomførte en fokusgruppe med et utvalg Moore-sympatisører.
    Han ble selv sjokkert ... advarsel om sterkt innhold.
    Jeg pleier ikke synes dette om noen, men disse er borderline gale. Ihvertfall indoktrinerte så det holder!
    I motsetning til dere?
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.856
    Antall liker
    8.027
    Republikanerne har rotet seg ned et blindspor som gjør at de innbiller seg at det Ted Cruz sa her er nøkkelen til oppslutning, mens det faktisk er årsaken til at de taper oppslutning:

    - Dersom forsøket på skattereform går opp i røyk, og dersom ikke noe skjer med Obamacare, så kan vi stå overfor et blodbad, sa den republikanske senatoren Ted Cruz i oktober, ifølge Independent. Han viste da spesielt til mellomvalget til neste år, der amerikanske velgere kan snu opp ned på den politiske virkeligheten i USA.

    https://www.dagbladet.no/nyheter/republikanerne-frykter-politisk-blodbad-i-2018/69113283

    Nå frykter de politisk blodbad, men det kommer fordi nok velgere er i ferd med å gjennomskue hvor kyniske og manipulative GOPs ledelse har vært i forhold til sine lettlurte kjernevelgere. Disse er det ikke lenger like enkelt å lure, det galningene i Det hvite hus og Kongressen har forsøkt å gjøre er altfor lett å gjennomskue som mot vanlige velgeres interesser.
    Nå har det vel knapt gått en eneste dag siden 20 januar uten at du har predikert at enden er nært forestående.

    Tror ikke man skal undervurdere det faktum at over 48 prosent stemte for Moore, sikkert både til tross og på grunn av det store kjøret mot ham.
    At Alabama, som er USAs mest ihuga pro-life delstat, gir valgseier til en kandidat som er uforbeholden tilhenger av kvinners rett til å bestemme over egen kropp og støtter adgang til fri abort, sier sitt. At 48% stemte for Moore i en delstat der 62% stemte for Trump kan man mene mangt om.

    I Dagbladets artikkel ser vi utsagn fra republikanere som mener de vil bli utsatt for et blodbad i 2018 dersom de ikke skrur sin gærne onkel politikk enda noen hakk opp -- men min påstand er at det at Trump ble valgt, og at det ble fritt frem for de villeste påfunnene fra ytterfløyen i GOP, har åpnet øynene på velgere som tidligere var klippefaste republikanere. Det er for tydelig at politikken begunstiger de få, på bekostning av de mange. Jeg likte din kommentar om amerikanernes tro på "drømmen", Steinbeck sa det klart da han forklarte hvorfor sosialisme aldri fikk feste i USA, med sin kommentar om "temporarily embarrassed millionaires". Men det er slutt på allmenn økonomisk vekst i USA og det kniper, det er bevegelse i velgermassene, vekk fra hva Ted Cruz tror på i det Dagbladet siterer.

    Den første setningen din anser jeg som polemikk uten gehalt. At USA er på ville veier trenger du ikke meg som sannhetsvitne på. Å forestille seg at så ikke er tilfelle krever tunnelsyn av typen smal glipe i front.
    Du må gjerne se det som polemikk om du vil. Og nei, trenger ikke deg som sannhetsvitne (som du karakteriserer deg selv som, ikke overraskende) for at USA er på ville veier. Har nok egne relevante kontakter i både DC og rundt om til det.

    Det endrer ikke at jeg personlig setter stor pris på at du åpenbart både har og tar deg tid til å poste så mye interessant og viktig som du gjør, både i denne og de mange andre trådene du engasjerer deg i, og som jeg følger. Takk for det.
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    14.700
    Antall liker
    11.051
    Sted
    Trondheim
    Nei! - Det er dette de vil ha mindre av - og det var derfor de stemte for Trump.

    I løpet av de siste 45 år har den amerikansk arbeiderklassen (som definerer seg selv som middelklassen),
    IKKE hatt en reallønnsvekst. Man har i tillegg skyhøy arbeidsledighet (som er hovedårsaken for tilstanden
    i steder som Burmingham) og de som faktisk er i jobb, tjener mindre enn sine besteforeldrene gjorde.

    Er det noe rart de ønsker noe nytt? Noe annerledes? Trump?
    Dette er i et område som har vært styrt av republikanerne i 25 år. Hvis man ønsker noe nytt må man jo stemme på de som ikke har styrt i område mens det har forfalt. Det som mangler her er infrastruktur. Det har ikke republikanerne grid å få til på 25 år. Og man får ikke det ved å redusere skattene til de rike slik at det blir mindre penger til fellesskapet.
    Det var jo bare i dette området demokraten fikk flertall. I de andre stemte de på Moore. Så de vil tydeligvis at dette skal bli standarden i Alabama. Det er ikke veldig vanskelig å trekke konklusjonen her.
     
    Sist redigert:

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    20.201
    Antall liker
    10.761
    Nei! - Det er dette de vil ha mindre av - og det var derfor de stemte for Trump.

    I løpet av de siste 45 år har den amerikansk arbeiderklassen (som definerer seg selv som middelklassen),
    IKKE hatt en reallønnsvekst. Man har i tillegg skyhøy arbeidsledighet (som er hovedårsaken for tilstanden
    i steder som Burmingham) og de som faktisk er i jobb, tjener mindre enn sine besteforeldrene gjorde.

    Er det noe rart de ønsker noe nytt? Noe annerledes? Trump?
    Har Trump gjort noe, eller planlagt å gjøre noe for disse menneskene?
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.856
    Antall liker
    8.027
    Nei! - Det er dette de vil ha mindre av - og det var derfor de stemte for Trump.

    I løpet av de siste 45 år har den amerikansk arbeiderklassen (som definerer seg selv som middelklassen),
    IKKE hatt en reallønnsvekst. Man har i tillegg skyhøy arbeidsledighet (som er hovedårsaken for tilstanden
    i steder som Burmingham) og de som faktisk er i jobb, tjener mindre enn sine besteforeldrene gjorde.

    Er det noe rart de ønsker noe nytt? Noe annerledes? Trump?
    Ja, for det er vel intet i Trumps 70 år på kloden som ikke skulle tilsi at han ikke bare er løsningen på deres men alle problemer. Bigly.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.521
    Antall liker
    41.277
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Er det noe rart de ønsker noe nytt? Noe annerledes? Trump?
    Nei.

    Hvoretter Trump og GOP benytter den tilliten til å redusere skattene for de rikeste og kutte støtteordninger til fattigfolk, mens de kommer med besvergelser om "dynamiske veksteffekter" og avleder oppmerksomheten med Trumps viderverdigheter og WHATABOUTHILLARY?!?!?! i alle varianter.

    Fool me once, shame on you. Fool me twice, shame on me.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.272
    Antall liker
    11.152
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Ikke rart de ønsker noe nytt nei. Problemet er at Trump ALDRi i hele sitt liv har gjort noe som helst for noen andre enn seg selv, og at det burde være rimelig åpenbart for hvem som helst som ikke er sveiseblind.
     
    Sist redigert:

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.006
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    Det er en avgrunn mellom i fortvilelse stemme på Trump og i ettertid forsvare hans politikk - det han gjør fjerner ikke fortvilelsens grunner. Da er ikke fortvilelsen lenger motivasjon, men et irrasjonelt hat mot ikke-Trump, blind dogmatikk eller pur dumskap.
     
    C

    cruiser

    Gjest
    Må ikke være så harde med brekke, han blir jo fortalt på fox news at dette er skattelettelser for middelklassen og ned. De føderale lettelsene de får tar man tilbake og vel så det med kutt i fradragene.. blant annet for lokal skatt, bolig, utdanning osv.
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.856
    Antall liker
    8.027
    Må ikke være så harde med brekke, han blir jo fortalt på fox news at dette er skattelettelser for middelklassen og ned. De føderale lettelsene de får tar man tilbake og vel så det med kutt i fradragene.. blant annet for lokal skatt, bolig, utdanning osv.
    Ja, for hvem trenger vel utdanning når det er like viktig at man føler hva man vet, enn gjør det, og som GB er overbevist at alt fra universitet til media er del av samme komplott.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.521
    Antall liker
    41.277
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Profilen på skattepakken er litt interessant. Massive skattelettelser for de aller rikeste, litt smuler til Trump-velgerne slik at de blir forsterket i sin overbevisning (1.8 % av 10k i året er $180), og smekk på pungen til sånne demokrater med utdanning i forstedene som ikke tilhører noen av de to menighetene Trump vanker i.

    1-18-17tax-f3.png

    Regnet som andel av det totale skattekuttet blir det enda tydeligere:

    12-5-16betterway.png

    Edit: Og derrr var "net neutrality" borte også, gitt. Nå kan internettleverandører lovlig (!) differensiere tilgang og hastighet basert på type innhold og avsender. The FCC just voted to repeal its net neutrality rules, in a sweeping act of deregulation
     
    Sist redigert:
    H

    Hardingfele

    Gjest
    Noen smådrypp fra et land i fritt fall.

    Selv Fox-tittere begynner å skjønne tegningen.

    Skjermbilde 2017-12-14 kl. 23.30.39.jpg


    Og er man folkevalgt bør det gi fordeler!

    Skjermbilde 2017-12-14 kl. 23.31.55.jpg
     
    H

    Hardingfele

    Gjest
    Det er bekreftelseshøringer i Senatet. Dommere og administratorer skal høres for å sikre at de er skikket til oppgaven. Når administrasjonen er spinnvill er det garantert at dem de utnevner også er ute av vater. Det har vært mye underholdning.

    "Lyst til å være dommer?"
    "Kanskje det. Hva må jeg gjøre?"
    "Vi har flertall i Senatet. Du må bare svare på noen spørsmål."

    Film i linken: https://twitter.com/SenWhitehouse/status/941484131757838337

    Skjermbilde 2017-12-15 kl. 07.06.29.jpg
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.833
    Antall liker
    12.024
    ^ Litt unfair, mener jeg.
    Mannen har blitt forespurt om å ta en utfordrende stilling, han er jurist, og har med andre ord det grunnleggende på plass. Han virker så vel intelligent som veltalende nok, men, og det er ankepunktet; han har ikke jobbet med strafferett, det er åpenbart. Så han er antakelig ikke den som går rett inn i en slik jobb uten grundige forberedelser. Min oppfatning er at han neppe er rett mann for en slik jobb, men han virker ikke i nærheten av så komplett uegnet som POTUS selv. Sistnevnte har ikke en eneste egenskap, ei heller noen tydelige tegn på intelligens eller veltalenhet, som gjør ham på noen måte egnet til å være president, eller inneha noe som helst annet politisk verv, for den del.

    Likeledes reagerer jeg litt på galskapsforklaringene av de intervjuede menneskene fra Alabama; husk at dette er folk som har vokst opp med sin kulturelle bakgrunn, de blir en del av denne kulturen, og fungerer sikkert strålende i sine nabolag, i sine jobber, og i dagliglivet. Som nevnt må vi ikke falle i den fella der vi innbiller oss at alle skal se verden med utsikt fra norske fjell.

    Disqutabel
     
    H

    Hardingfele

    Gjest
    ^Men din reaksjon kan muligens bygge på en annen innfallsvinkel til begrepet gal/gale/galskap? Ordet favner bredt.

