system audio

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • rorres

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.04.2006
    Innlegg
    1.497
    Antall liker
    1.680
    Torget vurderinger
    29
    Ser at det sitter en bryter på baksikten av Pandion 2.
    Hva er hensikten med denne?
    Har et par på vei til meg ( så jeg finner tidsnok ut av det altså.
    Men hvis det bare er en av/på bryter så ser jeg ikke hensikten.
     

    X-Cell

    Lorden av Nord!
    Moderator
    Ble medlem
    23.10.2006
    Innlegg
    10.639
    Antall liker
    9.843
    Sted
    Narvik
    Torget vurderinger
    11
    Ser at det sitter en bryter på baksikten av Pandion 2.
    Hva er hensikten med denne?
    Har et par på vei til meg ( så jeg finner tidsnok ut av det altså.
    Men hvis det bare er en av/på bryter så ser jeg ikke hensikten.
    Det er for å dempe/heve db på diskant :)
     

    Pontius

    Medlem
    Ble medlem
    30.03.2004
    Innlegg
    24
    Antall liker
    10
    Sted
    Trøndelag, avd. Nord
    Jeg kan så langt ikke høre noen forskjell på av/på, så jeg har den selv i «ON» posisjon. Det er vel kjekt å ha om du sliter med skarpe s-er?

    Jeg får ikke helt denne høyttaleren til å spille uten at jeg nesten får hodepine. Ørene blir trette av å lytte på dem, og det er nok noe med akustikken i rommet som gjør at en god del vokal og akustisk gitar blir veldig «kaukete» i mangel på et bedre ord. Skal prøve med romkorrigering før jeg avskriver dem, har hatt veldig gode erfaringer med det tidligere i en lignende stue.
     

    Vedlegg

    sirop

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    12.12.2007
    Innlegg
    1.106
    Antall liker
    215
    Torget vurderinger
    4
    Jeg kan så langt ikke høre noen forskjell på av/på, så jeg har den selv i «ON» posisjon. Det er vel kjekt å ha om du sliter med skarpe s-er?

    Jeg får ikke helt denne høyttaleren til å spille uten at jeg nesten får hodepine. Ørene blir trette av å lytte på dem, og det er nok noe med akustikken i rommet som gjør at en god del vokal og akustisk gitar blir veldig «kaukete» i mangel på et bedre ord. Skal prøve med romkorrigering før jeg avskriver dem, har hatt veldig gode erfaringer med det tidligere i en lignende stue.
    Helt motsatt opplevelse enn meg, som også har hatt Pandion 2.
    Jeg opplevde høyttaleren som litt avslappet i toppen, sammenlignet med Mantra er Mantra mye mer frampå enn Pandion.

    Jeg prøvde med Roksan Kandy K2, men denne ble for tilbakelent på spesielt vokaler og litt for upresis i bassen. Med Cary Cai-1 derimot fikk jeg Pandion til å spille veldig bra, med en stram dyp bass og meget ryddlig lydbilde.
     

    Assy74

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    12.04.2005
    Innlegg
    565
    Antall liker
    215
    Sted
    Kristiansand
    Er det noen som har oppgradert sin Explorer til Master? Og er det et poeng?
    Noen som vet om det fremdeles er mulig å kjøpe fra SA? Ser ut fra tester at det kan være en del å hente på å oppgradere. https://www.yumpu.com/la/document/view/18262085/sa-explorer-vs-master-system-audio

    Vis vedlegget 488606

    Vis vedlegget 488607
    Har hatt mine master explorer i 4 år nå.....
    Aldri hørt explorer, men tror det er forskjellige delefilter og noe....
    Er en veldig fin alround høyttaler med litt morsom spillestil, lett å like :)
    jeg synes dem er veldig pene den dag i dag, synes pandion var et steg tilbake design messig.....
    Pandion 30 var heller ikke verdt nesten doble prisen til master explorer heller!
     

    X-Cell

    Lorden av Nord!
    Moderator
    Ble medlem
    23.10.2006
    Innlegg
    10.639
    Antall liker
    9.843
    Sted
    Narvik
    Torget vurderinger
    11
    Jeg kan så langt ikke høre noen forskjell på av/på, så jeg har den selv i «ON» posisjon. Det er vel kjekt å ha om du sliter med skarpe s-er?

