Klær, briller og klokker I en tynn tråd.

[cruiser]

Hva er det trådstarter har på agendaen da? Utover et ekstremt markeringsbehov? For det første er det respektløst overfor de som faktisk har kjempet homokampen de siste 30 årene (mens trådstarter var godt gjemt i skapet) ved å late som om vi er tilbake på 70 tallet, så stakkars "svein arne" også kan ha det litt fælt.

For det andre så har dette med retten til å ligge med ungdommer i tung narkorus uten motbør fra resten av samfunnet ingenting med homokampen å gjøre.

 

[Disqutabel]

Hva er det trådstarter har på agendaen da? Utover et ekstremt markeringsbehov? For det første er det respektløst overfor de som faktisk har kjempet homokampen de siste 30 årene (mens trådstarter var godt gjemt i skapet) ved å late som om vi er tilbake på 70 tallet, så stakkars "svein arne" også kan ha det litt fælt.

For det andre så har dette med retten til å ligge med ungdommer i tung narkorus uten motbør fra resten av samfunnet ingenting med homokampen å gjøre.

Vi er nok relativt enige om en del av sakskomplekset, men vi er også uenige om en del saker.

Jeg tolker vel trådstarter mer dithen at han ønsker å belyse hele bildet, og få oss trøtte heteroer til å innse at livsstilen blant en stor del av homsene er noe helt annet enn blant "normalheteroen". Dermed blir det en del av homokampen å åpne øynene på oss som trodde at dette utelukkende dreide seg om at man falt for en mann i stedet for en kvinne, og ellers var alt helt likt; Volvo, cocker spaniel, hytte på fjellet, og lune kvelder foran TV'n. En del homser lever åpenbart et fullstendig annet liv, der store aldersforskjeller og mange partnere er en del av hverdagen. Så lenge det dreier seg om et forhold, superkort eller livslangt, der to voksne er enige om premissene, mener jeg vi skal godta at enkelte ønsker å leve sine liv annerledes enn deg og meg.

Du er stadig tendensiøs i argumentasjonen; "ligge med ungdommer i tung narkorus" blir litt voldsomt, vel? Hold fenomenene litt fra hverandre nå, det er helt fair å være i mot opptil flere sider ved det SA har lagt ut her, men litt redelighet i debatten, burde en hver koste på seg. Igjen, vi kan gjerne være i mot narkotika, men om to voksne velger å dope seg med stoffer etter eget ønske, kan vi gjerne ha våre sterke synspunkter på akkurat det, men vi skal samtidig være forsiktige med å lage en saus, eller en situasjonsbeskrivelse som ikke er i tråd med noen kjent virkelighet.

Disqutabel

 

[cruiser]

Hva er det trådstarter har på agendaen da? Utover et ekstremt markeringsbehov? For det første er det respektløst overfor de som faktisk har kjempet homokampen de siste 30 årene (mens trådstarter var godt gjemt i skapet) ved å late som om vi er tilbake på 70 tallet, så stakkars "svein arne" også kan ha det litt fælt.

For det andre så har dette med retten til å ligge med ungdommer i tung narkorus uten motbør fra resten av samfunnet ingenting med homokampen å gjøre.

Vi er nok relativt enige om en del av sakskomplekset, men vi er også uenige om en del saker.

Jeg tolker vel trådstarter mer dithen at han ønsker å belyse hele bildet, og få oss trøtte heteroer til å innse at livsstilen blant en stor del av homsene er noe helt annet enn blant "normalheteroen". Dermed blir det en del av homokampen å åpne øynene på oss som trodde at dette utelukkende dreide seg om at man falt for en mann i stedet for en kvinne, og ellers var alt helt likt; Volvo, cocker spaniel, hytte på fjellet, og lune kvelder foran TV'n. En del homser lever åpenbart et fullstendig annet liv, der store aldersforskjeller og mange partnere er en del av hverdagen. Så lenge det dreier seg om et forhold, superkort eller livslangt, der to voksne er enige om premissene, mener jeg vi skal godta at enkelte ønsker å leve sine liv annerledes enn deg og meg.

Du er stadig tendensiøs i argumentasjonen; "ligge med ungdommer i tung narkorus" blir litt voldsomt, vel? Hold fenomenene litt fra hverandre nå, det er helt fair å være i mot opptil flere sider ved det SA har lagt ut her, men litt redelighet i debatten, burde en hver koste på seg. Igjen, vi kan gjerne være i mot narkotika, men om to voksne velger å dope seg med stoffer etter eget ønske, kan vi gjerne ha våre sterke synspunkter på akkurat det, men vi skal samtidig være forsiktige med å lage en saus, eller en situasjonsbeskrivelse som ikke er i tråd med noen kjent virkelighet.

Disqutabel

Det er jo bare tøv at "normalhomoen" er det som beskrives i denne tråden, de fleste homofile er akkurat som oss, de raser fra seg i ungdommen og i tidlig voksen alder... Svein Arne har ingen definisjonsrett fordi han har vært homo i et kvarter eller to.

Jeg er opptatt av at ungdom skal få lov å være ungdom, de burde eksperimentere og finne sin egen seksualitet og identitet blant jevnaldrende.
Det er overhode ingen behov for gamlinger i dette scenariet.

 

[Disqutabel]

Hva er det trådstarter har på agendaen da? Utover et ekstremt markeringsbehov? For det første er det respektløst overfor de som faktisk har kjempet homokampen de siste 30 årene (mens trådstarter var godt gjemt i skapet) ved å late som om vi er tilbake på 70 tallet, så stakkars "svein arne" også kan ha det litt fælt.

For det andre så har dette med retten til å ligge med ungdommer i tung narkorus uten motbør fra resten av samfunnet ingenting med homokampen å gjøre.

Vi er nok relativt enige om en del av sakskomplekset, men vi er også uenige om en del saker.

Jeg tolker vel trådstarter mer dithen at han ønsker å belyse hele bildet, og få oss trøtte heteroer til å innse at livsstilen blant en stor del av homsene er noe helt annet enn blant "normalheteroen". Dermed blir det en del av homokampen å åpne øynene på oss som trodde at dette utelukkende dreide seg om at man falt for en mann i stedet for en kvinne, og ellers var alt helt likt; Volvo, cocker spaniel, hytte på fjellet, og lune kvelder foran TV'n. En del homser lever åpenbart et fullstendig annet liv, der store aldersforskjeller og mange partnere er en del av hverdagen. Så lenge det dreier seg om et forhold, superkort eller livslangt, der to voksne er enige om premissene, mener jeg vi skal godta at enkelte ønsker å leve sine liv annerledes enn deg og meg.

Du er stadig tendensiøs i argumentasjonen; "ligge med ungdommer i tung narkorus" blir litt voldsomt, vel? Hold fenomenene litt fra hverandre nå, det er helt fair å være i mot opptil flere sider ved det SA har lagt ut her, men litt redelighet i debatten, burde en hver koste på seg. Igjen, vi kan gjerne være i mot narkotika, men om to voksne velger å dope seg med stoffer etter eget ønske, kan vi gjerne ha våre sterke synspunkter på akkurat det, men vi skal samtidig være forsiktige med å lage en saus, eller en situasjonsbeskrivelse som ikke er i tråd med noen kjent virkelighet.

Disqutabel

Det er jo bare tøv at "normalhomoen" er det som beskrives i denne tråden, de fleste homofile er akkurat som oss, de raser fra seg i ungdommen og i tidlig voksen alder... Svein Arne har ingen definisjonsrett fordi han har vært homo i et kvarter eller to.

Jeg er opptatt av at ungdom skal få lov å være ungdom, de burde eksperimentere og finne sin egen seksualitet og identitet blant jevnaldrende.
Det er overhode ingen behov for gamlinger i dette scenariet.

Jeg oppfatter vel at det er nettopp denne verdensanskuelsen han vil til livs.
Slik jeg leser deg, mener du akkurat det jeg beskrev i mitt forrige innlegg, at homoer og heteroer er like, med det unntak at homoene faller for mennesker av eget kjønn.
SA har, slik jeg leser hans innlegg, vært bi/homofil i hele sitt voksne liv, med bl.a. flerårig samkjønnet samboerskap bak seg. Og han er tydelig på at det finnes homser som er just som "oss" også, men at det er en større subkultur, som lever signifikant mer utsvevende. Jeg ser ikke det enorme problemet med det, med visse unntak som går på risikoadferd.

Disqutabel

 

[Svein Arne]

Det diktes og lyges, og noen folk spyr aversjonen sin ut i tråden.
Har aldri lagt med en 16åring, kommer heller ikke til å gjøre det.
Forsmederlig for dere som hater meg, men sånn er det. Heller ikke ligger jeg med noen i tung narkorus.
Det blir ikke sannere om løgnen gjentas og gjentas. Bare trøttendes. Og klart brudd på både folkeskikk og HFS regler om ikke poste løgner eller spamme trådene.
Slutt eller pigg av.

Aldri om gamle, sure og sikkert stygt underpulte heteroer skal få definere for homoer hva homokampen er. Skulle den hvite mann fortelle slavene hvordan de skal bli fri? Skal borgerskapet forteller arbeiderne hvordan de skal bli fri? Skal menn frigjøre kvinnene? Skal cis frigjøre trans?
In your dreams om jeg blir den lille kosehomoen til heteroene. Jeg er som jeg er, og stevner frem som jeg har gjort. Ingen, og i alle fall ingen anonyme på et hi-fi-forum, skal få shame meg tilbake i skapet. Det skjer ikke. Jeg er homo så det suser, og jeg er stolt av det.

Og hvor gammel er hun nå igjen, hun du driver og dasker på l_e?
Dobbelmoral er ikke alltid dobbelt så bra.

Disqutabel er forbilledlig i sin vilje til å sette seg inn i noe han tidligere ikke visste mye om, og åpne seg for at det finnes flere måter å leve på, at det er flere seksuelle praksiser enn misjonærstillingen i det hellige ekteskapet.

Som en lite humoreske kan jeg nevne min venn, han med kuklåsen, nå har byttet den ut med en fjernstyrt, elektrisk buttplugg.
Den kan Master styre fra en app på sin telefon hvor som helst i verden. Dette gjør disse to mennene frivillig. Ikke min greie, men klart en del av homokampen siden det er en del av seksualitetsmangfoldet.
Det vil en del gretne, gamle gubber, av begge kjønn aldri kunne forstå, for de har kun tenkt å tenke de samme gamle tankene de alltid har tenkt.


Jadda.
I morgen blir det lang dag; tidlig fly til Oslo og Rikshospitalet med en pasient.
Jeg skjønner ikke hvorfor jeg er innkalt, for jeg har alt vært en gang med hen. Og pasienten fikk etter utredning avslag på behandling - med den merkeligste begrunnelse jeg har hørt; hen hadde det for greit i kroppen som den var.
Pasienten oppfylte de diagnostiske kriteriene til transseksualisme, men hadde så lite kjønnsdysfori at hen ikke trengte behandling, mente de.
Oven i kjøpet har hen brukt innpå 300.000 av egne midler på femininiserende behandling. Skjønner noen ganger ikke hvordan de tenker der inne i Oslo.
Men jeg stiller nå, siden jeg er innkalt.

Så er det lunsj med informasjonssekretær i FRI.
Jeg har kontaktet dem og stilt meg til tjeneste, har fremdeles juice igjen i skrotten og vil sloss enda mer for skeives rettigheter - og ikke bare i lille blendahvite Norge, men like gjerne internasjonalt. Blir spennende å se om jeg er brukendes til noe mer enn å pynte meg og krangle med kverulanter på nettet.

Så seinere på ettermiddagen er det middag med Norges eneste åpne psykolog og transperson, en hyggelig og kunnskapsrik trans, og en glede å ha i fagfellesskapet.
Det blir ikke skikkelig dreis på skeives kamp før vi befolker alle viktige posisjoner i samfunnet, ikke minst i helsevesenet. Hen heier jeg på, så godt jeg kan.

Det skjer mye i ungdomskulturen og identitet er i stadig endring.
I morgen kveld er det fagmøte i Psykologforeningen: 'Generasjon pan? Ungdom, seksuell identitet og kjønnnsidentitet.' Det vil jeg ha med meg.
Tipper jeg er ganske kokt når jeg ramler ut av flyet i morgen kveld.

 

[cruiser]

Plenty av heterofile subkulturer også, swingers dogging club4 younameit.. Ikke noe typisk homo ved dette, fellesnevneren er at dette er en minoritet.

Når det gjelder rus er ikke dette noe jeg sauser sammen, det er basert på trådstarters egne utlegninger vedr hans "stevnemøter"

Vanlige ansvarlige voksne vil selvsagt fortelle 18-19-20 åringer at kokain ikke er spesielt bra for deg, ikke dyppe nesa ned i fatet sammen med dem.

Ikke vanskelig å se for seg at en 18 åring kan rettferdiggjøre både det ene og det andre for deg selv, det er jo trossalt en erfaren psykolog som syns det er helt greit..

 

[Disqutabel]

Plenty av heterofile subkulturer også, swingers dogging club4 younameit.. Ikke noe typisk homo ved dette, fellesnevneren er at dette er en minoritet.

Når det gjelder rus er ikke dette noe jeg sauser sammen, det er basert på trådstarters egne utlegninger vedr hans "stevnemøter"

Vanlige ansvarlige voksne vil selvsagt fortelle 18-19-20 åringer at kokain ikke er spesielt bra for deg, ikke dyppe nesa ned i fatet sammen med dem.

Ikke vanskelig å se for seg at en 18 åring kan rettferdiggjøre både det ene og det andre for deg selv, det er jo trossalt en erfaren psykolog som syns det er helt greit..

Det er det tendensiøse i argumentasjonen din jeg reagerer på.
Guttebarn, ungdommer i tung narkorus, bruk av hermetegn som på "stevnemøter", etc...
Jeg synes heller ikke det er en særlig smart idé å både ha seg og dope seg i lag med tenåringer, cruiser, men jeg blir bare ikke så indignert som deg, ettersom det er enkeltmenneskets rett å gjøre de valg de gjør, samt evt. stå for disse valg dersom politiet eller aidsen innhenter dem.

Jeg er heller ikke på linje med SA i hans syn på alle aspekter av livet, men jeg mener uansett det er rimelig at jeg setter meg litt inn i hans argumentasjon, samt tar opp spørsmålene eller innvendingene jeg har med en viss konduite.

Disqutabel

 

[Terje-A]

For å starte med begynnelsen, den seksuelle lavalderen er 16 år, og myndighetsalderen er 18. Og jeg forutsetter at all seksuell aktivitet er frivillig. Da mener jeg at vi skal ligge langt unna å fordømme noen. Om f.eks. en gutt på 18 får tenning på en dame på 40 så er det da smigrende for dama og hyggelig for gutten. Eller gjerne motsatt. Men enkelte sitter fast i en trangsynt, fordømmende grop fyllt opp med fordommer. "Nei vet du hva, det går da virkeligheten ikke an" Og stor aldersforskjell? Hva er nå det? Skal grensa gå på 5 år? Eller 10?
Treffer du en person og blir forelsket, skal du da si til personen; Beklager men du er 11 år yngre enn meg og jeg har satt grensa på 10?
Dette er bare sludder og vås. La nå våre medmennesker leve som de vil. Jeg unner alle et liv som inneholder mye av det gode og lite av det vonde.

 

[cruiser]

Unge homofile er en av de mer sårbare gruppene vi har, da skal man som voksenperson trå YTTERST varsomt. Trådstarter er et prakteksempel på dette, som på tross av å være psykolog ikke fullt ut fant sin egen seksualitet før han var 59.
Da fremstår det ganske håpløst for meg at man kan ta for gitt at 16-17-18-19 åringer skal være fullt ut utviklet voksenpersoner på alle plan.

Jeg har også erfaringer fra egen familie om unges omgang med godt voksne menn på Internett og konsekvensene kan være ganske katastrofale for begge parter

Et tillegg, om noen skulle støte på denne lett identifiserbare psykologen i hovedstaden imorgen sammen med et ungt menneske vet man jo hvilket ærend de er ute, det står jo beskrevet på internett. Til og med hvor mye penger som er brukt.

 

[Disqutabel]

Unge homofile er en av de mer sårbare gruppene vi har, da skal man som voksenperson trå YTTERST varsomt. Trådstarter er et prakteksempel på dette, som på tross av å være psykolog ikke fullt ut fant sin egen seksualitet før han var 59.
Da fremstår det ganske håpløst for meg at man kan ta for gitt at 16-17-18-19 åringer skal være fullt ut utviklet voksenpersoner på alle plan.

Jeg har også erfaringer fra egen familie om unges omgang med godt voksne menn på Internett og konsekvensene kan være ganske katastrofale for begge parter

Et tillegg, om noen skulle støte på denne lett identifiserbare psykologen i hovedstaden imorgen sammen med et ungt menneske vet man jo hvilket ærend de er ute, det står jo beskrevet på internett. Til og med hvor mye penger som er brukt.

Jeg kan bare gjenta at du bør unngå de tendensiøse argumentene, det er både uredelig og ufint.

Det er i orden å være uenig på sak, men du framstiller dette som om det er et rent personlig anliggende, og i fall det ligger tungt føleri i bunn, bør du vel vurdere årsakene bak din sterke reaksjon på de lett provoserende innleggene fra Svein Arne.

Disqutabel

 

[cruiser]

Unge homofile er en av de mer sårbare gruppene vi har, da skal man som voksenperson trå YTTERST varsomt. Trådstarter er et prakteksempel på dette, som på tross av å være psykolog ikke fullt ut fant sin egen seksualitet før han var 59.
Da fremstår det ganske håpløst for meg at man kan ta for gitt at 16-17-18-19 åringer skal være fullt ut utviklet voksenpersoner på alle plan.

Jeg har også erfaringer fra egen familie om unges omgang med godt voksne menn på Internett og konsekvensene kan være ganske katastrofale for begge parter

Et tillegg, om noen skulle støte på denne lett identifiserbare psykologen i hovedstaden imorgen sammen med et ungt menneske vet man jo hvilket ærend de er ute, det står jo beskrevet på internett. Til og med hvor mye penger som er brukt.

Jeg kan bare gjenta at du bør unngå de tendensiøse argumentene, det er både uredelig og ufint.

Det er i orden å være uenig på sak, men du framstiller dette som om det er et rent personlig anliggende, og i fall det ligger tungt føleri i bunn, bør du vel vurdere årsakene bak din sterke reaksjon på de lett provoserende innleggene fra Svein Arne.

Disqutabel

Det må du jo gjerne mene, jeg setter bare hale på grisen. Det ingenting av det jeg har sagt som det ikke er dekning for i trådstarters innlegg. Jeg velger bevisst og ikke pakke adferden inn i begreper som "homokulter" "kjærlighet" eller hva det måtte være for å prøve å forstå noe som helst..

 

[Disqutabel]

Unge homofile er en av de mer sårbare gruppene vi har, da skal man som voksenperson trå YTTERST varsomt. Trådstarter er et prakteksempel på dette, som på tross av å være psykolog ikke fullt ut fant sin egen seksualitet før han var 59.
Da fremstår det ganske håpløst for meg at man kan ta for gitt at 16-17-18-19 åringer skal være fullt ut utviklet voksenpersoner på alle plan.

Jeg har også erfaringer fra egen familie om unges omgang med godt voksne menn på Internett og konsekvensene kan være ganske katastrofale for begge parter

Et tillegg, om noen skulle støte på denne lett identifiserbare psykologen i hovedstaden imorgen sammen med et ungt menneske vet man jo hvilket ærend de er ute, det står jo beskrevet på internett. Til og med hvor mye penger som er brukt.

Jeg kan bare gjenta at du bør unngå de tendensiøse argumentene, det er både uredelig og ufint.

Det er i orden å være uenig på sak, men du framstiller dette som om det er et rent personlig anliggende, og i fall det ligger tungt føleri i bunn, bør du vel vurdere årsakene bak din sterke reaksjon på de lett provoserende innleggene fra Svein Arne.

Disqutabel

Det må du jo gjerne mene, jeg setter bare hale på grisen. Det ingenting av det jeg har sagt som det ikke er dekning for i trådstarters innlegg. Jeg velger bevisst og ikke pakke adferden inn i begreper som "homokulter" "kjærlighet" eller hva det måtte være for å prøve å forstå noe som helst..

Slett ikke enig, dersom du kun benytter innleggene i denne tråden som utgangspunkt.

Du liker ikke adferden, helt greit. Det er derimot ikke greit å spekulere i og produsere en virkelighet det ikke finnes dekning for i disse innleggene. Du behøver ikke en gang finne en kulturbetegnelse på handlingsmønsteret, det eneste du behøver, er å akseptere andres rett til å utføre handlinger du selv ikke liker.

Disqutabel

 

[Svein Arne]

Jeg er den jeg er, og det er på ingen måte vanskelig å finne min identitet; jeg ligger i tråden med sikkert tusen dårlig sladdede bilder, og det er så mange opplysninger her at enhver vil kunne lete seg frem til hvem jeg er.
Det krever et visst mot å legge frem livet mitt så åpent - og jeg har flere ganger følt meg truet i tråden - men det er verd det. Noen må ta støyten, og denne gang var det jeg.

Hva voksne gjør frivillig sammen har ingen noe med, og jeg legger på to år ut over den seksuelle lavalder. Ingen under 18. Men selvsagt er det langt fra bare 18 åringer jeg ligger med, mine preferanser strekker seg langt fordi den alderen.
At det går an å være så trang i nøtta at en enda ikke har fått det med seg. Patetisk å skulle repetere for så tungnemte. For noen leser svært selektivt, og noen lyver når de beskriver meg og det livet jeg lever.

Det er ennå ikke forbudt å ha sex - heller ikke å være glad i et annet menneske - og vi er på ingen måte i mål. Så visst ikke i mål.
Ingen har enda kunnet fortelle meg ved hvilken aldersforskjell anstendigheten slutter å ramme disse aversjonistene. Ingen, for det lar seg ikke tydelig definere; skillet går ved lovens krav - og ikke i den enkeltes emosjonelt drevne fordommer.

Jeg behandler mennene med respekt og omsorg, og ingen går skadet fra mitt leie.
Det er mennesker som hater meg for den jeg er, men det bryr jeg meg lite om. Ingen skal få shame meg tilbake i noe skap.

Jeg skjønner at sjefshateren har personlige negative erfaringer og at aggresjonen og aversjonen hans, utfra det han skriver, henter sin kraft også fra kilder utenom min livsførsel. Men jeg lar meg ikke rette som baker for smed; jeg skal ikke stå til ansvar for hva andre har gjort mot han og hans nærmeste. Han har fremført sine synspunkt igjen og igjen - og det er trøttende, og han må snart gi seg. Vi vet alle hva han synes, og han trenger ikke resirkulere kloakken i det uendelige.

Jeg har ikke skadet noen, og jeg finner meg ikke i at min kjærlighet trakkes ned i sølen og at det som er vakkert, sant og godt gjøres til noe skittent og ekkelt. Heller ikke at mitt liv og min person trekkes ned i sølen, for det er ikke der jeg hører til.
Jeg er en respektert fagmann innen mitt felt, og mine synspunkt lyttes til av kolleger og andre i feltet.
Jeg har pasienter hele veien fra Stord i nord, Sirdal i vest og til Mandal i sør - disse hadde ikke anstrengt seg over år, til alle årstider og vestnorske værforhold, for å komme til meg om jeg var en dårlig mann og et elendig menneske.
Jeg er selvsagt ikke feilfri, men har aldri hatt en klagesak mot meg.
At en og annen tulling ikke tåler meg, det kan jeg leve godt med.

Kjærligheten kommer i en uendelig mylder av varianter, og vi skal omfavne dem alle. Uansett alder, etnisitet, funksjonsnivå, helsetilstand og uansett kjønn.
Ikke alt skal leves ut, selvsagt, derfor er det satt rammer og grenser rundt utfoldelsen; sex må være mellom mennesker som kan samtykke og er over 16 år. At enkelte forvillede sivilister ikke kjenner til disse elementære spillereglene, men reagerer rent affektivt, er trist og gjør en diskusjon meningsløs.
Og viser at vi langt fra er i mål.

 

[cruiser]

Unge homofile er en av de mer sårbare gruppene vi har, da skal man som voksenperson trå YTTERST varsomt. Trådstarter er et prakteksempel på dette, som på tross av å være psykolog ikke fullt ut fant sin egen seksualitet før han var 59.
Da fremstår det ganske håpløst for meg at man kan ta for gitt at 16-17-18-19 åringer skal være fullt ut utviklet voksenpersoner på alle plan.

Jeg har også erfaringer fra egen familie om unges omgang med godt voksne menn på Internett og konsekvensene kan være ganske katastrofale for begge parter

Et tillegg, om noen skulle støte på denne lett identifiserbare psykologen i hovedstaden imorgen sammen med et ungt menneske vet man jo hvilket ærend de er ute, det står jo beskrevet på internett. Til og med hvor mye penger som er brukt.

Jeg kan bare gjenta at du bør unngå de tendensiøse argumentene, det er både uredelig og ufint.

Det er i orden å være uenig på sak, men du framstiller dette som om det er et rent personlig anliggende, og i fall det ligger tungt føleri i bunn, bør du vel vurdere årsakene bak din sterke reaksjon på de lett provoserende innleggene fra Svein Arne.

Disqutabel

Det må du jo gjerne mene, jeg setter bare hale på grisen. Det ingenting av det jeg har sagt som det ikke er dekning for i trådstarters innlegg. Jeg velger bevisst og ikke pakke adferden inn i begreper som "homokulter" "kjærlighet" eller hva det måtte være for å prøve å forstå noe som helst..

Slett ikke enig, dersom du kun benytter innleggene i denne tråden som utgangspunkt.

Du liker ikke adferden, helt greit. Det er derimot ikke greit å spekulere i og produsere en virkelighet det ikke finnes dekning for i disse innleggene. Du behøver ikke en gang finne en kulturbetegnelse på handlingsmønsteret, det eneste du behøver, er å akseptere andres rett til å utføre handlinger du selv ikke liker.

Disqutabel

Hva er det ikke dekning for? Har han sagt eller ikke sagt at han ventet på en 16åring på Færøyene som ikke kom? Har han sagt eller ikke sagt at han tar kokain med noen av disse unge mennene? Det er de 2 tingene jeg har harselert med i denne tråden. Så kan vi gjerne diskutere om 16 åringer er barn eller unge voksne.. Greit det. Jeg står fortsatt på at så unge mennesker er i en så viktig utviklingsfase at 59åringer ikke har en pøkk der å gjøre.

 

[Disqutabel]

Det må du jo gjerne mene, jeg setter bare hale på grisen. Det ingenting av det jeg har sagt som det ikke er dekning for i trådstarters innlegg. Jeg velger bevisst og ikke pakke adferden inn i begreper som "homokulter" "kjærlighet" eller hva det måtte være for å prøve å forstå noe som helst..

Slett ikke enig, dersom du kun benytter innleggene i denne tråden som utgangspunkt.

Du liker ikke adferden, helt greit. Det er derimot ikke greit å spekulere i og produsere en virkelighet det ikke finnes dekning for i disse innleggene. Du behøver ikke en gang finne en kulturbetegnelse på handlingsmønsteret, det eneste du behøver, er å akseptere andres rett til å utføre handlinger du selv ikke liker.

Disqutabel

Hva er det ikke dekning for? Har han sagt eller ikke sagt at han ventet på en 16åring på Færøyene som ikke kom? Har han sagt eller ikke sagt at han tar kokain med noen av disse unge mennene? Det er de 2 tingene jeg har harselert med i denne tråden. Så kan vi gjerne diskutere om 16 åringer er barn eller unge voksne.. Greit det. Jeg står fortsatt på at så unge mennesker er i en så viktig utviklingsfase at 59åringer ikke har en pøkk der å gjøre.

Det er ikke dekning for din sammenstilning av utsagn og deler av innlegg, til en handling og en virkelighetsbeskrivelse som dermed blir din egen, og ikke virkeligheten. Jeg gjentar at jeg tolket det 16-årings-utsagnet som en provokativ spøk, her kan sikkert trådstarter korrigere eller rydde opp.

Har fått med meg at han har brukt stoff ved noen anledninger, men jeg aner ikkeno' om setting og hvem som velger hva. Jeg liker det ikke, men hva så?

Så kan du og jeg være enige i at den store alders- og kulturkløften er noe vi skjønner lite og ingenting av, men det er ikke dermed sånn at du og jeg besitter den endelige sannhet.

Disqutabel

 

[Terje-A]

Det må du jo gjerne mene, jeg setter bare hale på grisen. Det ingenting av det jeg har sagt som det ikke er dekning for i trådstarters innlegg. Jeg velger bevisst og ikke pakke adferden inn i begreper som "homokulter" "kjærlighet" eller hva det måtte være for å prøve å forstå noe som helst..

Slett ikke enig, dersom du kun benytter innleggene i denne tråden som utgangspunkt.

Du liker ikke adferden, helt greit. Det er derimot ikke greit å spekulere i og produsere en virkelighet det ikke finnes dekning for i disse innleggene. Du behøver ikke en gang finne en kulturbetegnelse på handlingsmønsteret, det eneste du behøver, er å akseptere andres rett til å utføre handlinger du selv ikke liker.

Disqutabel

Hva er det ikke dekning for? Har han sagt eller ikke sagt at han ventet på en 16åring på Færøyene som ikke kom? Har han sagt eller ikke sagt at han tar kokain med noen av disse unge mennene? Det er de 2 tingene jeg har harselert med i denne tråden. Så kan vi gjerne diskutere om 16 åringer er barn eller unge voksne.. Greit det. Jeg står fortsatt på at så unge mennesker er i en så viktig utviklingsfase at 59åringer ikke har en pøkk der å gjøre.

Du skriver selv at du harselerer.
https://snl.no/harselere

Store norske leksikon;
Harselere (over noe) betyr å spotte, å drive gjøn med eller å gjøre narr av.
Konklusjon;

 

[cruiser]

Det må du jo gjerne mene, jeg setter bare hale på grisen. Det ingenting av det jeg har sagt som det ikke er dekning for i trådstarters innlegg. Jeg velger bevisst og ikke pakke adferden inn i begreper som "homokulter" "kjærlighet" eller hva det måtte være for å prøve å forstå noe som helst..

Slett ikke enig, dersom du kun benytter innleggene i denne tråden som utgangspunkt.

Du liker ikke adferden, helt greit. Det er derimot ikke greit å spekulere i og produsere en virkelighet det ikke finnes dekning for i disse innleggene. Du behøver ikke en gang finne en kulturbetegnelse på handlingsmønsteret, det eneste du behøver, er å akseptere andres rett til å utføre handlinger du selv ikke liker.

Disqutabel

Hva er det ikke dekning for? Har han sagt eller ikke sagt at han ventet på en 16åring på Færøyene som ikke kom? Har han sagt eller ikke sagt at han tar kokain med noen av disse unge mennene? Det er de 2 tingene jeg har harselert med i denne tråden. Så kan vi gjerne diskutere om 16 åringer er barn eller unge voksne.. Greit det. Jeg står fortsatt på at så unge mennesker er i en så viktig utviklingsfase at 59åringer ikke har en pøkk der å gjøre.

Det er ikke dekning for din sammenstilning av utsagn og deler av innlegg, til en handling og en virkelighetsbeskrivelse som dermed blir din egen, og ikke virkeligheten. Jeg gjentar at jeg tolket det 16-årings-utsagnet som en provokativ spøk, her kan sikkert trådstarter korrigere eller rydde opp.

Har fått med meg at han har brukt stoff ved noen anledninger, men jeg aner ikkeno' om setting og hvem som velger hva. Jeg liker det ikke, men hva så?

Så kan du og jeg være enige i at den store alders- og kulturkløften er noe vi skjønner lite og ingenting av, men det er ikke dermed sånn at du og jeg besitter den endelige sannhet.

Disqutabel

Han gjentar rett over her at er man over 16 og samtykker så er det greit. For meg handler ikke dette om noe kulturløft eller annet jeg ikke skulle skjønne noe av. Alle som tenker seg om ser helt garantert et skadepotensiale i så unge mennesker som roter seg bort i godt voksne på nettet. Reaksjonen trenger heller ikke komme umiddelbart men gjerne et år eller to senere eller tre for den saks skyld.
Jeg mener også hans yrke kan spille inn for å legitimere enn livsførsel for den det gjelder som potensielt kan ha et skadepotensial på sikt.
Her er det mye grått.

 

[cruiser]

Det må du jo gjerne mene, jeg setter bare hale på grisen. Det ingenting av det jeg har sagt som det ikke er dekning for i trådstarters innlegg. Jeg velger bevisst og ikke pakke adferden inn i begreper som "homokulter" "kjærlighet" eller hva det måtte være for å prøve å forstå noe som helst..

Slett ikke enig, dersom du kun benytter innleggene i denne tråden som utgangspunkt.

Du liker ikke adferden, helt greit. Det er derimot ikke greit å spekulere i og produsere en virkelighet det ikke finnes dekning for i disse innleggene. Du behøver ikke en gang finne en kulturbetegnelse på handlingsmønsteret, det eneste du behøver, er å akseptere andres rett til å utføre handlinger du selv ikke liker.

Disqutabel

Hva er det ikke dekning for? Har han sagt eller ikke sagt at han ventet på en 16åring på Færøyene som ikke kom? Har han sagt eller ikke sagt at han tar kokain med noen av disse unge mennene? Det er de 2 tingene jeg har harselert med i denne tråden. Så kan vi gjerne diskutere om 16 åringer er barn eller unge voksne.. Greit det. Jeg står fortsatt på at så unge mennesker er i en så viktig utviklingsfase at 59åringer ikke har en pøkk der å gjøre.

Du skriver selv at du harselerer.
https://snl.no/harselere

Store norske leksikon;
Harselere (over noe) betyr å spotte, å drive gjøn med eller å gjøre narr av.
Konklusjon;
Vis vedlegget 506656

Selvsagt, hvorfor skal jeg stille meg i nesegrus beundring over noen som plukker de absolutt laveste fruktene på treet? Ønsker man ingen kommentarer på egen livsførsel så ikke legg den ut på nettet, evt skaffe seg en blogg.

 

[Disqutabel]

1. Han gjentar rett over her at er man over 16 og samtykker så er det greit.
2. For meg handler ikke dette om noe kulturløft eller annet jeg ikke skulle skjønne noe av. Alle som tenker seg om ser helt garantert et skadepotensiale i så unge mennesker som roter seg bort i godt voksne på nettet.
3. Reaksjonen trenger heller ikke komme umiddelbart men gjerne et år eller to senere eller tre for den saks skyld.
4. Jeg mener også hans yrke kan spille inn for å legitimere enn livsførsel for den det gjelder som potensielt kan ha et skadepotensial på sikt.
Her er det mye grått.

1. Nei, cruiser, og dette er et eklatant eksempel på hvordan du skaper en virkelighet som ikke finnes. Han refererer til den seksuelle lavalder. I tillegg sier han eksplisitt at han selv ikke forholder seg seksuelt til menn under 18.

2. Det er nettopp dette, altså om hva det handler om for deg. Og det er med respekt å melde irrelevant. Du eller jeg kan føle og mene hva vi vil, men vi skylder andre å akseptere at noen gjør masse vi ikke liker, forstår eller som vi synes er jævelig dumt.

3. Nettopp og dette er vel grunnen til at jeg er skeptisk til å inngå i forhold til yngre, og spesielt dersom det er stoff involvert. Det er et åpent spørsmål om de unge egentlig er helt på det rene med hva de holder på med. Og det kan komme reaksjoner på et eller annet tidspunkt.

4. Her synes jeg du er spekulativ.

Disqutabel

 

[Terje-A]

Hva er det ikke dekning for? Har han sagt eller ikke sagt at han ventet på en 16åring på Færøyene som ikke kom? Har han sagt eller ikke sagt at han tar kokain med noen av disse unge mennene? Det er de 2 tingene jeg har harselert med i denne tråden. Så kan vi gjerne diskutere om 16 åringer er barn eller unge voksne.. Greit det. Jeg står fortsatt på at så unge mennesker er i en så viktig utviklingsfase at 59åringer ikke har en pøkk der å gjøre.

Du skriver selv at du harselerer.
https://snl.no/harselere

Store norske leksikon;
Harselere (over noe) betyr å spotte, å drive gjøn med eller å gjøre narr av.
Konklusjon;
Vis vedlegget 506656

Selvsagt, hvorfor skal jeg stille meg i nesegrus beundring over noen som plukker de absolutt laveste fruktene på treet? Ønsker man ingen kommentarer på egen livsførsel så ikke legg den ut på nettet, evt skaffe seg en blogg.

Så de du ikke beundrer harselerer du med? I så fall er du et ekte nettroll.

 

[cruiser]

1. Han gjentar rett over her at er man over 16 og samtykker så er det greit.
2. For meg handler ikke dette om noe kulturløft eller annet jeg ikke skulle skjønne noe av. Alle som tenker seg om ser helt garantert et skadepotensiale i så unge mennesker som roter seg bort i godt voksne på nettet.
3. Reaksjonen trenger heller ikke komme umiddelbart men gjerne et år eller to senere eller tre for den saks skyld.
4. Jeg mener også hans yrke kan spille inn for å legitimere enn livsførsel for den det gjelder som potensielt kan ha et skadepotensial på sikt.
Her er det mye grått.

1. Nei, cruiser, og dette er et eklatant eksempel på hvordan du skaper en virkelighet som ikke finnes. Han refererer til den seksuelle lavalder. I tillegg sier han eksplisitt at han selv ikke forholder seg seksuelt til menn under 18.

2. Det er nettopp dette, altså om hva det handler om for deg. Og det er med respekt å melde irrelevant. Du eller jeg kan føle og mene hva vi vil, men vi skylder andre å akseptere at noen gjør masse vi ikke liker, forstår eller som vi synes er jævelig dumt.

3. Nettopp og dette er vel grunnen til at jeg er skeptisk til å inngå i forhold til yngre, og spesielt dersom det er stoff involvert. Det er et åpent spørsmål om de unge egentlig er helt på det rene med hva de holder på med. Og det kan komme reaksjoner på et eller annet tidspunkt.

4. Her synes jeg du er spekulativ.

Disqutabel

Jeg vet ikke hva du legger i akseptere? hvorfor kan jeg ikke si rett ut hva jeg syns er "jævlig dumt" eller hva jeg enn måte mene? Vi er da på et forum, er vi ikke? Utover det er det spesielt lite man kan få gjort.

Jeg henviste til hva han mente var "elementære spilleregler" , altså 16.

 

[Svein Arne]

I Torshavn kom det ingen, og da kan det heller ikke være noen å skade skjedd. At det forsøkes lage en suppe på en spiker viser hvor tom en er for reelle argument. De mennene jeg lå med der var 19, 22 og ... tja 35, kanskje. Jaffal en tobarnsfar i skapet. Og et par som jeg hadde nettsex med, husker ikke helt, men godt var det.

At det er et skadepotensiale ved stor aldersforskjell går jeg ikke uten videre med på.
Alle møter mellom mennesker, seksuelle eller ei, har en risiko i seg for å bli såret.
At aldersforskjell - som er så vanlig blant homoer - i seg selv utgjør en skade er det reneste sludder. Den påstanden vil jeg se dokumentert før jeg tror på den. Å spille på fordommer virker ikke på meg.

Og jeg har sagt det til kjedsommelighet; lag dere en fake bruker og gå inn på Gaysier, Tinder, Grinder eller hva dere vil, and get real. Se hva som er vanlig blant menn som har sex med menn. Vi holder ikke på som dere, vi eksperimenterer, utvider grenser og søker nye måter å være sammen på - også seksuelt. Stor aldersforskjell er vanlig og ingen leer på et øyelokk av den grunn.

Ellers er det søtt at en sur og gretten gammel hetero skal lære meg hvordan det er å være homo. Utrolig hva en skal få servert. Hahaha. Jeg dauvver.
Jeg har tross alt vært homo hele livet, har skrevet min hovedoppgave til embedseksamen om homoer, bodd 10 år sammen med menn, og i det hele har lang personlig erfaring og et naturlig talent for å homse i vei. Jeg har så visst levd livet og forsynt meg at det jeg har hatt lyst på.
At jeg valgte å være i skapet i 18 år, gjør meg ikke til mindre homo. Det handler om at jeg hadde aleneansvaret for sønnen min, og ville gi han en oppvekst med mest mulig stabilitet og trygghet.
Dessuten har jeg i alle år gått på homsesteder, både her hjemme og i utlandet, men avstått fra å ligge med noen siden 2000. Litt tilfeldig og, for hadde f eks Justin Bieber kommet og kloret på soveromsdøren, så hadde jeg sluppet han inn i hjertet og i alle mine kroppsåpninger om jeg fikk det samme med hans. Mmm...

Mine venner har visst at jeg er homo, jeg har jo ingen sånne hemmeligheter for dem.
Det er billig, men typisk argumentering, at jeg kun har vært homo i et kvarter eller to. Det er en devaluering av meg og min person, og det er ufint. Men typisk for sjefshateren. Han vil fremstille meg som en freak og en gammel gris - og jeg kunne ikke brydd meg mindre.

Noe forteller meg at han har en homo i nær familie, og at han vil leve på et glansbilde for å beskytte denne personen. Men kan ta feil, kan være seg selv han vil beskytte. You never know.
Vi er så visst ikke som heteroer, og under en hver omstendighet ikke som denne hateren fremstiller oss; som en gjeng acting straight og som fortjener fordømmelse hvis ikke. Vi er homo på en homo måte. Og det er det kampen handler om; å få være som vi er, ikke som dere er.

Nå hører det også med at jeg hele veien har sagt at det er mange måter homoer lever på, det er hele spekteret av livsformer - ikke alle horer i vei som jeg. Men mange gjør det, og mange lever godt med det.

Så til stoff.
Jo, det var to anledninger i vinter der finingen og jeg delte til sammen ca 0.75 gram kokain. Det vil si et par striper hver ved to anledninger.
Ellers har det vært ingen ting. Jaja, alkohol, men det er jo liksom noe annet i manges øyne - om ikke i mine. Rus er rus, men den debatten tar vi siden.
Men dette gjøres til at jeg driver sånn med alle. Det er ufint, og det er å blåse noe lite og gjøre det stort. Suppe på en spiker. Sjefshateren ville også i sin tid ha det til at jeg betalte prinsen for sex. At det går an å bli så nedrig. Betale min private Nelson Mandela for å sette meg fri. At det går an...
Og - for ordens skyld: kokain er ikke noe å ha sex på. Blir bare kosete og langt fra knulleklar.
Jeg kommer aldri til å slutte å sniffe, men aldri før jeg skal pule. Det er waist. Hehehe.

 

[cruiser]

Menns favorittsøk på pornhub var i 2017 "milf" så dette er ikke noe som bare tilhører homokulturen. Tror ikke noen heller har problemer med aldersforskjellen per se. Det er f.eks stor forskjell på 25/55 enn 16/46 etter mitt syn.

 

[palmaris]

Menns favorittsøk på pornhub var i 2017 "milf" så dette er ikke noe som bare tilhører homokulturen. Tror ikke noen heller har problemer med aldersforskjellen per se. Det er f.eks stor forskjell på 25/55 enn 16/46 etter mitt syn.

Men i svarte mann, kan du slutta med å snakka om 16-åringar? Svein Arne har sett seg ei grense på 18 år, ta utgangspunkt i det.
'

 

[cruiser]

Menns favorittsøk på pornhub var i 2017 "milf" så dette er ikke noe som bare tilhører homokulturen. Tror ikke noen heller har problemer med aldersforskjellen per se. Det er f.eks stor forskjell på 25/55 enn 16/46 etter mitt syn.

Men i svarte mann, kan du slutta med å snakka om 16-åringar? Svein Arne har sett seg ei grense på 18 år, ta utgangspunkt i det.
'

Åja, han 16åringen dukka ikke opp ja, da sier vi 18!

 

[KjellR]

Menns favorittsøk på pornhub var i 2017 "milf" så dette er ikke noe som bare tilhører homokulturen. Tror ikke noen heller har problemer med aldersforskjellen per se. Det er f.eks stor forskjell på 25/55 enn 16/46 etter mitt syn.

Men i svarte mann, kan du slutta med å snakka om 16-åringar? Svein Arne har sett seg ei grense på 18 år, ta utgangspunkt i det.
'

Åja, han 16åringen dukka ikke opp ja, da sier vi 18!

Spill litt musikk - det svinger nok litt bedre for deg da...

 

[Disqutabel]

I Torshavn kom det ingen, og da kan det heller ikke være noen å skade skjedd. At det forsøkes lage en suppe på en spiker viser hvor tom en er for reelle argument.

Denne innstillingen, finner jeg derimot rimelig tvilsom. Om jeg forstår saken rett, hadde du altså planlagt en eller annen handling, selv om gutten skulle vise seg å være 16 år. Dersom dette er i tråd med de reelle forhold, spørsmålsstiller jeg dømmekraften. Her holder det overhodet ikke å forklare dette i en homo-kontekst; som ansvarlige voksenpersoner tilligger det oss faktisk å ta ansvar for våre planer og påfølgende handlinger.

At jeg har visse innsigelser også mht. 18-åringer, kan jeg anse som mitt eget problem, juridisk sett er det da snakk om voksne, selvstendige mennesker. Situasjonen er definisjonsmessig annerledes hva angår ikke myndige mennesker, og dermed tilligger det den voksne part å vise det nødvendige ansvar, og sørge for å unngå slike situasjoner, og da helst med svært god margin.

Så jeg lurer faktisk på hva du tenkte på.

Disqutabel

 

[Sluket]

Kunne ikke DIY meg Ha en god helg!

(for de uinvidde og helt nedsnødde; blowing a Tranny = sprenge girkassa)

​

 

[Gjestemedlem]

For å få klestråden litt tilbake på sporet. En ting jeg har undret meg over er hva det venstre jakkeslaget her handler om. Noe jeg ikke har lagt merke til tidligere.

 

[Fosse]

Her går man i sentralendvale i snaue to måneder og kommer tilbake til en tråd som har lagt seg ut 40-50-sider. Jeg har den siste uken lest igjennom de seneste 40-sidene.

Takk til alle (og da mener jeg alle) for en spennende, utfordrende og interessant tråd.

Har lyst til å gi deg et par råd Svein Arne, de er godt ment:

- Det du velger å dele må du tåle å få drøftet. Argumentet med at de som ikke liker å høre om det du forteller bare kan forlate tråden, og la være å lese, er svakt og lite vennlig.

- Tidvis spøker du med dette å legge an på unge gutter, sikkert for å provosere de som kritiserer. Når du så får tilsvar som er litt spissformulerte blir du forarget. Spøk er vanskelig på nett, og denne seneste siden viser at det hersker usikkerhet rundt hvor du mener grensene går - seksuell lavalder eller myndig. Vesentlig for noen, uvesentlig for andre. Så forstår jeg at du ikke har truffet noen under 18, men i denne sammenheng er det faktisk relevant for enkelte å vite om du hadde som intensjon å treffe en 16-åring, eller om det var en fleip. Vær tydelig!

- Når du vil male et bildet av livet for å vise hvordan en gruppe lever, vær bevisst på hva du tar med og hva du utelater. Vi som leser har et ansvar for å tolke, men du har også et ansvar for å formidle presist. Du beretter om dop, møter kritikk, og så er det leseren som er dum for ikke å ha forstått omfang og mengde, dere tok jo så lite. Om det er så lite dop i din hverdag og det ikke er essensielt, så hold det utenfor fortellingen. Er det vesentlig for å forstå ditt liv, ta det med i fortellingen og stå for bruken.

 

[Daniel62]

For å få klestråden litt tilbake på sporet. En ting jeg har undret meg over er hva det venstre jakkeslaget her handler om. Noe jeg ikke har lagt merke til tidligere.

Vis vedlegget 507262

Det er vel for de som har behov for å vise frem en eller annen type utmerkelse eller pin (partipolitisk, organisasjon osv)

 

[Gjestemedlem]

Det er vel for de som har behov for å vise frem en eller annen type utmerkelse eller pin (partipolitisk, organisasjon osv)

Mannen på bildet viser jo ikke frem noe slikt. Så mulig, men jeg er ikke helt overbevist.

 

[Zomby_Woof]

Det er et knapphull. Tanken har ikke slått dere at det kan høre til en knapp under motsatt jakkeslag? Avledet fra gamle tradisjoner hvor jakkeslaget skulle brettes opp, og jakka skulle kunne kneppes helt opp for å gi litt varme rundt nakke og hals?

Som knapphullet man i dag bruker til partipins, amerikanske flagg, nelliker og denslags?

Ockham's razor, anyone?

 

[Hardingfele]

Det er knapp på motsatt jakkeslag, under dette, på slike jakker. Hacking jacket.
På denne kan man også "knappe vekk" krageskjøten.

 

[Zomby_Woof]

Ta-da!

 

[Svein Arne]

Jeg er som jeg er og jeg driver på som jeg gjør. Alle skjønner hvilket liv jeg lever. Welcome to my world. Jeg horer rundt og har meg. Og jeg digger det.
Men det ble litt mye mas her i tråden.
Kan være jeg skal roe ned hva jeg skriver - men aldri roe ned livet jeg lever. Aldri roe ned kjærligheten.
Og aldri om anonyme på et hi-fi-forum, skal få drevet meg til å leve annerledes enn det som er meg.
Det er ikke er inne i et fjernt hjørne av et forum som ingen har hørt om at kampen står. Og det er ikke noen her som skal få knekt meg.
Jeg har meldt meg til tjeneste for FRI, det er min flokk og de skal sloss sammen med meg. De tar jeg korreks av.

Kameraet er i Ungarn til reparasjon, derfor ingen bilder. Og uten bilder er det ikke like mye å poste.

Veldig kjekt seminar i Oslo sist uke; Homotoleransen gjør det vanskeligere å være skeiv; under toleransens klamme omsvøp tilsløres det at fremdeles er minoritetsstress og at de som vokser opp og kommer ut i dag likevel er annerledes og har en kamp og trenger å finne sine egne ord for hvordan og hvem de er; derfor dukker det opp nye ord og begreper; skeiv, polymorøs, panseksuell, gender fluid og what not.
Hvert menneske trenger å finne seg selv, og sette sine egne ord på seg selv - og ikke bare ta til seg en allerede gitt kategori, enten den er homo, hetero, lesbisk eller bi. Derfor alle de nye kategoriene.

Møtet på Riksen gikk over all forventning, og nå var plutselig alle dører åpen for min pasient. Rikshospitalet, uforutsigbart som alltid. Men fint møte med ledelsen, og komplimenter fikk jeg for antrekket. Svak for smiger som jeg er, så glatter det over mye faglig svakt arbeid.

Mens jeg gikk rundt i Oslo og så alle studentene virvle rundt i gatene, så kunne jeg ikke fri meg fra å se etter finingen. Fant han selvsagt ikke.
Men ett eller annet sted er han i mylderet, ny og sikkert overveldet av alt det nye - og jeg håper han klarer seg.
Det ber jeg om. Pass på han, Gud. Han kan klare seg, han må klare seg. Det er den draumen me bær på, at noko viduderlig må skje. At berget skal åpna seg.

Men verden er rar, og det er også jeg. Har hatt sommerfugler i magen siden lørdag.
Fire timer close encounter med den damen jeg har elsket dypest av alle damer. I jaffal 16 - 17 år.
Og føkkings, faens forpulte lille verden, det viste seg fort at hun, hjertevennen, har vært finingens lærer de siste årene.
Jesus Maria, det ble nesten too much.
Hun som jeg, hadde begge samme oppfatning av han; han er en liten fugelunge som har falt ut av reiret sitt, oste av udekte omsorgsbehov og samtidig avvisende til de hender som ble strukket ut til han.
Så var hun nok ikke like overbevist om at han var så vakker som jeg i min forelskelse vil ha det til. Hehehehe
Men jo, finingen er uvanlig vakker. Han er überskjønn, ellers hadde jeg ikke falt for han. Jeg elsker kun vakre menn. Hhehe.

Nå har hun og jeg noe på gang - igjen.
At livet, og ikke minst underlivet, skal være så innfløkt... Føkk at det skal være så flokete.
Men jeg vil ha henne, vil det. Vi har prøvd mange ganger, og det har alltid endt i elende. Men kanskje denne gang. Kanskje denne gang. Må sikte høyt, men ikke for høyt.

 

[Fosse]

Jeg er litt usikker på om seneste innlegget er ment på meg, inkluderer meg eller utelater meg. Men siden jeg ikke har fått noe tilsvar på mitt innlegg velger jeg å presisere:

Jeg har ikke kommentert at du ligger med menn, jeg har ikke kommentert at du ligger med kvinner, jeg har ikke kommentert at du har mange partnere, jeg har ikke kommentert at du har unge partnere, jeg har ikke kommentert ditt forhold til stoff, jeg har ikke kommentert at du forteller om dette.

Jeg har i det hele tatt ikke kommentert innhold, men forsøkt å gi velmenende råd om form og formidlingsmåte, noe jeg tror kan bidra til å redusere misforståelser. Jeg oppfordrer videre til at alle skal få lov til å bidra i samtalen.

Du skriver i siste innlegg: «(1) Og aldri om anonyme på et hi-fi-forum, skal få drevet meg til å leve annerledes enn det som er meg.
(2) Det er ikke er inne i et fjernt hjørne av et forum som ingen har hørt om at kampen står. Og det er ikke noen her som skal få knekt meg.»

1) Vi er mange her som er like lite, eller mindre, anonyme enn deg. Og hva har det med saken å gjøre? Det ligger i forumets konsept at man opptrer anonymt. Det har vært kjent for alle, før du startet tråden.
2) Godt mulig at det ikke er her kampen står, men igjen så har du valgt å fortelle din historie her. Og, når noen har spurt hvorfor du er så utleverende om din livsførsel så har du begrunnet dette med at det er vesentlig for å beskrive et miljø, en gruppe og en minoritet. Så om ikke hensikten med tråden er homokamp, hva er da hensikten med den åpne delingen?

Jeg har full forståelse for at dette er tungt, vanskelig og utfordrende og at det sikkert kan være helvetes tungt å stå i dette. Men, vær ærlig på det, og ikke bortforklar at du ikke ønsker å gå videre inn i dette med punktene over. Vi utgjør alle en del av hifisentralen og er med på å definere den, deg inkludert.

 

[Svein Arne]

Skal prøve å svare.
Jeg aner ikke alderen på ghosteren i Torshavn. Han kan være alt mulig, for det lyves mye på disse profilene; folk legger til og trekker fra år og har falske bilder og i det hele så er det mye fake. Han viste seg jo ikke å holde avtalen, så jeg fant aldri ut hvem han var eller hvor gammel han kunne være.
Jeg hadde tenkt å treffe han, hva som så ville skjedd videre vet jeg ikke. Hadde han virket voksen og sympatisk, ser jeg ikke vekk fra at det hadde blitt til at vi hadde lagt sammen. Men han dukket altså ikke opp, og da blir et spekulativt. Kan gått hende det hadde blitt en kopp kaffe, og ikke noe mer med det.

Så til Fosse.
Det er sterk fordømming av meg fra visse her inne, noen vil at jeg skal skamme meg, slutte med livsførselen min og i alle fall ikke skrive om den.
En del er usaklig og usivilisert.
Tidlig i tråden, da den kun var om klær og ikke livets huskestue, så oppfordret jeg andre til å kommentere, men også å være saklig. Jeg har hele tiden påpekt og bedt om skjerpings på utglidninger. Når jeg blir beskyldt for alvorlige lovbrudd og at jeg grovt skader andre, blir kalt 'barnepuler' gammel gris og dess like - da ber jeg angriperne om å pelle seg ut av tråden. Da har de selv meldt seg ut av en anstendig samtale om det å være skeiv.

Hensikten med åpenheten om mitt kjærlighetsliv er politisk; å synliggjøre en minoritetskultur og en væremåte på minoritetens premisser.
En del av dem som poster i tråden har veldig bastante synspunkt på hva og hvordan kjønns- og sekusalitetsmangfold er. Mens jeg som er en del av dette mangfoldet har opplevd å bli hånt eller idiotforklart eller at jeg bare sementerer fordommer mot skeive, at jeg er pervers osv.
Da blir jeg selvsagt sur, og slår tilbake.

At jeg ikke lar meg styre av mennesker jeg ikke kjenner og som ytrer seg på et relativt perifert forum seksualpolitisk sett, er vel opplagt.
Venner og fastlegen min sier jeg bør skjerme meg bedre, og ikke legge ut så mye, og noen i tråden har sagt at det har vært for mye sex-skildinger (sic) i tråden.
Så da har jeg tonet det kraftig ned med tiden.
Jeg er den samme som jeg har vært hele tiden, og har ikke lagt om på horeriene mine; treffer jeg enn pen og tiltrekkende fyr og han vil ha meg, så er jeg ikke tung å be.

Det er jo en løpende vurdering om jeg skal fortsette å bruke så mye tid som jeg til nå har lagt ned i denne tråden.
Det har jo gått med noen timer etter hvert, og dem kunne jeg nok brukt på nyttigere gjøremål. Men så har det nå vært ganske gøy i perioder også, da. Og spesielt reisene har falt i smak hos mange. Og ikke for det, jeg har også opplevd støtte og oppmuntring under veis, mest det, noe jeg er veldig takknemlig for. Det har også vært en skeiv i skapet som tok kontakt på PM og takket meg for å brøyte vei. Så bildet er sammensatt.

Derfor er det som begynte spontant og tilfeldig som et eksistensielt øyeblikk, hvor jeg ble gitt en utfordring, (fortell om daten) og måtte foreta et valg: leve som jeg er åpent og i sannhet, eller dikte opp en løgn og bøye hodet i skam.
Da visste jeg at det ikke var noen vei tilbake; jeg kunne ikke leve videre med meg selv om jeg ikke fortalte så ærlig jeg kunne om hvordan det var å bli truffet av lynet, å forelske meg så inn i helvete i finingen - og alt det førte med seg av sjau og spetakkel, men også hvordan rom på rom av ubrukt liv åpnet seg i meg. At jeg fikk meg selv tilbake ved å elske han. Gud bevare deg, fining for at du satte meg fri! Så har fortellingen ruslet og gått, håp og skuffelse, sex og ghosting, politikk og hverdagsliv, alt i en strøm etter som dagene har gått.

Nå som jeg er uten kamera, så har jo tråden endret karakter. Og det er tid for å reflektere over om den har utspilt sin rolle. I alle fall om det ikke er nyttigere å banek på andre dører med mitt budskap enn her inne.

De få episodene med stoff som jeg har skrevet om, kunne med fordel ha fått være i dulghet. De er lovbrudd som har gitt meg mye pes i tråden, og som noen har hengt seg veldig opp i. Så det var klart en tabbe å fortelle om. Men jeg angrer jo ikke på at jeg brukte stoff, og jeg er nysgjerrig og kommer til å prøve det som måtte by seg - uten om sterke psykedilika. Det tror jeg psyken min ikke har godt av.

Men at jeg elsker unge, vakre menn og har en viss appetitt på dem - det har vært en sann befrielse å få fortelle. Det har vært vitaliserende å få leve i sannhet, og å være der jeg skal være. Jeg har blitt greiere, åpnere og ærligere i denne prosessen. Og jeg finner meg ikke i kødd eller forsøk på å shame meg til atter å bøye nakke og vike blikkene. Da blir jeg en tiger.
Noen ganger har jeg gjerne vært for triggerhappy, men som regel har det vært helt på sin plass å gi klar beskjed.

Og - det skal jeg heller ikke underslå, det er jævla smigrende at jeg i min alder fremdeles har så pass drag på disse skjønne adonisene, det er stadig noen i min alderspreferanse som vil ha kontakt med og uten sex på nett eller i rl med en falmet mann. Det er jaggu meg ikke mange heteroer som har. Hahaha.

Så drømmer jeg jo også om å treffe en å slå meg til ro med, slutte med rundbrenningen og holde meg på den smale sti. Det er slitsomt å herje rundt slik, det er fragmenterende og det er i overkant mange avvisninger og ghostinger etter min smak og tålegrense.
Og den som står øverst på listen nå er faktisk en dame på 46 år; hjerte slår litt raskere når jeg tenker på henne og det er sommerfugler i magen min. Også hos henne. Så livet er fremdeles fult av godhet og muligheter. Det gjelder mest av alt å åpne seg for dem og huske at all kjærlighet, kort eller varig, er en gave som gis i frihet, og som tas mot som en velsignelse - uten motkrav eller betaling. Nyt den når den er der, for når den er over så er den over.

Håper dette var oppklarende og at mitt prosjekt er tydeligere nå.

 

[Disqutabel]

Skal prøve å svare.
Jeg aner ikke alderen på ghosteren i Torshavn. Han kan være alt mulig, for det lyves mye på disse profilene; folk legger til og trekker fra år og har falske bilder og i det hele så er det mye fake. Han viste seg jo ikke å holde avtalen, så jeg fant aldri ut hvem han var eller hvor gammel han kunne være.
Jeg hadde tenkt å treffe han, hva som så ville skjedd videre vet jeg ikke. Hadde han virket voksen og sympatisk, ser jeg ikke vekk fra at det hadde blitt til at vi hadde lagt sammen. Men han dukket altså ikke opp, og da blir et spekulativt. Kan gått hende det hadde blitt en kopp kaffe, og ikke noe mer med det.

Med dette impliserer du, så langt jeg er i stand til å begripe det, at det er i orden å ligge med 16 åringer. Eller misforstår jeg? Dersom du rent faktisk mener dette, tillater jeg meg bare å være uenig. Jævelig uenig. Av mange grunner. Men ingen av dem har med homofili å gjøre, bare for å være svært tydelig på akkurat det.

Disqutabel

 

[Svein Arne]

Jeg kan ikke stå til ansvar for ting jeg ikke har gjort.
Han så eldre ut enn 16 på bildene, men for alt i verden - hukommelsen i dette tilfelle er som å selge strikk i meter.
Det er ikke ok for meg å ligge med noen som er under 18, noe jeg heller ikke har gjort - og selv om de er 18 er det ikke sikkert alle som er modne nok.
Ideelt sett burde det gjøres en individuell vurdering av hver enkelt mann. Det er ikke like lett i kåthetens hete, og det lyves som sagt mye om mangt.