Politikk, religion og samfunn Hva har gått galt i Norge?

[Hardingfele]

I en tråd om hva som er gått galt i Norge er nok dette av større betydning. Takk til BT som styrte meg til Adressa, som kan fortelle at Trøndelag har fått ny visjon. Det krevde innsats å komme frem til "Vi skaper historie":

Visjonsprosessen tok to år og ble besluttet gjennomført i seks faser.
I saksframlegget står det utførlig beskrevet: 1. konseptutvikling. 2. Opplæring av veiledere. 3. Innspillsfase. 4. Q-metoden (hva er nå det, tenker du kanskje? Jeg kommer tilbake til den). 5. Utviklingsfase. Og til slutt. 6. Testfase.

For meg som har vært bekymret for at de nye fylkene manglet oppgaver, er det godt å se at de gjør oppgavene sine grundig.
For å sikre bred involvering i prosessen, ble det rekruttert til sammen 37 veiledere. Dette var både interne og eksterne.

Det er ikke hver dag fylkeskommunen får ny visjon. Ønsket om faglig forankring i trøndersk historie var et mål. Derfor ble opplæringa av visjonsveilederne gjennomført på Stiklestad. I Trøndelags vugge. Alt burde ligge til rette for en god prosess. Og at prosessen ble både bred og omfattende, kan ingen komme fra.
I perioden januar til april ble det gjennomført 32 workshops med til sammen 550 deltakere i ulike miljøer. Det ble også gjennomført en såkalt questback til alle fylkeskommunalt ansatte og elever i videregående skoler i Trøndelag, hvor de ble bedt om å gi tilbakemelding på verdiord for Trøndelag. Samme undersøkelse ble over noen uker gjennomført i resepsjonen i de to fylkeshusene, hvor besøkende ble utfordret til å svare. Til sammen er det gjennom dette arbeidet kommet inn 4275 innspill med til sammen 16 300 ord.

Ord nok, skulle en tro. Selvsagt ble ikke dette bare kortet ned til en visjon sånn helt uten videre.

https://www.adressa.no/meninger/201...for-å-lage-Trøndelags-nye-visjon-15779853.ece

 

[Sluket]

Slemme, onde Adresseavisen pirker ytterligere borti partikulturen, og spør hvordan dette har fått pågå så lenge når alle har visst om det. Litt småkorrupsjon på kjøpet krydrer også saken. Har man vært både blind og døv for ikke å ha fått med seg noe?

https://www.adressa.no/meninger/2018/01/01/Arbeiderpartiet-m%C3%A5-l%C3%A6re-av-sitt-%C2%ABannus-horribilis%C2%BB-15833750.ece

Vanskelig å legge seg flat dersom en plagsom ereksjon stikker opp (eller ned) hele tiden....

 

[Gjestemedlem]

I en tråd om hva som er gått galt i Norge er nok dette av større betydning. Takk til BT som styrte meg til Adressa, som kan fortelle at Trøndelag har fått ny visjon. Det krevde innsats å komme frem til "Vi skaper historie":

Visjonsprosessen tok to år og ble besluttet gjennomført i seks faser.
I saksframlegget står det utførlig beskrevet: 1. konseptutvikling. 2. Opplæring av veiledere. 3. Innspillsfase. 4. Q-metoden (hva er nå det, tenker du kanskje? Jeg kommer tilbake til den). 5. Utviklingsfase. Og til slutt. 6. Testfase.

For meg som har vært bekymret for at de nye fylkene manglet oppgaver, er det godt å se at de gjør oppgavene sine grundig.
For å sikre bred involvering i prosessen, ble det rekruttert til sammen 37 veiledere. Dette var både interne og eksterne.

Det er ikke hver dag fylkeskommunen får ny visjon. Ønsket om faglig forankring i trøndersk historie var et mål. Derfor ble opplæringa av visjonsveilederne gjennomført på Stiklestad. I Trøndelags vugge. Alt burde ligge til rette for en god prosess. Og at prosessen ble både bred og omfattende, kan ingen komme fra.
I perioden januar til april ble det gjennomført 32 workshops med til sammen 550 deltakere i ulike miljøer. Det ble også gjennomført en såkalt questback til alle fylkeskommunalt ansatte og elever i videregående skoler i Trøndelag, hvor de ble bedt om å gi tilbakemelding på verdiord for Trøndelag. Samme undersøkelse ble over noen uker gjennomført i resepsjonen i de to fylkeshusene, hvor besøkende ble utfordret til å svare. Til sammen er det gjennom dette arbeidet kommet inn 4275 innspill med til sammen 16 300 ord.

Ord nok, skulle en tro. Selvsagt ble ikke dette bare kortet ned til en visjon sånn helt uten videre.

https://www.adressa.no/meninger/201...for-å-lage-Trøndelags-nye-visjon-15779853.ece

Kan nok inspirere noen A4 sider med Lunsj og Dilbert dette da.

 

[AndersR]

Kan nok inspirere noen A4 sider med Lunsj og Dilbert dette da.

Problemet er at jeg ikke lenger er så sikker på at inspirasjonen går den veien. Det kan heller virke som at Lunsj og Dilbert benyttes som faglektyre og bedriftsbibel.
DET er litt skummelt.

 

[Hardingfele]

Kommer til en 404 når jeg klikker linken, legger den inn påny:

https://www.adressa.no/meninger/201...for-å-lage-Trøndelags-nye-visjon-15779853.ece

Søk på Tone Sofie Aglen, som er kommentator i Adressa, dersom linken slutter å virke. Bør virkelig leses, dette er bekymringsfullt.

2 år, 32 workshops, 550 deltakere og 16 300 ord måtte til for å lage Trøndelags nye visjon

 

[AndersR]

Kan noen berolige meg med at "Trøndelags nye visjon" er mer enn bare et slagord?

 

[BT]

Jeg tror det de egentlig mener er: "Vi skaper trønderskrøner".

 

[Gunnar_Brekke]

Man skjønner at Trond Giske er på "hatlisten", når Dagbladet drar fram fargepaletten som vanligvis kun er forbeholdt Fremskrittpartiet. En
fargebrakett, som gjør sitt ytterste for å "umenneskeligjøre" vedkommende man har tatt bilde av. Å fremstille dem som "cyan-monstre":


Hadde man ikke vært så opptatt med å propagandere, hadde man vel varmet opp bildet litt (dette er det jeg fikk til fra den dårlige kopien) :


Eller gått for de klassiske løsningen for dårlig hvitbalanse, løsningen som alltid virker; svart-hvitt:


Det er greit at det er "vanskelig lys" i vandrerhallen på Stortinget, men det får da være grenser. Dette er bevist propaganda, og så grovt
at alle burde se det - ikke bare dem som ikke driver med bildebehandlig til daglig. Eller er det bare paranoide meg, som legger merke til slikt?

mvh
Gunnar Brekke

 

[weld77]

Nei, jeg synest det er påfallende ofte at det velges frem noe svært lite flatterende. Av kjente personer har de bøtter og spann av bilder tilgjengelig, så når de velger noe som er grellt ut er det neppe tilfeldig. I mange av tilfellene er det heller ikke et poeng i seg selv at det er av nyeste dato, men skal kun vise vedkommende.

Jeg har forresten sett bilder fra egen arbeidsplass med gammeldagse CRT-monitorer på trykk 10 år etter siste av sorten var fjernet, så det er i alle fall ikke slik at det er et krav alltid at bildene skal være nye eller i det minste av nyere dato.

 

[Disqutabel]

Man skjønner at Trond Giske er på "hatlisten", når Dagbladet drar fram fargepaletten som vanligvis kun er forbeholdt Fremskrittpartiet. En fargebrakett, som gjør sitt ytterste for å "umenneskeligjøre" vedkommende man har tatt bilde av. Å fremstille dem som "cyan-monstre"

Det er greit at det er "vanskelig lys" i vandrerhallen på Stortinget, men det får da være grenser. Dette er bevist propaganda, og så grovt
at alle burde se det - ikke bare dem som ikke driver med bildebehandlig til daglig. Eller er det bare paranoide meg, som legger merke til slikt?

mvh
Gunnar Brekke

^ Ja, dette tror jeg er forbeholdt enten profesjonelle bildebehandlere, evt. kunstnere eller svært spesielt interesserte...

Hatliste, altså? For det kan ikke være så enkelt som at pressen bare gjør jobben sin? Blir det en viss kognitiv dissonans når du opplever at pressen faktisk sier fra også om feil i AP?

Disqutabel

 

[weld77]

Mer morro fra arbeidstagerrettighetens høyborg:

https://www.vg.no/nyheter/innenriks...et-er-ledelsen-som-er-de-jaevlige/a/24221548/


Den usedvanlig skarpe kritikken i dokumentet som er utarbeidet av fagforeningen til de ansatte i Aps stortingsgruppe, rammer i særlig grad Trond Giske:
....

«Det er en svært alvorlig fortelling om et ekstremt dårlig arbeidsmiljø som avdekkes gjennom denne gjennomgangen av valgkamparbeidet», heter det i rapporten som VG i dag kan avsløre.

Rapporten fra klubben ble laget som følge av at rådgiverne opplevde at valgkamparbeidet avdekket en «total mangel på tillit til rådgiverne og mangel på respekt for rådgiverne fra valgkampledelsens side».

«Det er likevel svært alvorlig når voksne mennesker daglig må gå «å gråte på do» i tjeneste for et parti de har et sterkt forhold til», innleder den fem sider lange rapporten.

 

[Disqutabel]

^ Så da hater også VG Giske?

Men fargene på bildet i artikkelen så da greie ut, eller? Og bildet var tatt på et rustikt sted, ikke noe prangende over det i det hele tatt, to kolleger i fredelig samtale, ser det ut til

Disqutabel

 

[erato]

De har en ryddejobb å gjøre, uansett Giske. Og alle parter, også Giske har rett til på å bli hørt selv om det kan være god grunn til å lure på om ledelsen har makt til å håndtere dette. I en organisasjon hvor så mye makt og historie sitter i veggene danner det seg fort mektige allianser og fløyer. Det er når makt skal fordeles kranglene og fløyene oppstår.

 

[BT]

På tide å pusse opp de veggene, tror jeg...

 

[totte]

https://www.vg.no/nyheter/innenriks...ser-varsler-hoeyt-paa-krisemoetet/a/24221700/

Popcorn.

 

[Asbjørn]

Mer morro fra arbeidstagerrettighetens høyborg:

https://www.vg.no/nyheter/innenriks...et-er-ledelsen-som-er-de-jaevlige/a/24221548/


Den usedvanlig skarpe kritikken i dokumentet som er utarbeidet av fagforeningen til de ansatte i Aps stortingsgruppe, rammer i særlig grad Trond Giske:
....

«Det er en svært alvorlig fortelling om et ekstremt dårlig arbeidsmiljø som avdekkes gjennom denne gjennomgangen av valgkamparbeidet», heter det i rapporten som VG i dag kan avsløre.

Rapporten fra klubben ble laget som følge av at rådgiverne opplevde at valgkamparbeidet avdekket en «total mangel på tillit til rådgiverne og mangel på respekt for rådgiverne fra valgkampledelsens side».

«Det er likevel svært alvorlig når voksne mennesker daglig må gå «å gråte på do» i tjeneste for et parti de har et sterkt forhold til», innleder den fem sider lange rapporten.

Det er helt utrolig med et «arbeiderparti» som behandler sine ansatte på en slik måte som det beskrives her. Hvis noe lignende kom frem i en medarbeiderundersøkelse i en privat bedrift ville styret avsatt administrerende direktør og byttet andre ledere så langt nedover i organisasjonen som nødvendig for å få slutt på det. Man kan bare riste på hodet (og popcorngryten).

 

[BT]

Mer morro fra arbeidstagerrettighetens høyborg:

https://www.vg.no/nyheter/innenriks...et-er-ledelsen-som-er-de-jaevlige/a/24221548/


Den usedvanlig skarpe kritikken i dokumentet som er utarbeidet av fagforeningen til de ansatte i Aps stortingsgruppe, rammer i særlig grad Trond Giske:
....

«Det er en svært alvorlig fortelling om et ekstremt dårlig arbeidsmiljø som avdekkes gjennom denne gjennomgangen av valgkamparbeidet», heter det i rapporten som VG i dag kan avsløre.

Rapporten fra klubben ble laget som følge av at rådgiverne opplevde at valgkamparbeidet avdekket en «total mangel på tillit til rådgiverne og mangel på respekt for rådgiverne fra valgkampledelsens side».

«Det er likevel svært alvorlig når voksne mennesker daglig må gå «å gråte på do» i tjeneste for et parti de har et sterkt forhold til», innleder den fem sider lange rapporten.

Det er helt utrolig med et «arbeiderparti» som behandler sine ansatte på en slik måte som det beskrives her. Hvis noe lignende kom frem i en medarbeiderundersøkelse i en privat bedrift ville styret avsatt administrerende direktør og byttet andre ledere så langt nedover i organisasjonen som nødvendig for å få slutt på det. Man kan bare riste på hodet (og popcorngryten).

Kanskje ikke hvis direktøren hadde mange nok støttespillere i styret.

 

[Valentino]

Moro med politikk!

Jeg klarer ikke å dra ut noe spesielt antipatisk med VGs bildegjengivelse. Jeg tenker "vinterlys" når jeg ser det. Og vinterhud.

 

[erato]

Mer morro fra arbeidstagerrettighetens høyborg:

https://www.vg.no/nyheter/innenriks...et-er-ledelsen-som-er-de-jaevlige/a/24221548/


Den usedvanlig skarpe kritikken i dokumentet som er utarbeidet av fagforeningen til de ansatte i Aps stortingsgruppe, rammer i særlig grad Trond Giske:
....

«Det er en svært alvorlig fortelling om et ekstremt dårlig arbeidsmiljø som avdekkes gjennom denne gjennomgangen av valgkamparbeidet», heter det i rapporten som VG i dag kan avsløre.

Rapporten fra klubben ble laget som følge av at rådgiverne opplevde at valgkamparbeidet avdekket en «total mangel på tillit til rådgiverne og mangel på respekt for rådgiverne fra valgkampledelsens side».

«Det er likevel svært alvorlig når voksne mennesker daglig må gå «å gråte på do» i tjeneste for et parti de har et sterkt forhold til», innleder den fem sider lange rapporten.

Det er helt utrolig med et «arbeiderparti» som behandler sine ansatte på en slik måte som det beskrives her. Hvis noe lignende kom frem i en medarbeiderundersøkelse i en privat bedrift ville styret avsatt administrerende direktør og byttet andre ledere så langt nedover i organisasjonen som nødvendig for å få slutt på det. Man kan bare riste på hodet (og popcorngryten).

Enig, rent bortsett fra at jeg ikke er 100% enig i din tiltro til det private arbeidsliv. Og så er det selvsagt forskjell på ansatte og de som er med i det som kan oppfattes som en frivillig organisasjon. Om du ikke er ansatt (og det gjelder vel mange at politikerne) kan du jo bare velge på gjøre noe annet. Men ellers deler jeg din hoderysten.....

 

[AndersR]

Moro med politikk!
Jeg klarer ikke å dra ut noe spesielt antipatisk med VGs bildegjengivelse. Jeg tenker "vinterlys" når jeg ser det. Og vinterhud.

Jeg tenker slurv.
Hastverk.
"Godt nok"-mentaliteten.
Ansatte som ikke bryr seg, og kunnskapen om at leserne heller ikke bryr seg.

Om man først leser Dagbladet (eller VG forsåvidt), hvor kritisk kan man egentlig være?

 

[Zomby_Woof]

https://www.vg.no/nyheter/innenriks...ser-varsler-hoeyt-paa-krisemoetet/a/24221700/

Popcorn.

Fabelaktig dame!

 

[Asbjørn]

Det er helt utrolig med et «arbeiderparti» som behandler sine ansatte på en slik måte som det beskrives her. Hvis noe lignende kom frem i en medarbeiderundersøkelse i en privat bedrift ville styret avsatt administrerende direktør og byttet andre ledere så langt nedover i organisasjonen som nødvendig for å få slutt på det. Man kan bare riste på hodet (og popcorngryten).

Kanskje ikke hvis direktøren hadde mange nok støttespillere i styret.

Det tror jeg bare jeg har sett i familiebedrifter hvor overgangene mellom familierelasjoner og jobbrelasjoner er nokså glidende. The Trump Organization er vel et like nærliggende eksempel som noe annet. I et større system er man avhengig av at maskineriet fungerer, og da må noen resette deler som ikke funker. Man har ikke råd til å la det skure og gå veldig lenge. Styrets viktigste jobb er å ansette og avsette administrerende ved behov. Klart, det er ikke 100 % perfekt noe sted, men min erfaring er at en leder som mister de ansattes tillit fyker ut av døren nokså fort.

Det vi ser i NIF og AP er noen som oppfører seg slik de tror det skal være blant grosserere og direktører. I stedet fremstår de som noenslags wannabe-oligarker uten egne penger, og det blir bare patetisk.

 

[erato]

Hans Geelmuyden - 01/01/2018:

Søndag kveld trakk Trond Giske seg som nestleder i Arbeiderpartiet «på ubestemt tid». Dermed får Giske fortsatt lov å ha regi på håndteringen av egen sak. Jonas Gahr Støre er i ferd med å miste kontrollen på partiet han er valgt til å lede. La meg gjøre opp status for Norges nest største parti, og presentere mitt nyttårsønske for 2018.

I juni 2014 valgte Arbeiderpartiet Jonas Gahr Støre til ny partileder. Året etter valgte landsmøtet nye nestledere, nytt sentralstyre og ny partisekretær. Hadia Tadjik fikk ansvaret for å lede arbeidet med å utvikle nytt partiprogram. Mange var spent på hvordan det ville gå. Tajik var flink til å fremføre partiets politikk, men kunne hun lage den?

Svaret ble nei. Da det nye partiprogrammet skulle presenteres i februar 2017, lekket Arbeiderpartiet avvikling av au-pair ordningen som en av tre hovedsaker. Senere fikk vi vite at partiet ønsket 3000 nye lærere, og en skatteøkning på 15 milliarder. Håkon Lie ville snudd seg i graven.

Kilder i Arbeiderpartiet sier at programarbeidet under Tajiks ledelse var preget av uendelig mange innspill, og mangel på evne til å skjære gjennom hos partiledelsen. Programmet er fullt av prat, mangler retning, og oppfattes mer som et forhandlingsutspill enn som et partiprogram. Kanskje ikke så rart når partiledelsen er uerfaren og dessuten splittet.

Valgkampen som fulgte ble en tragedie for Arbeiderpartiet. Stødig styrte Støre partiet fra 40% på målingene til et valgresultat på 27,4%. Med utgangspunkt i et elendig partiprogram, forsøkte Arbeiderpartiet å fortelle en historie om et Norge i økonomisk krise. Det gikk riktig dårlig. Erna Solbergs regjering fikk fornyet tillit, og kan styre frem til 2021.

Arbeiderpartiets valgnederlag er en av to saker jeg vil huske fra 2017. Den andre er #metoo. #Metoo startet med at software ingeniør Susan Fowler i Uber postet en blogg om maktmisbruk og seksuell trakassering 19. februar 2017. Bloggen ble delt. Gradvis kom reaksjoner og kommentarer i sosiale medier. Først i oktober kastet redigerte massemedier seg for alvor på kjøret. Uten sosiale medier hadde vi aldri fått #Metoo. I november begynte Dagens Næringslivs formidling av varsler mot Trond Giske. Slik tvinnes de to største sakene fra 2017 sammen.

I 1993 hørte jeg general Norman Schwarzkopf (kjeppjaget Saddam Husseins styrker ut av Kuwait i 1990/91) holde et foredrag om krisehåndtering i Oslo. -Hvis du er i krise, skaff deg kontroll. Når du har kontroll, ta styring, sa Schwarzkopf. Jeg har tatt med meg rådet hans i hver eneste krise jeg har hjulpet å håndtere. Rekkefølgen er avgjørende. Du kan ikke forsøke å styre før du har kontroll. Det blir som å forsøke å føre bil på glattisen. Du kan heller ikke forsøke å samle Arbeiderpartiet før du har ryddet opp. Støre er ingen rutinert kriseløser. I stedet ser vi diplomaten og tåkeprateren Støre. Inntrykket som fester seg er at Støre støtter Giske, og forsøker å holde informasjon tilbake. Argumentet er hensynet til Giske. Hensynet til Arbeiderpartiet burde være viktigere. Resultatet er åpen fraksjonskamp i partiet, og at varslere blir kilder for mediene. Slik har Støres egen håndtering bidratt til å gjøre krisen dypere dag for dag. Når Giske nå fratrer nestledervervet «på ubestemt tid», vil krisen også vare «på ubestemt tid».

 

[totte]

(...) Norman Schwarzkopf (...) Støre

To alen av ikke helt samme stykke, de to der

 

[Gjestemedlem]

Man skjønner at Trond Giske er på "hatlisten", når Dagbladet drar fram fargepaletten som vanligvis kun er forbeholdt Fremskrittpartiet. En
fargebrakett, som gjør sitt ytterste for å "umenneskeligjøre" vedkommende man har tatt bilde av. Å fremstille dem som "cyan-monstre":
Vis vedlegget 474211

Hadde man ikke vært så opptatt med å propagandere, hadde man vel varmet opp bildet litt (dette er det jeg fikk til fra den dårlige kopien) :
Vis vedlegget 474214

Eller gått for de klassiske løsningen for dårlig hvitbalanse, løsningen som alltid virker; svart-hvitt:
Vis vedlegget 474213

Det er greit at det er "vanskelig lys" i vandrerhallen på Stortinget, men det får da være grenser. Dette er bevist propaganda, og så grovt
at alle burde se det - ikke bare dem som ikke driver med bildebehandlig til daglig. Eller er det bare paranoide meg, som legger merke til slikt?

mvh
Gunnar Brekke

En artig betraktning. Men trenger nok litt mer data før jeg er overbevist, men bruk av visualisering, bilder, animasjoner og slik er et område som fascinere både når det kommer til påvirkning og til undervisning.

Men .. Dagbladet må vel slite litt mellom å være ytre venstre i AP, feminister og metooere. Dilemma for dem må det vel være. Han er jo en drittsekk, men han er vår drittsekk har jo alltid vært tonen der.

 

[Disqutabel]

https://www.vg.no/nyheter/innenriks...ser-varsler-hoeyt-paa-krisemoetet/a/24221700/

Popcorn.

Fabelaktig dame!

Jeg også heier på Tajik her.
Men tror VG hater Støre også, for han er temmelig uklar på det bildet.

Disqutabel

 

[erato]

(...) Norman Schwarzkopf (...) Støre

To alen av ikke helt samme stykke, de to der

Men ikke med helt samme oppgaver heller.

 

[Gjestemedlem]

https://www.vg.no/nyheter/innenriks...ser-varsler-hoeyt-paa-krisemoetet/a/24221700/

Popcorn.

Jepps. Herlig. Gå rett i trynet på Tåkefyrsten og Lt. Futt nå.

Vis hva man er laget av. Nydelig spil. ... jeg får mer og mer sansen for henne.

 

[Disqutabel]

https://www.vg.no/nyheter/innenriks...ser-varsler-hoeyt-paa-krisemoetet/a/24221700/

Popcorn.

Jepps. Herlig. Gå rett i trynet på Tåkefyrsten og Lt. Futt nå.

Vis hva man er laget av. Nydelig spil. ... jeg får mer og mer sansen for henne.

Men er fortsatt motstander av saken hun fremmer...?? (#metoo)
Selv om vi er enige om Hadia Tajik akkurat her og nå, har jeg ærlig talt litt trøbbel med å begripe deg.

Disqutabel

 

[Asbjørn]

(...) Norman Schwarzkopf (...) Støre

To alen av ikke helt samme stykke, de to der

Men ikke med helt samme oppgaver heller.

Bevares, men det er noe som heter situasjonsbestemt ledelse. Det ene ytterpunktet er kollokvering frem til en utredning hvor alle parter må kunne finne igjen sine innspill før det pseudokonkluderes med at ytterligere utredning er nødvendig. Det andre ytterpunktet er et brannkorps eller en militær enhet i aksjon, hvor kommandolinjene må være krystallklare og en sen beslutning kan være langt verre enn en feil beslutning. Forskjellen mellom ytterpunktene er i stor grad hvor mye tid man har på seg. Politisk ledelse er stort sett i det ene ytterpunktet, men med korte episoder over i det andre. Hvis det først smeller er det noen som må ta styringen og ansvaret.

Støre & Co’s problem er at de ber om velgernes tillit til å styre landet, men så til de grader demonstrerer gjennom sin egen inkompetente krisehåndtering at de ikke vil være i stand til å håndtere ansvaret. Kontrasten til Ernas og Trines resolutte håndtering av lignende saker er slående. Kanskje de forsto at en langvarig putrende krise ville være mer skadelig enn noe annet?

 

[Trane]

Gad vite hva Gro & Jens tenker når de hvor skakkjørt og tafatt lederskap AdministrasjonsPartiet er belemret med om dagen.

Som et skip med motorstopp i drift mot brenningene mens kapteinen er mest opptatt av at alle er kjent med HMS-reglene og loven om bedriftsdemokrati.

 

[Gunnar_Brekke]

Sitat fra Gunnar_Brekke:
Man skjønner at Trond Giske er på "hatlisten", når Dagbladet drar fram fargepaletten som vanligvis kun er forbeholdt Fremskrittpartiet. En
fargebrakett, som gjør sitt ytterste for å "umenneskeligjøre" vedkommende man har tatt bilde av. Å fremstille dem som "cyan-monstre":
Vis vedlegget 474211
...

mvh
Gunnar Brekke

^ Ja, dette tror jeg er forbeholdt enten profesjonelle bildebehandlere, evt. kunstnere eller svært spesielt interesserte...
Hatliste, altså? For det kan ikke være så enkelt som at pressen bare gjør jobben sin? Blir det en viss kognitiv dissonans
når du opplever at pressen faktisk sier fra også om feil i AP?

Disqutabel

^ Så da hater også VG Giske?
Men fargene på bildet i artikkelen så da greie ut, eller? Og bildet var tatt på et rustikt sted, ikke noe prangende over
det i det hele tatt, to kolleger i fredelig samtale, ser det ut til

Disqutabel

Moro med politikk!
Jeg klarer ikke å dra ut noe spesielt antipatisk med VGs bildegjengivelse. Jeg tenker "vinterlys" når jeg ser det. Og vinterhud.

Jeg tenker slurv. Hastverk. "Godt nok"-mentaliteten. Ansatte som ikke bryr seg, og kunnskapen om at leserne heller ikke bryr
seg. Om man først leser Dagbladet (eller VG forsåvidt), hvor kritisk kan man egentlig være?

En artig betraktning. Men trenger nok litt mer data før jeg er overbevist, men bruk av visualisering, bilder, animasjoner og slik
er et område som fascinere både når det kommer til påvirkning og til undervisning.
Men .. Dagbladet må vel slite litt mellom å være ytre venstre i AP, feminister og metooere. Dilemma for dem må det vel være.
Han er jo en drittsekk, men han er vår drittsekk har jo alltid vært tonen der.

Hei.

Det er vist noen som fortsatt ikke helt har forstått opplegget med fake news/propaganda. Det er IKKE, som noen tydligvis tror,
nyhetsformidlere som lyver hele tiden. Det ville det være alt for lett å avsløre.

I stedet er man litt mer subtile. Man passer på å ha litt mer negativt fokus - og litt mindre positivt fokus - på dem man misliker.
Og selvfølgelig motsatte fortegn - om man omtaler noen man liker. Det gjelder både redaksjonelt stoff - og stoff fra eksterne
bidragsytere. Slik får man en miks som fremstår som nøytral og troverdig for folk flest ("man tåler så inderlig vel, den urett som
ikke begåes mot en selv"), men de som rammes er veldig klar over det. Dette er medienes "normalmodus"...

Så finnes det de situasjonene/konflikter der mediene er i "all-in modus". Der man bare kjører på under antagelsen at leserne/
titterne er for dumme/late til å vite bedre. Eksempler på dette er Donald Trump og republikanerne, Russland og Putin, Ukraina,
Syria, Israel og Palestina og vi så det i de første ukene av flyktningstrømmen i 2015. Ensidig propaganda. Fake news squered!

Eksempeler på de forskjellige modus så vi tydlig i "anmeldelsene" av Hege Storhaugs bok; Islam, den 11. landeplage. De fleste
aviser var i all-in modus og kjørte kun en (negativ) anmeldelse. Aftenposten var litt mer forsiktige og kjørte et representativt
utvalg (i deres øyne) med hele fire anmeldelser. Tre negative - og en positiv (!). Hva gjør man ikke for å opprettholde tro-
verdigheten!

Men dette gjelder ikke bare teksten, men også bildene. Dette ble veldig tydelig under flyktningstrømmen i 2015, da norske aviser
stort sett kjørte bilder av mødre med små søte barn...


Mens virkligheten var mer lik dette... I hvert fall ut fra prosentene.


Dagbladet er verstingene til å flagge sin misnøye med å bruke grimme bilder. Som her om Anundsen (i samme modus som Giske) :
https://www.google.no/search?client.......0...1c..64.psy-ab..0.0.0....0.VGFTVI3r6kI

mvh
Gunnar Brekke

 

[Gunnar_Brekke]

Bildet er jo fra en sak om Anundsen, så jeg regner med at man hadde glemt å slå av "Anundsenmodus" i Photoshop...

Her er bildeutvalget av Abid Raja i Dagbladets vanlig modus: https://www.google.no/search?client......0...1c.1.64.psy-ab..1.0.0....0.M-3GIfabiVM

 

[Gjestemedlem]

Spesielt dette:

Vis vedlegget 474240

Herregud. De har jo fått stakkar'n til å se ut som en jævla pakkis!

Ja det er noe der. Har ikke vært så oppmerksom på hvitbalansen i bilder i politisk øyemed. Ser jo fort bruken av gråtende barn som løper mot armkroken din vs. overfylte båter av afrikanske unge menn med helt andre planer.

Men det er som sagt for meg dritrinteressant. Hvordan bruke visualisering til å påvirke. Kanskje et tema som opptar meg mer enn det meste.


Men alt meta til side.

Bare bruken av bilder og illustrasjoner i media og hvilken effekt det har er noen jeg kunne brukt mye tid på.

 

[Roald]

https://www.vg.no/nyheter/innenriks...ser-varsler-hoeyt-paa-krisemoetet/a/24221700/

Popcorn.

Fabelaktig dame!

Jeg også heier på Tajik her.
Men tror VG hater Støre også, for han er temmelig uklar på det bildet.

Disqutabel

Støre er uklar punktum

Litt overrasket over at alle her ser ut til å applaudere en slik fremgangsmåte, eller er det slik at all varsling er pr default fakta?

Jeg er ingen Giske tilhenger men en fair sjanse til å forsvare seg bør man ha, politikere i ledende roller har garantert trampet på nok tær til at muligheten for at noen gjør et takk for sist stønt er tilstede om man ukritisk godtar alt metoo vinden hvirvler opp.

Ingen i ledelsen kommer ut av dette med æren i behold, disse ryktene om Giske, fest og damer er da velkjent og når fikk ledelsen de første varslene internt, neppe i år.

At Tajik driver maktkamp er helt klart men hva skjer om det høytleste ikke viser seg å stemme?

 

[Gjestemedlem]

Støre er jo en fjott.. han vet jo posisjonere seg.

Nå er det åpen maktkamp mellom Hadja og Trond.. .og det blir walkover så det rekker.

Neste er Hadja vs. Støre ... det er en litt større bit å tygge over. Vi snakker op AP tross alt og man legger seg ikke flat for litt #. .. Tror Støre kan, om han tar mot til seg, reise seg over alt dette. Dump de røde trønderne og # og ta ledelsen og definer veien fremover.

Jeg avskriver aldri en pragmatist .. så det er et eller annet med Støre jeg liker, tross alt.

 

[AndersR]

La oss si at Giske drar med seg Støre i dragsuget og begge (i praksis) forsvinner fra AP.
Hva da?
Er det noen som helt ærlig tror at AP vil klatre med Tajik i lederstolen? Jeg mistenker at kjernevelgerne til AP ikke er klare for å stemme på henne som statsministerkandidat ved neste valg, og at AP vil ende opp i nabolaget med SV på valgresultatene. Men ikke noe særlig høyere.

Jeg tror at AP må grave langt dypere for å stige triumferende opp av asken. Men hvem vil faktisk være egnet til å lede partiet videre? Ikke bare rent politisk-teknisk sett, men også med tanke på å appellere til velgerne?

 

[AndersR]

...men hva med e-postene til Hillary, nå som vi først er i gang?

 

[Disqutabel]

Hei.

Det er vist noen som fortsatt ikke helt har forstått opplegget med fake news/propaganda. Det er IKKE, som noen tydligvis tror,
nyhetsformidlere som lyver hele tiden. Det ville det være alt for lett å avsløre.

I stedet er man litt mer subtile. Man passer på å ha litt mer negativt fokus - og litt mindre positivt fokus - på dem man misliker.
Og selvfølgelig motsatte fortegn - om man omtaler noen man liker. Det gjelder både redaksjonelt stoff - og stoff fra eksterne
bidragsytere. Slik får man en miks som fremstår som nøytral og troverdig for folk flest ("man tåler så inderlig vel, den urett som
ikke begåes mot en selv"), men de som rammes er veldig klar over det. Dette er medienes "normalmodus"...

Så finnes det de situasjonene/konflikter der mediene er i "all-in modus". Der man bare kjører på under antagelsen at leserne/
titterne er for dumme/late til å vite bedre. Eksempler på dette er Donald Trump og republikanerne, Russland og Putin, Ukraina,
Syria, Israel og Palestina og vi så det i de første ukene av flyktningstrømmen i 2015. Ensidig propaganda. Fake news squered!

Eksempeler på de forskjellige modus så vi tydlig i "anmeldelsene" av Hege Storhaugs bok; Islam, den 11. landeplage. De fleste
aviser var i all-in modus og kjørte kun en (negativ) anmeldelse. Aftenposten var litt mer forsiktige og kjørte et representativt
utvalg (i deres øyne) med hele fire anmeldelser. Tre negative - og en positiv (!). Hva gjør man ikke for å opprettholde tro-
verdigheten!

Men dette gjelder ikke bare teksten, men også bildene. Dette ble veldig tydelig under flyktningstrømmen i 2015, da norske aviser
stort sett kjørte bilder av mødre med små søte barn...


Mens virkligheten var mer lik dette... I hvert fall ut fra prosentene.


Dagbladet er verstingene til å flagge sin misnøye med å bruke grimme bilder. Som her om Anundsen (i samme modus som Giske) :


mvh
Gunnar Brekke

Dine utlegninger fordrer at man aksepterer det verdensbildet du formidler.

Majoriteten av befolkningen opplever dine scenariobeskrivelser som veldig merkelige, og det er ikke sikkert du har rett i dine mistanker.

Disqutabel

 

[Disqutabel]

https://www.vg.no/nyheter/innenriks...ser-varsler-hoeyt-paa-krisemoetet/a/24221700/

Popcorn.

Fabelaktig dame!

Jeg også heier på Tajik her.
Men tror VG hater Støre også, for han er temmelig uklar på det bildet.

Disqutabel

Støre er uklar punktum

Litt overrasket over at alle her ser ut til å applaudere en slik fremgangsmåte, eller er det slik at all varsling er pr default fakta?

Jeg er ingen Giske tilhenger men en fair sjanse til å forsvare seg bør man ha, politikere i ledende roller har garantert trampet på nok tær til at muligheten for at noen gjør et takk for sist stønt er tilstede om man ukritisk godtar alt metoo vinden hvirvler opp.

Ingen i ledelsen kommer ut av dette med æren i behold, disse ryktene om Giske, fest og damer er da velkjent og når fikk ledelsen de første varslene internt, neppe i år.

At Tajik driver maktkamp er helt klart men hva skjer om det høytleste ikke viser seg å stemme?

Det er mange problemstillinger når slike saker sprekker i pressen. Det kan være for stor byrde å bære for både den det angjelder, og, ikke minst, familie og andre nære. Gapestokk er ikke pent, og sånt pressekjør kan i ytterste instans være farlig. Vi har ikke glemt Tore Tønne.

Disqutabel