Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 1)

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Status
    Stengt for ytterligere svar.

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    5.713
    Antall liker
    3.152
    Sted
    Liten by
    Sist redigert:

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.160
    Antall liker
    18.449
    Torget vurderinger
    2
    MusicalMouth.jpg


    “I have broken more Elton John records. He seems to have a lot of records. And I, by the way, I don’t have a musical instrument. I don’t have a guitar or an organ. No organ. Elton has an organ. And lots of other people helping. No, we’ve broken a lot of records. We’ve broken virtually every record. Because you know, look, I only need this space. They need much more room. For basketball, for hockey and all of the sports, they need a lot of room. We don’t need it. We have people in that space. So we break all of these records. Really, we do it without, like, the musical instruments. This is the only musical – the mouth. And hopefully the brain attached to the mouth, right? The brain. More important than the mouth is the brain. The brain is much more important.”
     

    Trane

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.09.2003
    Innlegg
    8.290
    Antall liker
    7.363
    Torget vurderinger
    4
    TrumpFakeAccounts.JPG

    Gresskaret setter altså likehetstegn mellom fake accounts og meningsmotstandere som NYT og WaPo.
    At fake accounts er blant annet twitterkontoer iverksatt av russiske troll for å påvirke det amerikanske valget i Trump sin favør er selvsagt en heeeelt annen sak.

    Underholdende, og skremmende, at man på ethvert tilfeldig tidspunkt kan sjekke twitterkontoen til USA sin president og finne dagsferske utsagn som er så wacko og manipulerende at det ville vært fullstendig utenkelig for to år siden.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.124
    Antall liker
    10.786
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Fredspriskandidaten og the great negotiator:

    https://www.theguardian.com/world/2018/jul/07/north-korea-calls-us-denuclearisation-talks-regrettable


    North Korea has said that high-level talks with a US delegation led by Mike Pompeo were regrettable and accused Washington of trying to unilaterally pressurise the country into abandoning its nuclear weapons.

    The North’s statement came on Saturday, hours after the US secretary of state wrapped up two days of talks with senior North Korean officials without meeting Kim Jong-un but with commitments for new discussions on denuclearisation and the repatriation of the remains of American soldiers killed during the Korean war.

    Before leaving Pyongyang, Pompeo told reporters that his conversations with senior North Korean official Kim Yong-chol had been productive, conducted in good faith and that a great deal of progress had been made in some areas. He stressed there was still more work to be done in other areas, much of which would be done by working groups that the two sides had set up to deal with specific issues.

    The North provided a much harsher assessment of the talks. In a statement released by an unnamed foreign ministry spokesman, Pyongyang accused the US of betraying the spirit of last month’s summit between Donald Trump and Kim by making “one-sided and gangster-like” demands on “CVID” – the complete, verifiable and irreversible denuclearisation of North Korea.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    https://bigthink.com/scotty-hendricks/31-of-us-voters-think-a-second-civil-war-is-likely

    It might not be surprising then that when Rasmussen Polling asked people “How likely is that the United States will experience a second civil war sometime in the next five years?” 31% of respondents said they thought it was likely with 11% saying it was very likely.

    The same poll found that 59% of Americans are concerned about violence from those who oppose Trump’s policies and that 53% of people fear those who dislike how the media portrays the president will also resort to violence.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.124
    Antall liker
    10.786
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    https://www.huffingtonpost.com/entry/russian-bots-linked-to-viral-attacks-over-rude-dems_us_5b414945e4b05127ccf2d083?guccounter=1


    "It what may be an early onslaught of Kremlin-linked Twitter attacks ahead of the U.S. midterm elections, Russia bots appear to be fueling a wave of criticism against Democrats in part over a lack of “civility” and intimidation in political confrontations, according to bot trackers.

    Attacks with the hashtag #WalkAway purport to be from a “grassroots” wave of one-time Democrats who have left the party in part because they say they are so incensed by the hateful and divisive behavior of party members. The message is to “walk away” from ugly confrontations, “intolerance” and hate — and from the Democratic Party.

    But the hashtag has been connected to Russian bots. It has ranked as the third or fourth most popular Kremlin-linked hashtag for days, according to bot tracking by the Hamilton 68 site run by the bipartisan Alliance for Securing Democracy, which keeps tabs on Russian activity on the American internet.

    Arc Digital has made the same connection in the “strikingly similar” tweets pushing a “familiar narrative” of Democratic “bullying.” Arc traced the campaign from a Facebook group in May and subsequent tweets whose traffic suddenly began to explode late last month."
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.160
    Antall liker
    18.449
    Torget vurderinger
    2
    President Elton slår til igjen.

    The United States threatened to hit Ecuador with retaliatory trade measures and to pull military aid over the South American country proposing an international resolution that encouraged breastfeeding. The US eventually agreed to the resolution — when Russia backed it.

    American officials surprised international delegates at the United Nations-affiliated World Health Assembly in May when they opposed a widely popular resolution to promote breastfeeding, according to a report from Andrew Jacobs at the New York Times on Sunday. Specifically, they pushed to remove language asking governments to “protect, promote, and support breast-feeding.” They also took issue with a passage that called for policymakers to restrict the promotion of food products that may harm children.
    https://www.vox.com/2018/7/8/17546142/trump-breastfeeding-new-york-times-ecuador

    Skjermbilde 2018-07-09 kl. 07.37.59.jpg
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.124
    Antall liker
    10.786
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Ja les den artikkelen de som tør. Ren ondskap på et nivå man sjelden ser, selv i dag.
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    5.713
    Antall liker
    3.152
    Sted
    Liten by
    Men Trump er jo på de fattige og små sin side, må vite...? Ifølge både GB og Fjern, så er han jo imot store multinasjonale selskaper.
    Vi snakker en ekte "self-made" riking med glorie, som står på for alle de som er lurt av Obama og resten av verden.
    Nei, dette må være fake news!
     
    Sist redigert:

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    20.002
    Antall liker
    10.528
    Men Trump er jo både de fattige og små sin side, må vite...? Ifølge både GB og Fjern, så er han jo imot store multinasjonale selskaper.
    Vi snakker en ekte "self-made" riking med glorie, som står på for alle de som er lurt av Obama og resten av verden.
    Nei, dette må være fake news!
    Du har jo misforstått dette med multinasjonale selskaper. Det gjelder kun en vei. USA skal eksportere til hele verden, men ikke importere noe.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.793
    Antall liker
    39.934
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Du har jo misforstått dette med multinasjonale selskaper. Det gjelder kun en vei. USA skal eksportere til hele verden, men ikke importere noe.
    Hvis han greier å kombinere det med massive underskudd på statsbudsjettet på grunn av generøse skattekutt fortjener han nok en Nobelpris, ja. Jeg vil foreslå Ig Nobel-prisen i økonomi. Fjorårets vinnere var
    Matthew Rockloff and Nancy Greer, for their experiments to see how contact with a live crocodile affects a person's willingness to gamble.
    En morsom øvelse for studenter i nasjonaløkonomi kunne være å estimere hvilken dollarkurs som kunne tenkes å gi et slikt utfall i handelsbalanse og statsbudsjett, og hvilken rente det tilsier på statsobligasjoner. Verden ville fort bli et ganske annet sted.
     
    Sist redigert:

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.160
    Antall liker
    18.449
    Torget vurderinger
    2
    Substitutter for amming, fra matvareindustrien, representerer tross alt en verdi på 70 milliarder dollar. Og nå som amming er blitt populært igjen i rike land må vi ikke ødelegge mulighetene for å eksportere skiten til utviklingsland.

    Interessant å lese om truslene som Trumps menn kom med til forskjellige land som ønsket å støtte resolusjonen. Og like spennende at Russlands støtte fikk Trump til å gi opp.
     
    Sist redigert:

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    5.713
    Antall liker
    3.152
    Sted
    Liten by
    Å innrømme at de har FUBAR heile skiten, og nå må ty til noen små løgner og trakassering av foreldre og barn, den sitter langt inne gitt.
    La meg betvile sterkt at det ligger veldig mye penger i trafficikng av 1-2 små barn og at dette er bullshit på høyeste nivå. Som selvsagt GB gikk på.
    Hypocrisy så det holder...
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    In the U.S., human trafficking tends to occur around international travel-hubs with large immigrant populations, notably California, Texas and Georgia. The U.S. Justice Department estimates that 14,500–17,500 people are trafficked into the country every year. The 2016 Global Slavery Index estimates that including U.S. citizens and immigrants 57,700 people are victims of human trafficking.[1] Those being trafficked include young children, teenagers, men and women and can be domestic citizens or foreign nationals. According to the Department of State's statistics from 2000, there are approximately 244,000 American children and youth that are at risk for sex trafficking each year.

    https://en.wikipedia.org/wiki/Human_trafficking_in_the_United_States

    Det er ikke så mange andre ting man kan han nytte av DNA fra unge innsmuglede på enn på fastslå identitet og slektsforhold. Her er så mye løgn, svindel og kriminalitet at det er smart å være sikker.

    Selvsagt viktigere å fortsette med godhetsposeingen, bagatellisere og rakke ned på dem som prøver å gjøre noe med situasjonen.
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    5.713
    Antall liker
    3.152
    Sted
    Liten by
    INGEN her inne har sagt at man ikke skal ha kontroll på grensene og at man IKKE skal hindre trafficking! Jeg betviler bare sterkt at dette er de som utgjør en stor risiko med hensyn på disse problemene.

    Dette er en situasjon amerikanske myndigheter selv har satt seg i ved å ikke ha kontroll på hvilke unger som tilhører hvilke foreldre. At du ikke fatter dette har jeg skjønt, men litt tankegang og empati med de foreldrene som mister sine barn hadde vært å foretrekke.
    Men forstsett din korstog mot alt du ikke skjønner og liker, ingne hindrer deg. Men jeg må si, det begynner å bli mye du ikke skjønner nå...?
    Egoismen lenge leve!
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Når noen blir tatt for å smugle mindreårige inn i landet, så er det helt på sin plass å undersøke identitet og eventuelt slektsforhold. Moderne teknologi som DNA-prøver er et viktig verktøy i slikt arbeid. Jeg klarer ikke å se en eneste rasjonell grunn for hvorfor man ikke skal kunne bruke slikt hjelpemidler.

    Dette helt uavhengig om hva man måtte mene er beste måter å ta vare på innsmuglede barn på. Om det er barnevernet, fosterfamilier elle rom man skal kaste dem i samme cellen som smuglerne.
     
    Sist redigert av en moderator:

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    5.713
    Antall liker
    3.152
    Sted
    Liten by
    Når noen blir tatt for å smugle mindreårige inn i landet, så er det helt på sin plass å undersøke identitet og eventuelt slektsforhold. Moderne teknologi som DNA-prøver er et viktig verktøy i slikt arbeid. Jeg klarer ikke å se en eneste rasjonell grunn for hvorfor man ikke skal kunne bruke slikt hjelpemidler.

    Dette helt uavhengig om hva man måtte mene er beste måter å ta vare på innsmuglede barn på. Om det er barnevernet, fosterfamilier elle rom man skal kaste dem i samme cellen som smuglerne.
    Av ren nysgjerrighet, hvilke av de som er blitt tatt fra barn den siste tiden har blitt avslørt som smuglere (trafficking)? Jeg kan ikke huske å ha lest noe om det?
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Når noen blir tatt for å smugle mindreårige inn i landet, så er det helt på sin plass å undersøke identitet og eventuelt slektsforhold. Moderne teknologi som DNA-prøver er et viktig verktøy i slikt arbeid. Jeg klarer ikke å se en eneste rasjonell grunn for hvorfor man ikke skal kunne bruke slikt hjelpemidler.

    Dette helt uavhengig om hva man måtte mene er beste måter å ta vare på innsmuglede barn på. Om det er barnevernet, fosterfamilier elle rom man skal kaste dem i samme cellen som smuglerne.
    Av ren nysgjerrighet, hvilke av de som er blitt tatt fra barn den siste tiden har blitt avslørt som smuglere (trafficking)? Jeg kan ikke huske å ha lest noe om det?
    Nesten alle som blir stoppet av grensevaktene har tatt seg inn i landet ulovlig. For å gjøre det helt klart å støtter jeg ikke å skille familier som på ordentlig og lovlig vis melder seg hos en grensepost for å søke asyl eller noe, men det er noe helt annet med alle dem som tar seg over Rio Grande på flåter, sniker seg i ørkenen i nattens mulm og mørke, bruker tunneller eller gjemmer seg lass med appelsiner eller noe uten å ha til hensikt melde seg for myndighetene og som aldri kan bli noe annet enn kriminelle inntrengere som må leve av svartarbeid og kriminalitet.

    Det er vel over 11 millioner ulovlige inntrengere i USA nå, så det er virkelig et vesentlig problem.

    "Estimates in 2015 put the number of unauthorized immigrants at 11 million, representing 3.4% of the total U.S. population.[7] The population of unauthorized immigrants peaked in 2007, when it was at 12.2 million and 4% of the total U.S. population."

    https://en.wikipedia.org/wiki/Illegal_immigration_to_the_United_States

    The Pew Hispanic Center estimates that 6–7 million immigrants came to the United States via illegal entry, accounting for probably a little over half of the total population of those residing in the U.S. illegally (the rest entering via legal visas allowing a limited stay, but then not leaving when their visa period ended).[34] There are an estimated half million illegal entries into the United States each year.[34][58]

    A common means of border crossing is to hire people smugglers to help them across the border. Those operating on the U.S.-Mexico border are known informally as coyotajes (coyotes).[58]
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    5.713
    Antall liker
    3.152
    Sted
    Liten by
    Ikke en eneste gang klarte du å svare på det jeg spurte om

    PS: ingen er uenig i det du skriver her, tror jeg. Men det var, som du sikkert nå skjønner, ikke poenget. Les og svar en gang til.
     
    Sist redigert:

    HC

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2002
    Innlegg
    4.300
    Antall liker
    2.929
    Torget vurderinger
    16
    Når noen blir tatt for å smugle mindreårige inn i landet, så er det helt på sin plass å undersøke identitet og eventuelt slektsforhold. Moderne teknologi som DNA-prøver er et viktig verktøy i slikt arbeid. Jeg klarer ikke å se en eneste rasjonell grunn for hvorfor man ikke skal kunne bruke slikt hjelpemidler.

    Dette helt uavhengig om hva man måtte mene er beste måter å ta vare på innsmuglede barn på. Om det er barnevernet, fosterfamilier elle rom man skal kaste dem i samme cellen som smuglerne.
    Av ren nysgjerrighet, hvilke av de som er blitt tatt fra barn den siste tiden har blitt avslørt som smuglere (trafficking)? Jeg kan ikke huske å ha lest noe om det?
    Gjestemedlem er ikke i besittelse av et språk som gjør det mulig å skille på de som bedriver profesjonell menneskesmugling og de som tar med barna sine over grensen ulovlig. For Gjestemedlem er de alle menneskesmuglere, og påpeker du en nyanse er du Svenske, godhetstyrann, gråtekone etc. Gjestemedlem har dessverre blitt en av de kjedeligste og mest forutsigbare debattantene på HFS, spesielt når det kommer til uttrykksform. En slags invers fattigmanns HST.
     
    Sist redigert:
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Tar du deg ulovlig over en grense og ikke deklarerer det du har med deg så er du en smugler. Det kan da ikke være å vanskelig å fatte. Om du har med en flaske vodka, et kilo narkotika eller mennesker så endrer det lite på situasjonen. Når DU er ansvarlig for hva du tar med så er DU smugleren om det ikke er lovlig.

    Enhver med IQ over 75 må da begripe såpass.
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    5.713
    Antall liker
    3.152
    Sted
    Liten by
    Litt som: Om man deler musikk med 2 eller 10.0000 millioner, så burde det være samme straff?
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Nei, litt som at det kanskje ikke bør være samme strafferamme på å gjøre innbrudd hos noen, stjele stereoanlegget og leie ut sine barn som jordbærplukkere som det er å brenne ned hustet, stjele bilen og voldta de yngste i familien.

    Ja det er forskjell på narcotraficabntes og folk som smugler mennesker i i en mindre skala. Men blir du tatt så får du ta straffen, og reise hjem når den er ferdig.
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    5.713
    Antall liker
    3.152
    Sted
    Liten by
    Sammen med ungene dine da kanskje? Det hadde vel vært å foretrekke?

    PS: du er klar over at det er både bøter og straff for å dele musikk vel? Så du tar vel din når den kommer? :)
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Sammen med ungene dine da kanskje? Det hadde vel vært å foretrekke?

    PS: du er klar over at det er både bøter og straff for å dele musikk vel? Så du tar vel din når den kommer? :)
    Vi har nettopp fått nye regler på deling av musikk, men det meste er fremdeles lovlig. Om jeg kopier 100 av mine cder og sender dem til deg så er det fremdeles lovlig. Men gud bedre, lag nå en egen tråd.

    Og samme hvor lite du måtte ha peiling på norsk jus, så er menneskesmugling mer alvorlig enn å ta opp ønskekonserten på limbånd. Hva fremtid gir man dessuten barn når man tar dem med til en kriminell hverdag i et fremmed land. Hva når de ikke kan få gå på skole, ikke får helsehjelp eller ikke kan ta en lovlig jobbe en gang. Tar du med barn til en slik tilværelse så fortjener du streng fengselsstraff. De kan ikke leve av tigging, appelsinplukking, butikktyveri og prostitusjonsringer.
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    5.713
    Antall liker
    3.152
    Sted
    Liten by
    Sammen med ungene dine da kanskje? Det hadde vel vært å foretrekke?

    PS: du er klar over at det er både bøter og straff for å dele musikk vel? Så du tar vel din når den kommer? :)
    Vi har nettopp fått nye regler på deling av musikk, men det meste er fremdeles lovlig. Om jeg kopier 100 av mine cder og sender dem til deg så er det fremdeles lovlig. Men gud bedre, lag nå en egen tråd.

    Og samme hvor lite du måtte ha peiling på norsk jus, så er menneskesmugling mer alvorlig enn å ta opp ønskekonserten på limbånd. Hva fremtid gir man dessuten barn når man tar dem med til en kriminell hverdag i et fremmed land. Hva når de ikke kan få gå på skole, ikke får helsehjelp eller ikke kan ta en lovlig jobbe en gang. Tar du med barn til en slik tilværelse så fortjener du strenge fengselsstraff. De kan ikke leve av tigging, appelsinplukking, butikktyveri og prostitusjonsringer.
    Noen ganger burde du spørre deg selv om dette med IQ over eller under 75. Jeg har nettopp vist deg de norske lovene der det står klart, men allikevel...

    Ja ja, det faller bare inn i rekken.
    Jeg må innrømme at jeg synes litt synd på deg. Ha en fin sommer.

    PS: det er rart med det når lovene ikke helt passer ens egen agenda. Da er de liksom ikke så viktige lenger. Minner litt om en lokal snåling som ble konfrontert med at han bare presenterte halve lovteksten i sin agrumentasjon, hvorpå han svarer: "men de passer jo ikke"!
     
    Sist redigert:

    HC

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2002
    Innlegg
    4.300
    Antall liker
    2.929
    Torget vurderinger
    16
    Hva fremtid gir man dessuten barn når man tar dem med til en kriminell hverdag i et fremmed land. Hva når de ikke kan få gå på skole, ikke får helsehjelp eller ikke kan ta en lovlig jobbe en gang. Tar du med barn til en slik tilværelse så fortjener du streng fengselsstraff. De kan ikke leve av tigging, appelsinplukking, butikktyveri og prostitusjonsringer.
    Du, en gartner fra Bergen, vet altså bedre enn disse familiene? Du vet at de har det bedre der de er, at fremtidsutsiktene er bedre der de er, at de er sikrere der de er? Du virker også å vite nøyaktig hva slags muligheter de har for å livnære seg i USA nemelig tigging, appelsinplukking, butikktyveri og prostitusjonsringer. Er du sikker på at det er dette de ulovlige immigrantene primært lever av? Det må være flott å være skråsikker, det må være fint å vite at alt er enten svart eller hvitt, rett eller galt.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.793
    Antall liker
    39.934
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Når noen blir tatt for å smugle mindreårige inn i landet, så er det helt på sin plass å undersøke identitet og eventuelt slektsforhold. Moderne teknologi som DNA-prøver er et viktig verktøy i slikt arbeid. Jeg klarer ikke å se en eneste rasjonell grunn for hvorfor man ikke skal kunne bruke slikt hjelpemidler.

    Dette helt uavhengig om hva man måtte mene er beste måter å ta vare på innsmuglede barn på. Om det er barnevernet, fosterfamilier elle rom man skal kaste dem i samme cellen som smuglerne.
    Forsåvidt, men det er et hav av forskjell mellom å ta med seg sine egne barn over grensen i håp om å gi dem en fremtid og det menneskesmuglere driver med. Du blander sammen helt forskjellige ting.

    Her er nok den enkleste forklaringen at Trump-administrasjonen har mistet oversikten over hvilke barn hører til hvilken familie og må ty til DNA-tester for å forsøke å finne ut hvem som er hvem. Det hele har vært et totalt kaos. Om de finner ett eller to tilfeller av reell menneskesmugling med skumlere hensikter får det være enslags bonus. For law enforcement er det formodentlig en større verdi å ha DNA-tags på disse i tilfelle de dukker opp igjen en annen gang.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Det er nok mange som heller vil bo i et annet land av en eller annen grunn. Men skal man oppnå det må man gjøre det på lovlig måte og søke om oppholdstillatelse, asyl, grønt kort, flyktnigstatus, studentvisum eller slikt ting. Man kan ikke bare ta seg til rette.

    UDI-direktøren tar opp beslektede problemstillinger her:

    https://www.aftenposten.no/meninger...asyl-Likevel-kommer-de-Hvorfor--Frode-Forfang

    Hele Afrika kan ikke få flytte til Europa, og ikke hele Latinamerika til USA heller. Slik må det være. Skal du ha opphold så enten skaff det på lovlig måte eller bli hjemme, eller ta straffen om du driter i et lands lover og regler og bare tar deg til rette selv om du ikke har noe der å gjøre.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.793
    Antall liker
    39.934
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Enig, men du blander fortsatt sammen helt ulike ting når du likestiller en familie som kommer ulovlig over grensen med trafficking for prostitusjonsringer.

    Dessuten har jeg litt vanskelig å se hvor det skulle være lovfestet at straffen for ulovlig immigrasjon er å bli fratatt barna og at de blir sendt til leire og barnehjem på ukjent sted. Det er derimot lovforbud mot "cruel and unusual punishment".
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Når noen blir tatt for å smugle mindreårige inn i landet, så er det helt på sin plass å undersøke identitet og eventuelt slektsforhold. Moderne teknologi som DNA-prøver er et viktig verktøy i slikt arbeid. Jeg klarer ikke å se en eneste rasjonell grunn for hvorfor man ikke skal kunne bruke slikt hjelpemidler.

    Dette helt uavhengig om hva man måtte mene er beste måter å ta vare på innsmuglede barn på. Om det er barnevernet, fosterfamilier elle rom man skal kaste dem i samme cellen som smuglerne.
    Forsåvidt, men det er et hav av forskjell mellom å ta med seg sine egne barn over grensen i håp om å gi dem en fremtid og det menneskesmuglere driver med. Du blander sammen helt forskjellige ting
    Det er like store hav av forskjeller på å prøve å skaffe seg lovlig opphold, som det å leve under jorden som halvkriminell, svartarbeider eller hore.



    Her er nok den enkleste forklaringen at Trump-administrasjonen har mistet oversikten over hvilke barn hører til hvilken familie og må ty til DNA-tester for å forsøke å finne ut hvem som er hvem. Det hele har vært et totalt kaos. Om de finner ett eller to tilfeller av reell menneskesmugling med skumlere hensikter får det være enslags bonus. For law enforcement er det formodentlig en større verdi å ha DNA-tags på disse i tilfelle de dukker opp igjen en annen gang.
    Ja det er jo ikke noe nytt at man får problemer med å reise til USA om man er straffedømt, og utviste som faktisk prøver seg en gang til bør jo få enda strengere straff og de forbryter seg. Opportunistene som tar seg til Europa må også gi i fra seg biometriske data når der de først søker om asyl eller noe. Om du bruker fingeravtrykk, irisfoto eller en spyttprøve så er det ikke noen vesens forskjell i det. At man har den bonusen at man kan fastslå slektskap er jo bare flott.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.793
    Antall liker
    39.934
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Ja, fortsatt enig, men det er ikke DNA-testene jeg kritiserer. Det jeg kritiserer er din argumentasjon.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Ja, fortsatt enig, men det er ikke DNA-testene jeg kritiserer. Det jeg kritiserer er din argumentasjon.
    Hvorfor mener du DNA-testing er mindre akseptabelt enn f.eks. fingeravtrykk da? All den tid man også kan bruke det til å identifisere hvem som faktisk er i familie og hvem som ikke er det.
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    5.713
    Antall liker
    3.152
    Sted
    Liten by
    Jeg er faktisk nokså sikker på at Asbjørn IKKE mener det.
    Les en gang til og prøv på nytt.
     
    Status
    Stengt for ytterligere svar.
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn