Politikk, religion og samfunn Klimaforskerne regnet rett Hva nå?

[Gjestemedlem]

Katastrofepornografene får finne seg en ny hobby...

 

[Trondmeg]

Du tar lett på det, synes jeg.

 

[Pink_Panther]

Katastrofepornografene får finne seg en ny hobby...

Vis vedlegget 502319

Selv om det kommer litt regn i Bergen så er katastrofen et faktum for mange bønder på Østlandet. På tide å krabbe ut av den kokongen du bor i?

 

[Hardingfele]

Gjestemedlem aner jo, som vanlig, lite om hva han fnyser om. Vi kan forlate det faktum at man forventer rekorderstatninger til bønder og at man er begynt å frykte for matvaresituasjonen i Europa.

Når kraftselskap, reservoarer og grunnvannstand er på plass igjen, etter en måneds styrtregn, da kan vi ta en prat.

Nationen – distriktenes næringsavis

 

[Dr Dong]

Jeg har nok sovet litt i timen, men likevel…

Vi hadde en snørik vinter, sågar flomalarmer, men nå er alle vanna tomme. Det kan vel ikke være fordi vannet har fordampet i varmen?

 

[Pink_Panther]

Jeg har nok sovet litt i timen, men likevel…

Vi hadde en snørik vinter, sågar flomalarmer, men nå er alle vanna tomme. Det kan vel ikke være fordi vannet har fordampet i varmen?

Fordampning er visst en av årsakene.

 

[erato]

Ja. Det varme og tørre vårværet medførte at store deler av snøen gikk direkte over i dampform, det er bekreftet av NVE og andre kilder en rekke ganger.

 

[Ingeniøren]

Og det som ikke er fordampet er solgt I form av strøm til utlandet slik at de kan få høy pris kommende vinter med henvisning til lav vannstand. Det har i alle fall vært praksis i mange år.

 

[Terje-A]

Mitt tips; Norske strømpriser vil bli mer og mer like prisene i våre naboland og da må vi tåle en pris med nettleie og norske avgifter på ca. 1,75 pr. Kwh.

 

[Trondmeg]

https://e24.no/energi/stroem/naa-importerer-vi-mer-stroem-enn-vi-eksporterer/24385827

 

[Gjestemedlem]

Det viser igjen hvor viktig det er å ha gode strømkabler og avtaler som forbinder oss med utlandet, ikke den isolasjonismen som barnehagekommunistene hylte og skrek for tidligere å år. Acer var da den store skrekken for de mest innesnødde røde tullingene.

 

[Hardingfele]

Vel, hovedformålet med økt kapasitet til utlandet er å oppfylle visjonen om Norge som grønt batteri for Europa. Man ønsket å inngå langsiktige avtaler og for å få slike trenger man utvidet kapasitet:

https://forskning.no/klima-partner-...aftverk-kan-bli-europas-gronne-batteri/491850

Sikkert klokt om du klarer å uttrykke deg om et emne uten å trekke på gråtekorfemikommirableriet ditt, Gjestemedlem.

Vann følger tyngdekraften. Det bør helst fylles på. Årets snømengder forsvant i hurtig avrenning gjennom vannsystemer og i ekstrem fordampning (som nevnt) pga at det ble så varmt.

Vi er ikke alene om å bruke vann. Med tilgang på normal vannforsyning vil en stor bjørk "drikke" 400-500 liter per dag, nå stresses trærne pga tørken.

 

[Terje-A]

Det viser igjen hvor viktig det er å ha gode strømkabler og avtaler som forbinder oss med utlandet, ikke den isolasjonismen som barnehagekommunistene hylte og skrek for tidligere å år. Acer var da den store skrekken for de mest innesnødde røde tullingene.

De innesnødde kommunistene i barnehagen så og ser ennå på strøm som en nasjonal gave til befolkningen og markedskreftene burde ikke herje fritt med vår nasjonale eiendom. I et land som ligger så nært nordpolen og med tilgang til så store vannkraftressurser så burde vi kanskje forvente å ha billig strøm til industri og husholdning i all evighet. Men den gang ei. De sorte fascistene på pleiehjemmet vil det anderledes, bare for å holde ordgyteriet i gang.

 

[Trondmeg]

Siden svikten i magasinfylling pr i dag er 22TWh er det grunn til å belage seg på høye strømpriser. Det er ingen grunn til å avblåse noen krise i strømforsyningen selv om det regner litt i Bergen. Jeg kan ikke komme på noen magasiner som ligger der uansett politisk ståsted.

 

[AndersR]

Det er nok først når han må begynne å betale dyrt for strømmen til Teslaen sin at han vil innse at det skjer ting. Jeg ønsker meg fremdeles en dedikert tråd hvor Deph kan fortelle hvor de gråtesvenske femikommunistskapene skal stå plassert, så kan vi andre gå tilbake til vårt vanlige program.

 

[Trondmeg]

Innmari teit å ha ren vannkraft som står pga drivstoffmangel selv om man kan pumpe vann oppover hvis det finnes. Det koster det også.

 

[Gjestemedlem]

Det er ingen hemmelighet at jo rødere folk blir i skallen, jo mer isolasjonistisk og handelshatende blir de. Og borgerne må betale prisen for idiotien.



https://e24.no/makro-og-politikk/st...aftnett-frykter-hoeyere-stroempriser/24240218

På kommunistenes store høytidsdag var det aggressive demonstrasjoner mot strømhandelen. At vi også man handle strøm fra utlandet har selvsagt gått våre sinte røde venner hus forbi.

 

[AndersR]

Men faen heller Deph! Klarer du virkelig ikke å la være? Dette evige hakket i plata minner om tvangstanker fra religiøst hjernevaskede neper. Skjerpings!
Nå oppretter jeg snart den tråden selv om du ikke har vett nok til å gjøre det først.

 

[Olav2]

Men over til spørsmålet: hva må gjøres? I formiddag fikk jeg endelig lest denne fagartikkelen av ti norske professorer i samfunnsøkonomi, der de argumenterer for at kutt i norsk oljeuvinning antakelig er den mest effektive klimapolitikken det går an å føre her i landet: https://energiogklima.no/kommentar/parisavtalen-og-oljeeksporten/

Veldig grundig diskusjon. Anbefales.

 

[Gjestemedlem]

^^ Noen må da ta på seg ansvaret for å forstyrre denne kommunistiske grønnmalte andakten en liten smule.

 

[Trondmeg]

Det blir voldsomt.

 

[Odd J]

Men over til spørsmålet: hva må gjøres? I formiddag fikk jeg endelig lest denne fagartikkelen av ti norske professorer i samfunnsøkonomi, der de argumenterer for at kutt i norsk oljeuvinning antakelig er den mest effektive klimapolitikken det går an å føre her i landet: https://energiogklima.no/kommentar/parisavtalen-og-oljeeksporten/

Veldig grundig diskusjon. Anbefales.

Du verden! Kutt i oljeproduksjonen?!? Som klimatiltak må det være helt feil, vi er jo opplært til at norsk olje ikke medfører klimaproblemer! Tvert i mot, den reparerer jo det andre forårsaker og må derfor økes!

Ironimodus av. Selvfølgelig er det å skru igjen krana det beste miljøtiltaket selv om Deffe nå kommer til å fylle på med det vanlige. Før eller siden ender omtrent alt av fossile karbonatomer ut i kretsløpene som CO2 i lufta og karbonsyre i havene. Å fjerne det igjen i en skala som monner er i dag ikke teknisk mulig. Tannkremen inn i tuben igjen er barneskirenn i forhold. Og kostnadene, økonomisk og på alle andre måter, ved å fortsette klimautslippene vil overgå den kortsiktige gevinsten vi har av oljen. Mange ganger!

Vi kommer antakelig til å ødelegge klimaet fordi vi rett og slett ikke turte å gå klimanøytralt mens vi hadde sjansen. Vi er mer redd for økonomien enn økologien. Men hva hjelper penger og aksjer når vi står der i deep shit i en skala vi nesten ikke kan forestille oss? Vi har jo knapt begynt på klimaendringene som ligger foran oss.

 

[Gjestemedlem]

Men over til spørsmålet: hva må gjøres? I formiddag fikk jeg endelig lest denne fagartikkelen av ti norske professorer i samfunnsøkonomi, der de argumenterer for at kutt i norsk oljeuvinning antakelig er den mest effektive klimapolitikken det går an å føre her i landet: https://energiogklima.no/kommentar/parisavtalen-og-oljeeksporten/

Veldig grundig diskusjon. Anbefales.

Du verden! Kutt i oljeproduksjonen?!? Som klimatiltak må det være helt feil, vi er jo opplært til at norsk olje ikke medfører klimaproblemer! Tvert i mot, den reparerer jo det andre forårsaker og må derfor økes!

Ironimodus av. Selvfølgelig er det å skru igjen krana det beste miljøtiltaket selv om Deffe nå kommer til å fylle på med det vanlige. Før eller siden ender omtrent alt av fossile karbonatomer ut i kretsløpene som CO2 i lufta og karbonsyre i havene. Å fjerne det igjen i en skala som monner er i dag ikke teknisk mulig. Tannkremen inn i tuben igjen er barneskirenn i forhold. Og kostnadene, økonomisk og på alle andre måter, ved å fortsette klimautslippene vil overgå den kortsiktige gevinsten vi har av oljen. Mange ganger!

Vi kommer antakelig til å ødelegge klimaet fordi vi rett og slett ikke turte å gå klimanøytralt mens vi hadde sjansen. Vi er mer redd for økonomien enn økologien. Men hva hjelper penger og aksjer når vi står der i deep shit i en skala vi nesten ikke kan forestille oss? Vi har jo knapt begynt på klimaendringene som ligger foran oss.

Om du hadde giddet å lese artikkelen så ville du sett at ensidige kutt ikke oppnår noe som helst, men at internasjonale avtaler kan virke bedre, sogar bortimot hensiktsmessig. Åndssvak rødgrønn masturbering blir bare søl og tøv så vi må tenke større om vi vil oppnå noe som helst.

 

[Olav2]

Men over til spørsmålet: hva må gjøres? I formiddag fikk jeg endelig lest denne fagartikkelen av ti norske professorer i samfunnsøkonomi, der de argumenterer for at kutt i norsk oljeuvinning antakelig er den mest effektive klimapolitikken det går an å føre her i landet: https://energiogklima.no/kommentar/parisavtalen-og-oljeeksporten/

Veldig grundig diskusjon. Anbefales.

Du verden! Kutt i oljeproduksjonen?!? Som klimatiltak må det være helt feil, vi er jo opplært til at norsk olje ikke medfører klimaproblemer! Tvert i mot, den reparerer jo det andre forårsaker og må derfor økes!

Ironimodus av. Selvfølgelig er det å skru igjen krana det beste miljøtiltaket selv om Deffe nå kommer til å fylle på med det vanlige. Før eller siden ender omtrent alt av fossile karbonatomer ut i kretsløpene som CO2 i lufta og karbonsyre i havene. Å fjerne det igjen i en skala som monner er i dag ikke teknisk mulig. Tannkremen inn i tuben igjen er barneskirenn i forhold. Og kostnadene, økonomisk og på alle andre måter, ved å fortsette klimautslippene vil overgå den kortsiktige gevinsten vi har av oljen. Mange ganger!

Vi kommer antakelig til å ødelegge klimaet fordi vi rett og slett ikke turte å gå klimanøytralt mens vi hadde sjansen. Vi er mer redd for økonomien enn økologien. Men hva hjelper penger og aksjer når vi står der i deep shit i en skala vi nesten ikke kan forestille oss? Vi har jo knapt begynt på klimaendringene som ligger foran oss.

Jeg er enig. Noen tror at det ikke er noe Norge kan gjøre. Det er jeg ikke enig i. Hvis Norge som en stor oljeprodusent gikk foran og begynte å redusere utvinningen, og tok initiativer overfor andre oljeproduserende land, er det klart det ville hatt betydning. Både direkte, som en mekanisk konsekvens av at prisstigningen på olje som ville følge hvis det blir mindre olje tilgjengelig på markedet, og politisk, ved at det kan sette i gang prosesser i andre fossilproduserende land.

 

[Hardingfele]

Har dere ikke hørt Schjøtt-Pedersen? Vår olje er en velsignelse, den er utrolig ren og fin og vi må fortsette å utvinne den, for å avhjelpe klimaproblemene.

Her er rapporten til "fem unge studenter ansatt av Norsk olje og gass" for å få satt rett fokus på diskusjonen, slik at man skal forstå hvordan norsk olje og gass kan løse klimaproblemene.

Veldig underholdende:

https://www.norskoljeoggass.no/globalassets/dokumenter/naringspolitikk/rapport-den-nye-oljen.pdf

 

[Terje-A]

Men over til spørsmålet: hva må gjøres? I formiddag fikk jeg endelig lest denne fagartikkelen av ti norske professorer i samfunnsøkonomi, der de argumenterer for at kutt i norsk oljeuvinning antakelig er den mest effektive klimapolitikken det går an å føre her i landet: https://energiogklima.no/kommentar/parisavtalen-og-oljeeksporten/

Veldig grundig diskusjon. Anbefales.

Du verden! Kutt i oljeproduksjonen?!? Som klimatiltak må det være helt feil, vi er jo opplært til at norsk olje ikke medfører klimaproblemer! Tvert i mot, den reparerer jo det andre forårsaker og må derfor økes!

Ironimodus av. Selvfølgelig er det å skru igjen krana det beste miljøtiltaket selv om Deffe nå kommer til å fylle på med det vanlige. Før eller siden ender omtrent alt av fossile karbonatomer ut i kretsløpene som CO2 i lufta og karbonsyre i havene. Å fjerne det igjen i en skala som monner er i dag ikke teknisk mulig. Tannkremen inn i tuben igjen er barneskirenn i forhold. Og kostnadene, økonomisk og på alle andre måter, ved å fortsette klimautslippene vil overgå den kortsiktige gevinsten vi har av oljen. Mange ganger!

Vi kommer antakelig til å ødelegge klimaet fordi vi rett og slett ikke turte å gå klimanøytralt mens vi hadde sjansen. Vi er mer redd for økonomien enn økologien. Men hva hjelper penger og aksjer når vi står der i deep shit i en skala vi nesten ikke kan forestille oss? Vi har jo knapt begynt på klimaendringene som ligger foran oss.

Om du hadde giddet å lese artikkelen så ville du sett at ensidige kutt ikke oppnår noe som helst, men at internasjonale avtaler kan virke bedre, sogar bortimot hensiktsmessig. Åndssvak rødgrønn masturbering blir bare søl og tøv så vi må tenke større om vi vil oppnå noe som helst.

Kan du ikke slutte å forurense trådene med masturbering, åndssvake, og alle de idiotiske møkka ordene du bruker. Du er en idiot som ødelegger ellers gode tråder. Skjerpings.

 

[OMF]

Men over til spørsmålet: hva må gjøres? I formiddag fikk jeg endelig lest denne fagartikkelen av ti norske professorer i samfunnsøkonomi, der de argumenterer for at kutt i norsk oljeuvinning antakelig er den mest effektive klimapolitikken det går an å føre her i landet: https://energiogklima.no/kommentar/parisavtalen-og-oljeeksporten/

Veldig grundig diskusjon. Anbefales.

Har skummet artikkelen nå, hvor finner du argumentene for at redusert tilbudsside er av de mest effektive tiltakene?
Fra tallene i artikkelen så er det vel ganske tydelig at hvis AS Norge tjener mer enn 15 dollar på et fat produsert olje, så det billigere/mer effektivt å kjøpe opp kvoter i dag.

Synes det er en grei gjennomgang, men det er jo veldig mye usikkerhet her, så jeg fant ingen bastante konklusjoner. I 2 av 3 scenarier konkluderer de vel med at norsk tilbudsreduskjon ikke har global effekt, mens i den siste så er de usikre på effekten.

Men, en utvinningsavgift som diskuteres her, er ikke dum. Det er jo ikke slik at man foreslår å stoppe all norsk oljeproduksjon, men ved å legge en liten avgift på produsert volum så vil man trolig kunne luke ut noen felter som produserer mye olje - men med lav lønnsomhet. Altså kan man ganske treffsikkert få til en stor reduksjon av produsert volum, og kun en liten reduskjon av inntekter fra oljesektoren.

Mvh
OMF

 

[Gjestemedlem]

Litt lav vannstand er det nok, men katastrofen er nok avverget denne gangen også.

 

[Trondmeg]

Selvfølgelig er alt i skjønneste orden:

 

[Gjestemedlem]

Ja noen dager med penvær er jammen ikke mye å jamre seg over.

 

[Trondmeg]

Jeg skjønner at tørreste sommer på 70 år, stor svikt i bøndenes avlinger, nedslakting av dyr, 12TWh lavere fyllingsgrad enn normalt etc ikke berører deg direkte, men maken til kortreist egoisme da? Økt grad av ekstremvær er et tegn på ubalanse og kanskje noe man skal demme opp for. Spiller ingen rolle om avlingene svikter når det er mat på butikken vettu.

 

[Gjestemedlem]

Våre rødeste leilendinger fra bygdenorge får nok dekket alle sine inntektstap. vår stalinistiske landbrukspolitikk sikrer dem jo mot penvær, og ruskevær og villdyr og natur og alt det der.

Ingen grunn til salte tårer. LandbruksNAVerne lider ingen nød.

 

[Terje-A]

Ikke tvil om at noe er på gang, sitter nede i Thailand i disse dager og svigerfar på 85 greier ikke å få inn i hodet at maten han får om morgenen og som skal spises til frokost, lunch og mddag ikke kan stå ute til middagstid, den må i kjøleskapet ellers så blir den dårlig. (Det brukes ikke melkeprodukter i maten her nede så maten holder ganske bra) Det gikk jo fint før, ja men nå har det blitt varmere sier vi, og det er han enig i. Men det må kastes mat hver dag. Det har skjedd noe de siste 50 årene.... Klimaet her nede begynner å bli krevende. Nå er det aircondition som gjelder også for fattiglappene. 35 grader +/- og luftfuktighet som aldri er under 60%, gjerne rundt 80% krever sitt.

 

[Odd J]

Våre rødeste leilendinger fra bygdenorge får nok dekket alle sine inntektstap. vår stalinistiske landbrukspolitikk sikrer dem jo mot penvær, og ruskevær og villdyr og natur og alt det der.

Ingen grunn til salte tårer. LandbruksNAVerne lider ingen nød.

Du er tilbake og fargelegger alle trådene på off-tonic igjen ja. Du var egentlig ikke savnet.

 

[HC]

Våre rødeste leilendinger fra bygdenorge får nok dekket alle sine inntektstap. vår stalinistiske landbrukspolitikk sikrer dem jo mot penvær, og ruskevær og villdyr og natur og alt det der.

Ingen grunn til salte tårer. LandbruksNAVerne lider ingen nød.

Du er tilbake og fargelegger alle trådene på off-tonic igjen ja. Du var egentlig ikke savnet.

Fargelegger med de samme fargene igjen og igjen og igjen og igjen og igjen og igjen og igjen og igjen og igjen og igjen og igjen og igjen og....
Oppbrukt er faen ikke dekkende lenger, det er langt bortenfor oppbrukt, som en irriterende stupid reklame man ikke kan slå av.

 

[Pink_Panther]

Våre rødeste leilendinger fra bygdenorge får nok dekket alle sine inntektstap. vår stalinistiske landbrukspolitikk sikrer dem jo mot penvær, og ruskevær og villdyr og natur og alt det der.

Ingen grunn til salte tårer. LandbruksNAVerne lider ingen nød.

Nå er vel ikke greia om bonden får dekket inntektstapet eller ikke, men om vi skal ha mat på bordet til vinteren. Kanskje ikke så aktuelt for deg som foretrekker importert hermetikk fremfor mat fra Gilde, Nortura og Tine.

 

[Daniel62]

For ca 1,5 år siden
https://www.sa.no/var/ostfold/nyhet/villere-varmere-og-vatere-i-ostfold/s/5-46-305749

 

[Olav2]

Men over til spørsmålet: hva må gjøres? I formiddag fikk jeg endelig lest denne fagartikkelen av ti norske professorer i samfunnsøkonomi, der de argumenterer for at kutt i norsk oljeuvinning antakelig er den mest effektive klimapolitikken det går an å føre her i landet: https://energiogklima.no/kommentar/parisavtalen-og-oljeeksporten/

Veldig grundig diskusjon. Anbefales.

Har skummet artikkelen nå, hvor finner du argumentene for at redusert tilbudsside er av de mest effektive tiltakene?
Fra tallene i artikkelen så er det vel ganske tydelig at hvis AS Norge tjener mer enn 15 dollar på et fat produsert olje, så det billigere/mer effektivt å kjøpe opp kvoter i dag.

Synes det er en grei gjennomgang, men det er jo veldig mye usikkerhet her, så jeg fant ingen bastante konklusjoner. I 2 av 3 scenarier konkluderer de vel med at norsk tilbudsreduskjon ikke har global effekt, mens i den siste så er de usikre på effekten.

Men, en utvinningsavgift som diskuteres her, er ikke dum. Det er jo ikke slik at man foreslår å stoppe all norsk oljeproduksjon, men ved å legge en liten avgift på produsert volum så vil man trolig kunne luke ut noen felter som produserer mye olje - men med lav lønnsomhet. Altså kan man ganske treffsikkert få til en stor reduksjon av produsert volum, og kun en liten reduskjon av inntekter fra oljesektoren.

Mvh
OMF

Sorry sent svar, OMF! Mulig jeg husket feil, og at det var fra et intervju med noen av forskerne bak studien, der de sa det muntlig. Du har rett i at de ikke viser utregninger som sammenlikner oljekutt med andre tiltak. Jeg tipper at det de hadde i tankene i intervjuet kan være at omtrent alt det andre Norge har brukt mye penger på hittil har svært liten dokumentert effekt - regnskogspenger, elbilsatsing, m.m. Slike tiltak kan fort bli symbolske. Med oljekutt vet man ganske godt hva effekten av tiltaket vil bli, pga prismekanismene i oljemarkedet.

 

[65finger]

Våre rødeste leilendinger fra bygdenorge får nok dekket alle sine inntektstap. vår stalinistiske landbrukspolitikk sikrer dem jo mot penvær, og ruskevær og villdyr og natur og alt det der.

Ingen grunn til salte tårer. LandbruksNAVerne lider ingen nød.

les dine egne innlegg fra en 6-8 år siden. kvaliteten har falt dramatisk siden den gang. de fleste land vi kan sammenligne oss med, bedriver subsidiering og beskyttelse av egen matproduksjon. Vi trenger å øke egen selvforsyning og styrke beredskapen. Det kan bli knapt også med importert mat hvis vi er uheldig. bark og tang er ingen god erstatning over langen

 

[AndersR]

Finnes det en god oversikt noe sted over hva en vanlig norsk privathusholdning forbruker av olje, og først og fremst, til hva?

Man er fristet til å tro at det meste av forbruket har gått til tradisjonelle ting som drivstoff til kjøretøy og fyring. Men nå som disse to tingene i stor grad forsvinner, hva står igjen da?
Plastprodukter og emballasje? Flyreiser? Andel av drivstoff til busser og drosjer?
Grunnen til at jeg spør er at om vi kan kutte vårt eget oljeforbruk betydelig , så vil det påvirke etterspørselen etter olje. Ikke voldsomt, men litt. Og om vi kan gjøre det, så bør mange andre kunne gjøre det samme. Og da reduseres etterspørselen betydelig. Faktisk til et nivå at prisen reduseres tilsvarende, og på den måten er det ikke lenger aktuelt å utvinne kostbar olje i Norge. I praksis betyr det at det hovedsaklig er de som driver landbasert oljeutvinning som er betydelig billigere som vil kunne levere olje uten å tape på det.

Med andre ord; kan dette med nedtrapping av oljeproduksjonen "løse seg selv"?


(Mulig dette er nevnt tidligere i tråden, men jeg kan ikke huske det)