    Jeg får ikke helt denne høyttaleren til å spille uten at jeg nesten får hodepine. Ørene blir trette av å lytte på dem, og det er nok noe med akustikken i rommet som gjør at en god del vokal og akustisk gitar blir veldig «kaukete» i mangel på et bedre ord. Skal prøve med romkorrigering før jeg avskriver dem, har hatt veldig gode erfaringer med det tidligere i en lignende stue.
    Ut fra at du sliter med toppen ville jeg i allefall spilt med bryteren i off for å rulle toppen mer av. Hvilken elektronikk bruker du?
     

    Pontius

    Medlem
    Ble medlem
    30.03.2004
    Innlegg
    24
    Antall liker
    10
    Sted
    Trøndelag, avd. Nord
    La meg omformulere. Med «kaukete» mente jeg ikke skarp diskant, men en god del vokal og gitar som f. eks. den akustiske gitaren i nesten alle låtene til Kings of Convenience gir lyttetretthet, raskt på litt høyere volum. De skarpe S-ene takles bra. Med en testplate merker jeg at endel frekvenser i lavere mellomtone (?) ligger ute til høyre i rommet (der høyttaleren står i et hjørne). Ikke lett å sette ord på det, like lett som å sette ord på hvordan en vin smaker, men jeg mistenker at det er plasseringen som ikke er optimal. Testet med det jeg kan av distanse fra bakvegg, men jeg kan ikke flytte den unna sideveggen. Skal koble til en Behringer enhet og se om jeg kan korrigere det - har gjort med hell før i et annet hus. Ingen konklusjon før det er prøvd.

    Jeg har lyst til å like Pandion 2, de virker altetende i forhold til mine ProAc 1SC som er litt mer kresen på musikk (og muligens elektronikk), men de kan jeg høre på i timevis uten å bli sliten med samme plassering. Kjører på en Primare I32 i dag.
     

    Odd J

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.07.2007
    Innlegg
    3.946
    Antall liker
    2.966
    Torget vurderinger
    1
    Tror du har samme problem som jeg har (hatt). En litt for fremtredende øvre mellomtone / nedre diskant som gjør at en del stemmer og instrumenter blir for dominerende i lydbildet. En får liksom ikke helheten i musikken, men blir ‘fanget’ av det som dominerer og trekker oppmerksomheten bort fra helheten og over på detaljene. Man slapper egentlig ikke av, blir fort lyttetrett og halve musikksamlinga blir såpass giftig at man ikke gidder å spille de platene.

    Det er sikkert mye som kan skyldes rom og resten av anlegget, men etter å ha hatt en haug med høyttalere innom med samme problem er min påstand at mesteparten av dagens høyttalere på markedet er for fremoverlente. De skal imponere ved en kjapp lytt i butikken og da vil en fremoverlent lyd med fokus på detaljer i øvre mellomtone gi dette inntrykket. Tror absolutt system audio er i denne leiren, sammen med f.eks Monitor Audio og mange flere. For noen er ikke dette et problem i det hele tatt, for andre er det rett og slett ødeleggende for musikkinteressen. Vi er ekstremt følsomme for det som foregår i de frekvensene der stemmer befinner seg. Et for kraftig fokus her ødelegger musikken. Stemmer, fioliner, saksofoner - hårfint lite som skal til for at disse tipper over i det skjærende og gjallende.

    En mulighet til å dempe 3 dB ved 20 kHz er skivebom. Dette er helt oppe ved høregrensen og her er det ingen instrumenter eller stemmer, det vil kunne fjerne litt støy og sus muligens, men knapt påvirke oppfatningen av musikken.

    Problemstillingen som er beskrevet over er oftest årsaken til at enkelte ender opp med eldre høyttalere da det var et annet klangideal blant produsentene for 20-40 år siden.
     
    Sist redigert:

    X-Cell

    Lorden av Nord!
    Moderator
    Ble medlem
    23.10.2006
    Innlegg
    10.639
    Antall liker
    9.843
    Sted
    Narvik
    Torget vurderinger
    11
    La meg omformulere. Med «kaukete» mente jeg ikke skarp diskant, men en god del vokal og gitar som f. eks. den akustiske gitaren i nesten alle låtene til Kings of Convenience gir lyttetretthet, raskt på litt høyere volum. De skarpe S-ene takles bra. Med en testplate merker jeg at endel frekvenser i lavere mellomtone (?) ligger ute til høyre i rommet (der høyttaleren står i et hjørne). Ikke lett å sette ord på det, like lett som å sette ord på hvordan en vin smaker, men jeg mistenker at det er plasseringen som ikke er optimal. Testet med det jeg kan av distanse fra bakvegg, men jeg kan ikke flytte den unna sideveggen. Skal koble til en Behringer enhet og se om jeg kan korrigere det - har gjort med hell før i et annet hus. Ingen konklusjon før det er prøvd.

    Jeg har lyst til å like Pandion 2, de virker altetende i forhold til mine ProAc 1SC som er litt mer kresen på musikk (og muligens elektronikk), men de kan jeg høre på i timevis uten å bli sliten med samme plassering. Kjører på en Primare I32 i dag.
    Proac og en mer engelsk lyd er nok grunnen til at de faller mer i smak. Spiller selv på proac respons 2.5 kloner jeg bygde for mange år siden. De er vanskelige å vippe av pinnen.

    Primare i32 er i allefall meget korrekt elektronikk til pandion, de er utviklet på den ampen, mer eller mindre.

    Jeg ville også like pandion 2, men hos meg falt de igjenom med at jeg fikk mye portstøy når man dro på litt. Tror det var mye pga slapp engelsk elektronikk. Kjørte et exposure oppsett da med 3010s2 effekt og pre. Det låt utrolig bra sammen, men for lite kontroll når man dro på litt.
     

    Pontius

    Medlem
    Ble medlem
    30.03.2004
    Innlegg
    24
    Antall liker
    10
    Sted
    Trøndelag, avd. Nord
    Takk for svar, og interessant Odd J. Det kan jo være verdt å se på for min del om System Audio prosjektet ikke bærer frukter.

    De skal no få litt mere tid hjemme hos meg, og så snart noen flere kabler ankommer skal jeg koble opp målemic etc. og få testet litt. Jeg slet for en god del år siden med noe lignende med noen herlige Focal Electra høyttalere spilt på EC i en loftsleilighet med skråtak og merkelige vinkler. Der korrigerte jeg bort problemet etter litt måling og romkorreksjon som gjorde at anlegget gikk fra å spille anstrengende til gåsehud-fremkallende på det meste fra Kari Bremnes til Røyksopp. Det har vært min referanse som jeg har prøvd å gjenskape siden. Jeg håper å få lignende utav System Audio/Primare kombinasjonen etter litt mer tweaking.
     

    X-Cell

    Lorden av Nord!
    Moderator
    Ble medlem
    23.10.2006
    Innlegg
    10.639
    Antall liker
    9.843
    Sted
    Narvik
    Torget vurderinger
    11
    Har veldig lyst til å kjøre pandion 2 reprise her nå. Har amp til å kontrollere dem nå. Uten tvil en av de beste stativhøytalerne der ute.
     

    baluba

    Æresmedlem
    Ble medlem
    18.02.2009
    Innlegg
    24.590
    Antall liker
    15.157
    Sted
    Kopervik og Bergen
    Torget vurderinger
    1
    La meg omformulere. Med «kaukete» mente jeg ikke skarp diskant, men en god del vokal og gitar som f. eks. den akustiske gitaren i nesten alle låtene til Kings of Convenience gir lyttetretthet, raskt på litt høyere volum. De skarpe S-ene takles bra. Med en testplate merker jeg at endel frekvenser i lavere mellomtone (?) ligger ute til høyre i rommet (der høyttaleren står i et hjørne). Ikke lett å sette ord på det, like lett som å sette ord på hvordan en vin smaker, men jeg mistenker at det er plasseringen som ikke er optimal. Testet med det jeg kan av distanse fra bakvegg, men jeg kan ikke flytte den unna sideveggen. Skal koble til en Behringer enhet og se om jeg kan korrigere det - har gjort med hell før i et annet hus. Ingen konklusjon før det er prøvd.

    Jeg har lyst til å like Pandion 2, de virker altetende i forhold til mine ProAc 1SC som er litt mer kresen på musikk (og muligens elektronikk), men de kan jeg høre på i timevis uten å bli sliten med samme plassering. Kjører på en Primare I32 i dag.
    Silence Is The New Load har ekstremt reine og tildels ubehandla gitaropptak, det vet jeg selv fordi jeg står bak gitaropptakene på to av låtene. Minimalistisk så det holder og korte kabelstrekk førte til en svært lavt støygulv og en renhet som er uvanlig i opptak av akustiske gitarer i popmusikk. Det bør derfor være en god test for slike egenskaper som du framhever.
     

    Pontius

    Medlem
    Ble medlem
    30.03.2004
    Innlegg
    24
    Antall liker
    10
    Sted
    Trøndelag, avd. Nord
    Spennende!

    Med riktig oppsett låter det eksepsjonelt bra, som å ha en gitarspillende kar eller to i stuen. Har hørt mye på den platen, så reagerte når det ikke låt som det skulle på Pandion 2. Men det blir nok bra.

    Har aldri satt min fot inne hos Soundgarden, men nå plutselig er alle komponentene i hovedanlegget derifra :)

    Ma vel kanskje ta med et par bilder av de nyankomne. Har egentlig ikke sansen for sort høyglans, min preferanse er finér/trefarget, men de ser jo ikke så verst ut. Står på et par sandfylte Dynaudio Stand 6.
     

    Vedlegg

    Sist redigert:

    rorres

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.04.2006
    Innlegg
    1.497
    Antall liker
    1.680
    Torget vurderinger
    29
    Nå har jeg fått spilt litt på Pandion 2.
    Konklusjonen er at det er bra høyttalere, og at SA2K Master var/er fantastiske høyttalere.
    Pandion er kanskje hakket bedre i midbass, og generelt litt strammere i hele bassområdet.
    Men, i mitt rom og på mitt utstyr, ga Masterene et større lydbilde, Den berømte hunden til waters stod derden skulle, og qsound-effektene var helt magiske.
    Pandion klarte ikke oppgaven like bra.
    Har prøvd diverse plasseringer og vinkling.
    Ikke sikkert Pandion 30 gjør noe annerledes, men gir de en sjanse.
     

    Pontius

    Medlem
    Ble medlem
    30.03.2004
    Innlegg
    24
    Antall liker
    10
    Sted
    Trøndelag, avd. Nord
    Ja de (Pandion 2) finner seg heller ikke helt til rette i min stue etter en god del lytting, mulig jeg har for store forhåpninger i forhold til mine eldre ProAc som jeg er glad i. Nå er det bare å håpe at været endrer seg til det verre seg slik at man kan legge fra seg hageredskapene en stund og lytte mer på musikk innendørs med god samvittighet.
     

    Janix

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    20.12.2010
    Innlegg
    661
    Antall liker
    107
    Stilig oppsett. Hva er ht designet for? Siden de er lekre og slanke er de nok designet for å stå mye nærmere bakvegg. Start meget nærme veggen og beveg deg utover. Hos meg feks er Sabrina designet for å stå ganske så nære bakvegg og låter best å alle måter når de får stå nære veggen.
    Ja du har så rett. Syntes det låt så bra så jeg brydde meg ikke om å flytte høyttalerne nærmere veggen før en dag siden.
    Kan utbrodere dette en hel masse, men du har sagt det greit.
     

    Zack

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    09.04.2018
    Innlegg
    251
    Antall liker
    154
    Sted
    Nittedal
    Torget vurderinger
    0
    Da det er vanskelig å få en demo søker jeg råd her. Er det noen som har/ har hatt SA Pandion 20 og kan si litt om lydsignatur og spillestil? Hvilken diskanttype sitter i denne, soft/ silk dome eller metal?
     

    X-Cell

    Lorden av Nord!
    Moderator
    Ble medlem
    23.10.2006
    Innlegg
    10.639
    Antall liker
    9.843
    Sted
    Narvik
    Torget vurderinger
    11
    SA bruker kun soft-dome i dag.
     

    Zack

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    09.04.2018
    Innlegg
    251
    Antall liker
    154
    Sted
    Nittedal
    Torget vurderinger
    0
    Takk for svar.
    Vurderer Dynaudio og SA. Den nye Legend 40 ser spennende ut men ved noen få Google søk ser jeg prisen er 20k for et par i DK og 32k i N. Da frister Pandion 20 brukt også.
     

    X-Cell

    Lorden av Nord!
    Moderator
    Ble medlem
    23.10.2006
    Innlegg
    10.639
    Antall liker
    9.843
    Sted
    Narvik
    Torget vurderinger
    11
    ja de nye legende er en fristende sak, og jeg tror de sparker rimelig ok ifra seg.

    legende 40 vil nok spille fletta av pandion 20, dog er det nok noe mer lydkvalitet over pandion, selv om de lavere modellene fort har fått like mye kjærlighet i utviklingen.

    Legende 40 er jo arvtakeren til Mantra serien :)
     

    Zack

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    09.04.2018
    Innlegg
    251
    Antall liker
    154
    Sted
    Nittedal
    Torget vurderinger
    0
    Ja Legend 40 frister såpass at jeg får ta meg en tur og få en demo med litt kontanter i baklomma:) Ser at Primare I32 til tider selges brukt på FINN og det skulle så vidt jeg ser være bra til SA.
     

    Pontius

    Medlem
    Ble medlem
    30.03.2004
    Innlegg
    24
    Antall liker
    10
    Sted
    Trøndelag, avd. Nord
    Noen som har gode erfaringer med kabel til Pandion? I mitt tilfelle Pandion 2 med Primare elektronikk. Jeg har i dag Wireworld Oasis 7 og er egentlig fornøyd med de, men de er bi-wire (blir mye dill på baksiden av denne single-wire høyttaleren) og egentlig 0,5 - 1m for korte. Testet med Nordost White Lightning men det ble et tilbakesteg synes jeg og de ble solgt igjen.
     

    amason

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.11.2017
    Innlegg
    2.749
    Antall liker
    2.254
    Torget vurderinger
    8
    Da er et par av disse på vei for en liten test mot mine Klipsch og sjekke matchen med mitt Musical innovation sett. Ikke alt for mye info bortsett fea et par meget bra omtaler så er litt spent
    145-SA-pandion-30.jpg
     

    Assy74

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    12.04.2005
    Innlegg
    565
    Antall liker
    215
    Sted
    Kristiansand
    Ser det har vært noen på brukt en med særdeles hyggelig pris :)
    syntes aldri de kunne forsvare en nesten dobling av pris i forhold til master explorer......
    Men det er absolutt en god høyttaler :)
    personlig liker jeg designet bedre på master explorer, men det er jo en smak sak :)
     

    amason

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.11.2017
    Innlegg
    2.749
    Antall liker
    2.254
    Torget vurderinger
    8
    Ja men etter hva et par omtaler viser samt et par forum rundt om så skal jo disse faktisk være mye for pengene. Ikke hørt System Audio før!
     

    amason

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.11.2017
    Innlegg
    2.749
    Antall liker
    2.254
    Torget vurderinger
    8
    IMG_20180810_114923.jpg


    Låter utrolig bra, tester nå på Densen som skal være en knallbra match i følge SA
     

    X-Cell

    Lorden av Nord!
    Moderator
    Ble medlem
    23.10.2006
    Innlegg
    10.639
    Antall liker
    9.843
    Sted
    Narvik
    Torget vurderinger
    11
    Men hvordan er de på den norske elektronikken? ;)
     

    amason

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.11.2017
    Innlegg
    2.749
    Antall liker
    2.254
    Torget vurderinger
    8
    Men hvordan er de på den norske elektronikken? ;)
    Låter bra der også. Litt vel mye bass kanskje men ikke jobbet med plassering. Ser ut til at det blir første gang jeg ikke savner Klipsch. Naturlig lyd med bra dynamikk og naturstridig bass :)
     

    TrondW

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    11.11.2012
    Innlegg
    543
    Antall liker
    162
    Sted
    Bergenser i Ålesund
    Har vært på nippet til å handle de der flere ganger, de har jo vært til meget fin pris på brukten innimellom. Det verste er at de frister fortsatt. Låter fantastisk og kun SAs rykte ødelegger for plasseringen på kvalitetsstigen som disse fortjener, forventningen er vel at SA skal ha en enda mer folkelig pris.
    Disse kan jo spille enormt med bass, i en litt for liten bås på soundgarden ble det i overkant. Med litt mer rom som du har amason vil jeg tro de kommer til sin rett.
     

    Kramer1

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    08.02.2012
    Innlegg
    199
    Antall liker
    71
    Sted
    Ytre Arna
    Torget vurderinger
    1
    Har lenge hatt lyst å prøve system audio, og gikk til innkjøp av diverse par på brukten for å teste di. Sitter å lytter på ett par Saxo 30 nå med alt for dyr elektronikk (ca 100.000 ) i forhold til prisen på di bak seg

    Fy for noen gode høyttalere i forhold til størrelse og pris.

    Gjør at eg får lyst sjekke ut større modeler. Mantra, Aura og ikke minst den nye legend serien
     

    leifeinar

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    08.05.2012
    Innlegg
    227
    Antall liker
    24
    Sted
    Tromsø
    Torget vurderinger
    3
    Stille rundt Lgend 40 :)

    ser prisen har justert seg ned til 25k. noen som har eller har hørt disse?
     

    sirop

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    12.12.2007
    Innlegg
    1.106
    Antall liker
    215
    Torget vurderinger
    4
    Som de fleste har erfart så mangler noen SA modeller dypbass.
    Jeg har hatt endel eldre SA siste tiden, blant annet 1250, 1550 og nå 1750. Har tidligere hatt Ranger, Aura 50 og Mantra 60.
    På de eldre modellene 1250, 1550 og 1750 så er det 2stk bassporter bak, har noen prøvd å blende igjen den øverste porten med en ullsokk eller lignende?

    Jeg prøvde helt tilfeldigvis dette hos meg på 1550 og nå 1750, og det virker om om dette ganske dramatisk senker porttuningen på den gjenværende porten.
    Fortsatt ikke noe dypbassmonster, men høyttalerne går vesentlig dypere nå enn orginalt.
     

    X-Cell

    Lorden av Nord!
    Moderator
    Ble medlem
    23.10.2006
    Innlegg
    10.639
    Antall liker
    9.843
    Sted
    Narvik
    Torget vurderinger
    11
    Har aldri følt et direkte savn etter dyp bass med de SA høytalerne jeg har hatt..

    Mantra 50 sto seg veldig godt side om side med Klipsch RP280, men klart Klipsch klarte å gjøre bassen litt mer fysisk!

    Pandion 2 låt veldig stort til å være en liten stativhøytaler.. nesten like imponerende bass og fylde som Buchardt S300mk2.. men bare nesten :)

    Og i dag står Pandion 20 her.. og jeg må si det er smått sjokkerende hva som kommer ut av boksen med tanke på den beskjedene bestykkningen
     

    amason

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.11.2017
    Innlegg
    2.749
    Antall liker
    2.254
    Torget vurderinger
    8
    Helt enig! Hadde Pandion 30. Fantastisk lyd med sjokkerende bass fra 2 stk 5.5"
     

    rorres

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.04.2006
    Innlegg
    1.497
    Antall liker
    1.680
    Torget vurderinger
    29
    Siden jeg aldri har sett denne finishen på SA2K tenkte jeg å dele et par bilder av mine nye stativhøyttalere.
    De originale bassene var defekte (velkjent "problem" med disse), og derfor erstattet med Pandion-basser, i samråd med System Audio.
    Pandion-bassene skal visst nok tåle mer.
    IMG_5538 (2).JPG

    IMG_5537 (2).JPG
     

    Vedlegg

    X-Cell

    Lorden av Nord!
    Moderator
    Ble medlem
    23.10.2006
    Innlegg
    10.639
    Antall liker
    9.843
    Sted
    Narvik
    Torget vurderinger
    11
    Det var en lekker finnish på den modellen :)
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn