Politikk, religion og samfunn Arbeiderpartiet - Quo vadis?

[Larson]

varsleren vil ha et punktum. Hun vet at hun ikke får noe punktum ved å stå frem. Da er det ny runde. Giske sa seg enig i 2 av de 5, men bestred 3 av dem. For han så var disse 3 anklagene feilaktige, og hvem ønsker vel å sitte stille å se på at helt klart uriktige (i dems ører) anklager blir stående uimotsagt? Ingen.

Varsleren har dårlige rådgivere, for her fyrer hun opp under en ny runde. Media elsker det, men burde kanskje lest vær varsom-plakaten litt nøyere. Varsleren oppnår det motsatte av hva hun ønsker.

 

[baluba]

La oss i alle fall la Haddy være i fred. Den stakkars jenta har nok å bale med, og ingenting er sannsynligvis hennes skyld. Å falle for en alfahann er hennes "skyld", men at hun i etterkant er lojal mot sin hubby må vi vise 100 % forståelse for, han er jo "kun" beskyldt for å være mer alfa enn det som godt er.

 

[65finger]

Toppen av isfjellet er lik varslene om Giske. Det verste er hvordan han hærsjet med ansatte og tilitsvalgte. Hørt rykter om Giske i 15 år

 

[Fenalaar]

hvordan han hærsjef

Tror du må fikse autocorrecten ;D

 

[65finger]

hvordan han hærsjef

Tror du må fikse autocorrecten ;D

 

[baluba]

Toppen av isfjellet er lik varslene om Giske. Det verste er hvordan han hærsjet med ansatte og tilitsvalgte. Hørt rykter om Giske i 15 år

Er ikke det typisk alfahanner å gjøre da? De finnes det flest av i politikken, på topp i menigheter og bedriftsledelser.
Forundrer meg forresten at Rødt ikke har fått mer enn et varsel. Men det er OT i denne tråden.

 

[Trane]

La oss i alle fall la Haddy være i fred. Den stakkars jenta har nok å bale med, og ingenting er sannsynligvis hennes skyld. Å falle for en alfahann er hennes "skyld", men at hun i etterkant er lojal mot sin hubby må vi vise 100 % forståelse for, han er jo "kun" beskyldt for å være mer alfa enn det som godt er.

Til nå har hun knapt vært nevnt i denne saken. Både media og selv her inne har man trådt varsomt. Men, når hun selv velger å involvere seg ved en direkte og ganske konfronterende mail til Ap ved partisekretær Stenseng, da er det ingen grunn til å "la Haddy være i fred" noe mer enn noen andre som er involvert. Hun er et voksent menneske som kjenner norsk media bedre enn de fleste så det er å forvente at det var en vel overveid beslutning å involvere seg.

 

[Spiralis]

La oss i alle fall la Haddy være i fred. Den stakkars jenta har nok å bale med, og ingenting er sannsynligvis hennes skyld. Å falle for en alfahann er hennes "skyld", men at hun i etterkant er lojal mot sin hubby må vi vise 100 % forståelse for, han er jo "kun" beskyldt for å være mer alfa enn det som godt er.

Til nå har hun knapt vært nevnt i denne saken. Både media og selv her inne har man trådt varsomt. Men, når hun selv velger å involvere seg ved en direkte og ganske konfronterende mail til Ap ved partisekretær Stenseng, da er det ingen grunn til å "la Haddy være i fred" noe mer enn noen andre som er involvert. Hun er et voksent menneske som kjenner norsk media bedre enn de fleste så det er å forvente at det var en vel overveid beslutning å involvere seg.

La jenta vere i fred, hun tar bare en "Stand by your man". Må være lov det, eller ?

 

[baluba]

La oss i alle fall la Haddy være i fred. Den stakkars jenta har nok å bale med, og ingenting er sannsynligvis hennes skyld. Å falle for en alfahann er hennes "skyld", men at hun i etterkant er lojal mot sin hubby må vi vise 100 % forståelse for, han er jo "kun" beskyldt for å være mer alfa enn det som godt er.

Til nå har hun knapt vært nevnt i denne saken. Både media og selv her inne har man trådt varsomt. Men, når hun selv velger å involvere seg ved en direkte og ganske konfronterende mail til Ap ved partisekretær Stenseng, da er det ingen grunn til å "la Haddy være i fred" noe mer enn noen andre som er involvert. Hun er et voksent menneske som kjenner norsk media bedre enn de fleste så det er å forvente at det var en vel overveid beslutning å involvere seg.

La jenta vere i fred, hun tar bare en "Stand by your man". Må være lov det, eller ?

...cause after all, he's just a man.

 

[Fenalaar]

Forundrer meg forresten at Rødt ikke har fått mer enn et varsel. Men det er OT i denne tråden.

Rent statistisk sett kan en vel forutsette at Rødt hverken er værre eller bedre enn de andre partiene i denne saken, og bare ett varsel gjenspeiler rett og slett størrelsesforskjellen...

Johan-Kr

 

[Trane]

La oss i alle fall la Haddy være i fred. Den stakkars jenta har nok å bale med, og ingenting er sannsynligvis hennes skyld. Å falle for en alfahann er hennes "skyld", men at hun i etterkant er lojal mot sin hubby må vi vise 100 % forståelse for, han er jo "kun" beskyldt for å være mer alfa enn det som godt er.

Til nå har hun knapt vært nevnt i denne saken. Både media og selv her inne har man trådt varsomt. Men, når hun selv velger å involvere seg ved en direkte og ganske konfronterende mail til Ap ved partisekretær Stenseng, da er det ingen grunn til å "la Haddy være i fred" noe mer enn noen andre som er involvert. Hun er et voksent menneske som kjenner norsk media bedre enn de fleste så det er å forvente at det var en vel overveid beslutning å involvere seg.

La jenta vere i fred, hun tar bare en "Stand by your man". Må være lov det, eller ?

Selvsagt, men ikke uten å regne med tilsvar.

Hun er ikke en jentunge som bare vil støtte mannen sin. Hun er en offentlig person som kjenner pressen og det offentlige Norge svært godt. Godt nok til å vite av pressen har holdt henne ute av debatten fordi hun ikke har hatt noen rolle i den. Nå har hun valgt å ta en rolle i debatten.

Jeg er ikke ute etter "ta" Haddy.

 

[Larson]

Støre dummet seg ut da han kom til konklusjon før Giske hadde uttalt seg. Hadde Støre bare ventet 2-3 dager slik at Giske hadde fått tid til å svare, ville Giske ikke hatt samme behov til å gå ut mot hva han føler er 3 urettmessige anklager.

Men saken er lagt død nå av AP, så nå venter vi bare på hva FrP og Høyre skal gjøre i sine saker.

 

[Trane]

Visste Støre eller noen andre at Giske ville friskmeldes nå så straks etterpå ?
Eller har han friskmeldt seg nå som avgjørelsen er tatt ?
Jeg vet ikke svaret, men det er noe påfallende at for en uke siden visste ingen når han ville komme tilbake og han var fullstendig ute av stand til å formulere et tilsvar, knapt i stand til å kommunisere med sine advokater. Nå skal han være innleder for Orkdal Ap sitt årsmøte.

 

[Pink_Panther]

^Nå er vel ikke Orkdal Arbeiderparti av de store kanonene. Giske begynner nærmest på scratch ser det ut til.

 

[Trane]

Sant nok, men de kommer til å ha full dekning av rikspressen.

 

[Dr Dong]

Det er nesten fornøyelig hvor barnehageaktig det norske politiske miljø og pressen er.

Giske har dirti seg ut. AP har sagt sitt. Og nå skal vi ta alvorlig prat om hva Giske kommer til å gjøre før mannen har mistet ståpikken han dreit seg ut på?

Han får jobbe seg tilbake over tid, om han vil. NÅ ER IKKE TIDEN! (Og det er barnaktig å snakke om mulighetene for slikt. Det er som å diskutere mine muligheter til seksuell tilfredsstillelse om jeg skulle være så heldig å vinne i Lotto.)

 

[baluba]

Forundrer meg forresten at Rødt ikke har fått mer enn et varsel. Men det er OT i denne tråden.

Rent statistisk sett kan en vel forutsette at Rødt hverken er værre eller bedre enn de andre partiene i denne saken, og bare ett varsel gjenspeiler rett og slett størrelsesforskjellen...

Johan-Kr

Nja, akkurat det med partiets oppslutning i folket harmoniserer ikke alltid med antall aktive medlemmer. Et godt eksempel er SU, som sikkert har like mange aktive medlemmer som FpU og UH. Akkurat på ungdomspolitikk har nok AUF tradisjonelt holdt bastionen som størst. Men også Rød Ungdom har en ganske aktiv og stor medlemsmasse i forhold til moderpartiets oppslutning i folket. Det har vel noe med at progressiv ungdom aktiviserer seg oftere å gjøre.

Utover det så undrer jeg meg også på grunn av den machokulturen som ml-bevegelsen hadde. Det er mulig slike varsler vil være foreldede, men en ateistisk forsamling med så mange alfamenn som et ml-miljø er neppe dydens høyborg.

 

[Sluket]

Giske har bragt elendigheten ned over seg selv - og som det nevnes tidligere i tråden så har dette vært mer eller mindre offentlig kjent i tiår. Det er ikke "synd" på folk som holder på sånn, når det s.k. mediakjøret treffer de.

 

[Gjestemedlem]

Betraktninger og meningsmålinger.

https://www.vg.no/nyheter/meninger/i/p6WxVo/hoeyres-droemmeaar-arbeiderpartiets-aar-null

 

[Larson]

Tror AP skal slite enda mer når strategien de nå kjører er å kopiere FrP. En mørkhudet innvandringpolitisk talsmann som roper stram inn....

Høyresiden i AP har begge hendene på rattet og kjører på med mer av hva som tapte valget. Det beste AP kan håpe på hvis de fortsetter denne strategien er å stå på stedet hvil, samtidig som AP's venstreside finner seg nytt hjem i SV og Rødt.

 

[Asbjørn]

Det vil jo vise seg. Det ser ikke ut til å bli fred med det første:
https://www.dagbladet.no/nyheter/mektig-fagforeningsleder-freder-bare-jonas-i-ap-ledelsen/69433101

Så dagens ledelse er ikke ideell?

- Nei, det var jo en partiledelse på fire som ble valgt. Så forsvinner en ut. Etter min mening må vi få to nestledere og en samlet partiledelse som gjenspeiler at Ap er et folkeparti, som representerer både offentlig og privat sektor, folk med høy utdanning og «gutta på golvet». Vi har utfordringer nordpå og i vest, og må være tettere på det som rører seg rundt i landet. I og med at en av nestlederne har gått ut, har vi nå mulighet til å tenke litt lenger og få inn noen som er tettere på LO-systemet, og da først og fremst fra privat sektor, sier Eggum.

Han sier Ap-medlemmer i Fellesforbundet og andre rundt i partiorganisasjonen er «dritt lei» lekkasjer og skittkasting «nede i Oslo».

- Ap er et styringsparti, og ikke laget for å tape to valg. Da kommer tydeligvis det verste fram i folk. I et stort parti er det motstridende interesser og personer.

Men det var likevel en overraskelse for meg hvor jævla trøkk det ble etter valget på alt som ikke har med politikk å gjøre. Tillitsvalgte og medlemmer som hver dag jobber for sosialdemokratisk politikk i kommunestyrer og fylkesting, er fly forbanna over at man ikke kan slutte rekken istedenfor å drive med skittkasting og bevisste lekkasjer i media. Jeg satt selv på et sentralstyre og hadde PC’n oppe. Før jeg hadde hatt ordet, hadde VG hatt tre oppdateringer fra møtet. Du kan jo selv tenke deg at det blir helt umulig å utvikle politikk på en slik måte, sier Eggum.

 

[Gjestemedlem]

Det er jo litt nye toner fra Arbeiderpartiet dette. Forsåvidt kreativt men det at man behandler familier som kriminelle forsvinner jo ikke med denne modellen, og hvem som skal utstyres med slikt og ikke vil jo være litt problematisk. I alle fall ikke tradisjonell venstresidepolitikk, så det kan synes som at innflytelsen til den rosa fløyen er litt synkende med Giskes bortgang.

https://www.nrk.no/norge/ap-vil-ha-fotlenke-pa-asylfamilier-som-har-fatt-avslag-1.13906197

– Vi vil ikke putte barn i fengsel. Vi skal ha en rask og effektiv returpolitikk i Norge, men i de tilfellene det er snakk om barn, så mener jeg at vi skylder de barna å prøve ut alle andre alternativer, sier Arbeiderpartiets innvandringspolitiske talsmann Masud Gharahkhani til NRK og fortsetter:

– Fotlenke er et godt alternativ, der vi tar hensyn til barna og får en rask og god returpolitikk.

 

[Larson]

Så, Gjestemedlem, vil du nå vurdere å stemme AP etter at de har gått inn for denne fotlenken?

 

[Gjestemedlem]

Så, Gjestemedlem, vil du nå vurdere å stemme AP etter at de har gått inn for denne fotlenken?

Nei jeg synes internering av folk med utvisningsvedtak er bedre, og jeg ser ikke på slike steder som fengsler. Har man ikke lovlig opphold i landet så skal man ikke fritt kunne bevege seg rundt helt til det blir satt makt bak vedtakene. De som vil unngå dette kan reise raskt og frivillig på egenhånd. Men jeg ser absolutt positivt på at Arbeiderpartiet begynner å bli litt mer seriøse i innvandringspolitikken sin. De skal ha ros for det. Jeg utelukker slett ikke å stemme AP en gang i fremtiden, og en god asylpolitikk er et viktig element. Men det som gjør det mest problematisk nå er samarbeidspartnerne som de kan ende opp i regjering med. Og der er det mye useriøsitet og fjas så det rekker.

Men et mer seriøst og ansvarlig AP er et parti som regjeringen kan samarbeide med når Krf og Venste skaper seg tullete i sentimental iver og godhetsposering.

 

[Larson]

mao så er det fånyttes av AP å gå denne veien. De potensielle velgerne vil forbli hos FrP/Høyre.

 

[Gjestemedlem]

Nå er det vel de færreste som velger parti kun ut i fra en sak eller ett saksområde da. Det blir en helhetsvurdering. Men om AP skal bli interessant igjen kommer både an på hva alternativene foretar seg og at de utvikler seg i en mer ansvarlig retning, og kanskje også dropper den verste iveren etter å beslaglegge mest mulig penger fra folk.

 

[Pink_Panther]

Nå er det vel de færreste som velger parti kun ut i fra en sak eller ett saksområde da......

Der tror jeg du tar feil.

 

[Dr Dong]

He-he, Marie Simonsen blekkbanker tullingene:

https://www.dagbladet.no/kultur/ap-...e-av-historien-men-ikke-denne-gangen/69433350

 

[Asbjørn]

^ Det er hva man kaller "eine grausame Salbe". Må leses i sin helhet og sammenheng, men et par smakebiter:

Hva er dette for slags sekt når man glatt unnskylder sextrakassering og maktovergrep?

Mens resten av verden feirer metoo-kampanjen som et paradigmeskifte, er Ap-folk så navlebeskuende at de lar det handle om Trond Giske, hans ambisjoner og deres egne. De er så langt inne i bakvendtland at de hevder at venstresida og distriktene er truet av at kvinner står opp for seg selv og sier fra.

 

[Asbjørn]

Som hun sa:
https://www.dn.no/nyheter/2018/02/0...-comeback-vi-har-behov-for-a-fa-trond-tilbake

– Det gikk kjempebra da han var her sist. Han er så flink til å få glød i folk, finne de riktige ordene og skape stemning, sier Trude Cathrine Tevik Gulbrandsen.

– Vi har behov for å få Trond tilbake som ideolog, som organisator og for å fronte partiets politikk i mange viktige saker, sier Asphjell.

– Han har en egen evne til å ha forsamlinger i sin hule hånd. For partiet blir det godt å få ham tilbake, sier stortingsrepresentanten.

– Jeg har veldig stor forståelse for at Trond har behov for å fortelle sin historie. Det har jeg all respekt for. Men nå er det satt sluttstrek og vi ser alle frem til at Trond kommer tilbake på Stortinget, sier Asphjell.

 

[Gjestemedlem]

Som hun sa:
https://www.dn.no/nyheter/2018/02/0...-comeback-vi-har-behov-for-a-fa-trond-tilbake

– Jeg har veldig stor forståelse for at Trond har behov for å fortelle sin historie. Det har jeg all respekt for. Men nå er det satt sluttstrek og vi ser alle frem til at Trond kommer tilbake på Stortinget, sier Asphjell.

Ja han var jo venstrefløyen største ideolog i partiet, så nå er de i villrede om hva de skal gjøre. Da blir det lett for å tilgi årevis med indiskresjoner slik de alltid har gjort, for en god sak tross alt i deres øyne.

 

[Asbjørn]

Men... var det ikke den venstrefløyen som hevdet at de "kjempet for" ansattes rettigheter mot overgrep og annet utidig press fra urimelige sjefer, for kvinnesak og tillitsvalgtes rett til å stå opp for medlemmenes interesser? Noen må forklare meg ideologien på de kanter, litt langsomt, og deretter forklare meg hva den ideologien har med Giske å gjøre. ???

 

[Gjestemedlem]

Men... var det ikke den venstrefløyen som hevdet at de "kjempet for" ansattes rettigheter mot overgrep og annet utidig press fra urimelige sjefer, for kvinnesak og tillitsvalgtes rett til å stå opp for medlemmenes interesser? Noen må forklare meg ideologien på de kanter, litt langsomt, og deretter forklare meg hva den ideologien har med Giske å gjøre. ???

Det gjelder vel egentlig kun om det er i det private næringsliv eller hos partier på den borgerlige siden. De er jo tross alt de onde, og det er viktig å stå sammen og støtte sine egne siden målet helliger midlene tross alt.

 

[Asbjørn]

Ja, det er jo klart... men hva skjer hvis denne gjengen får regjeringsmakt og skal sjefe over alle statsansatte? Hvilke tjenester bør da stå til disposisjon 24/7 for de "gode" statsrådene før de tillitsvalgte har noe med å blande seg opp i det? Tror du det samme også gjelder for departementsråder eller kommunepolitikere som fronter den samme gode sak?

 

[Gjestemedlem]

Nå når giskefløyen er kastrert er de rom for ny retning. Selv Tajik fronter en mer ansvarlig asylpolitikk.

https://www.vg.no/nyheter/innenriks...t-maa-snakkes-norsk-paa-norske-arbeidsplasser

Hadia Tajik har blinket ut politikkområdene hvor Ap skal skjerpe tonen. Innvandringsdebatten er en av dem.

– Jeg gleder meg veldig til at vi får begynne å ha fokus på vår politikk igjen. Vi skal vinne tilbake velgerne vi har tapt og de som satte seg på gjerdet, sier Tajik til VG.

 

[Gjestemedlem]

Ja, det er jo klart... men hva skjer hvis denne gjengen får regjeringsmakt og skal sjefe over alle statsansatte? Hvilke tjenester bør da stå til disposisjon 24/7 for de "gode" statsrådene før de tillitsvalgte har noe med å blande seg opp i det? Tror du det samme også gjelder for departementsråder eller kommunepolitikere som fronter den samme gode sak?

Problemet er nok begrenset og handler mest om enkeltindivider som har forgrepet seg, men som man ser gjennom fingrene med siden det er en av sine egne og politisk allierte. Litt som i den katolske kirken på mange måter.

Det er sikkert litt frustrerende at det er så mye fokus på personkonflikter i politikken nå og at motefenomenet metoo har fått fokus bort fra politikk og viktige saker. Slikt som politikere jo skal sysle med i det daglige.

 

[weld77]

Litt artig at alle plutselig har glemt at det politiske supertalentet Hadja Tadjik hadde ansvaret for APs katastrofalt dårlige og feilslåtte valgkampprogram for stortingsvalget 2017z

 

[Dr Dong]

Du skal ikke se bort fra at dama kan kunsten å lære.

Tillegg:
Å ha ansvar for et slikt partiprogram er langt fra å ha kontroll på hva som kommer ut i andre enden av de uendelige kompromisser.

 

[weld77]

Sikkert, men hun er ung, har under ett års erfaring som statsråd fra et relativt lett departement (kultur) og er, om enn ikke i samme grad som Gahr-Røhre en vandrende påminnelse om hvor langt fra sitt opphav AP har dratt. Og å eventuelt ha en muslimsk kvinne som frontfigur er - skal vi si - risikabelt. Kan slå begge veier eller ha lite å si til slutt, men risikabelt er det å åkke som.

Hun valgte riktig side i #metoo - saken, men det er muligens litt tynt grunnlag å utrope noen til den naturlige arvtaker på. AP hadde en elendig strategi - litt uflaks for de at oljekrisen gikk over såpass raskt, men noen plan B hadde de åpenbart ikke.

 

[Gjestemedlem]

Jeg klarer ikke se for meg Tajik som partileder, ikke på et par tiår i alle fall. Men jeg ser heller ingen andre naturlige ledere i partiet nå. Eneste måtte være om de børstet støv av Stoltenberg igjen, men jeg tviler på at det skjer.

Godt mulig de har noen på lur, jeg kjenner ikke AP så godt, men de holder i så fall lav profil enn så lenge.

Espen Barth Eide er dyktig nok, men har neppe karisma og populærappell nok til å kunne virke.