    Galskap er det å være gal, det vil si det å ikke være tilregnelig, men å oppføre seg tåpelig og meningsløst. Synonymer til galskap kan være vanvidd, mani, demens, psykose, narrestreker og dårskap. Galskap er et velkjent personlighetstrekk som er hyppig omtalt blant annet i gamle bibelske tekster. Galskap kan ha sykelige årsaker.

    Ordet favner fra den kliniske forståelsen til en allmenn. Det relevante, og farlige, i denne sammenheng er den formen for vanvidd som oppstår når en gruppe driver seg lenger og lenger inn i dogmatisk Irrsinn, som tyskerne kaller det. Det kan føre til utslag av kollektiv galskap som er samfunnsnedbrytende og kan være en trussel mot andre mennesker.
    Det ekstremistene i GOP er i gang med, utfra sine vrangforestillinger, er samfunnsfiendtlig -- og de skryter av at det er samfunnsfiendtlig. Krugman tar for seg dette i dagens kronikk i NYT, der eneste mulige konklusjon er at republikanerne forakter arbeiderklassen. En rasjonell observatør kan ikke trekke en annen konklusjon:
    https://www.nytimes.com/2017/12/14/opinion/republicans-working-class-taxes.html?

    Da blir det irrasjonelt av de foraktede å støtte angrep på eget livsgrunnlag, men den type Irrsinn er det altså fullt mulig å stå i dersom man er fanget i et nett av dogmer.

    Er det en klinisk sinnslidelse som krever innleggelse vi snakker om? Ofte langt derifra. Folk fungerer gjerne i det daglige selv om de går omkring med merkelige forestillinger om tingenes tilstand. Men man har gjerne et filter mellom kritiske samfunnsfunksjoner (eller ditto i næringslivet) og adgang til å utøve disse. Det er klokt å forsøke å lodde i hvilken utstrekning en som skal utøve en slik funksjon er skikket til den, om denne skal være dommer eller lede et departement.
    Dette har Trump-administrasjonen kastet om på -- i mange tilfeller har den utnevt ministre til departement som tidligere aktivt har motarbeidet samme, eller også ønsket å få dem lagt ned.

    Er det galskap? Mange syns det, mens de som utfører disse gjerningene er overbeviste om at de er på den rette sti.

    Når kollektiv galskap får feste kan man oppleve at en statsadvokat tauer forfattere inn for norsk domstol for å styre deres penn, uten at det kan stanses som den uhyrlighet det er; eller at USA skal deportere 11 millioner og trekke seg ut av Parisavtalen.

    Er det galskap?

    Oversettelse av tysk forståelse av Irrsinn:

    Skjermbilde 2017-12-15 kl. 08.52.37.jpg
     
    H

    Hardingfele

    Gjest
    Roy Andersson om ulike former for kollektiv galskap, mye av det ansett som normal adferd. Åpningsscenen (ikke normal, men skjer verden over) ble inspirert av hva han ble fortalt om konfliktene i tidligere Jugoslavia.

     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    5.847
    Antall liker
    3.301
    Sted
    Liten by
    ^ Litt unfair, mener jeg.
    Likeledes reagerer jeg litt på galskapsforklaringene av de intervjuede menneskene fra Alabama; husk at dette er folk som har vokst opp med sin kulturelle bakgrunn, de blir en del av denne kulturen, og fungerer sikkert strålende i sine nabolag, i sine jobber, og i dagliglivet. Som nevnt må vi ikke falle i den fella der vi innbiller oss at alle skal se verden med utsikt fra norske fjell.

    Disqutabel
    Det var selvsagt satt på spissen. Men at de er indoktrinerte, det hersker det ingen tvil om. Men det er jo de fleste religiøse i større eller mindre grad. Det betyr ikke at vi skal bortforklare deres blåste argumenter, holdninger og væremåte, som om de ikke har en annen mulighet. Det rare er at det antagligvis er disse som er mest imot innvandring fra land, som antaglivis er akkurat slik de vil ha det hjemme, og som roper høyest når en muslim gjør og sier akkurat det samme som de selv. De sitter i et rikt land, med en mulighet til å ta til seg all verdens informasjon fra alle mulige nyheter og nettsteder. Muslimer i muslimske land har sjelden den muligheten (PS: jeg hater altså alle religioner). Poenget er at du bortforklarer noen menneskers holdninger og argumenter med bakgrunn og kultur, når disse har all verdens mulighet til å tenke selv og gjøre noe med det. Litt som med GB... :rolleyes:

    Vi ser igjen det samme i Metoo debatten. De som er mest imot innvandring, er også mest imot kampanjen. Når ikke det får de til å tenke, hva kan?
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    5.847
    Antall liker
    3.301
    Sted
    Liten by
    Roy Andersson om ulike former for kollektiv galskap, mye av det ansett som normal adferd. Åpningsscenen (ikke normal, men skjer verden over) ble inspirert av hva han ble fortalt om konfliktene i tidligere Jugoslavia.
    Selv om det er "kun" film, så orket jeg ikke se den bil scenen. Jeg blir kvalm av det faktisk finnes mennesker som mener at dette er helt ok å gjøre og at de kan rettferdiggjøre det på en eller annen måte.
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    14.700
    Antall liker
    11.051
    Sted
    Trondheim
    Hvorfor dreier diskusjonen om Roy Moore seg bare om hans måte å forholde seg til kvinner på? De 9 som har fortalt om seksuelle overgrep fra Roy Moore har sikkert rett, men det må jo bevises, og det kan jo bli vanskelig. Men se på alt annet han har gjort som gjør ham uegnet - ting som utvilsomt kan bevises (jeg orker ikke oversette - folk kan vel engelsk):

    Roy Moore was elected twice as Chief Justice of the Alabama Supreme Court, first in 2000, then again in 2012. He was removed from office by the Alabama Court of the Judiciary, first in 2003 for defying a court order to remove a stone monument displaying the Ten Commandments from his courthouse, and the second time in 2016 for defying a court order to implement same-sex marriage in the State of Alabama.

    Roy Moore took the position that the freedom of religion clause of the First Amendment applied only to Christians
    Roy Moore announced that Keith Ellison, who was elected to Congress from Minnesota, should be barred from taking office because he is a Muslim
    Roy Moore made numerous speeches promoting the conspiracy theory that President Obama was secretly a Muslim and was not born in the United States and was not qualified to be President
    Roy Moore rejected the theory of evolution, saying “we came from a snake? No I don’t believe that.”
    Roy Moore announced on national television that homosexual acts should be made “illegal”
    Roy Moore called for impeaching judges who issued rulings supporting homosexuals and same sex marriage
    Roy Moore announced that “transgender people don’t have rights”
    Roy Moore announced that the attacks of 9-11 were “punishment from God”
    Roy Moore said that the shootings at Sandy Hook, which killed 20 children and eight adults, happened “because we’ve forgotten the law of God”
    Roy Moore told Time magazine that NFL players taking a knee during the National Anthem “is against the law, you know that? It was a act of Congress that every man stand and put their hand over their heart. That's the law."
    Roy Moore called pre-school “totalitarianism”
    Roy Moore argued in a column for WND.com that God is the “sovereign source of our law”
    Roy Moore gave a speech in Mississippi arguing that “life, liberty and the pursuit of happiness” came from the Christian God and that “Buddha didn't create us, Mohammed didn't create us, it was the God of the Holy Scriptures"

    Så dette dette er en mann som har sittet i høyesterett i Alabama 2 ganger og som 2 ganger er blitt fjernet fra sin stilling for å nekte å følge loven.
    Han har støttet konspirasjonsteorier. Han har i det hele tatt gjentatte ganger vist at han ikke er egnet til å ha et offentlig verv.

    Og så er det eneste man diskuterer om det 9 kvinner sier om seksuell trakassering for flere år siden er riktig?
     
    Status
    Stengt for ytterligere svar.
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn