Politikk, religion og samfunn Nok et genialt trekk av de blåblå!

[Slubbert]

Oh yes. Jeg har gått rundt på cafeer i hine hårde for å selge Gateavisa. Jeg er fremdeles litt anarkist i hjertet, litt oppdatert med innslag av liberalisme og libertarianisme.

Herlig.Christiania, Blitz, Svartlamon etc er topp det. Noen misforståtte politiske oppfatninger, men åpne miljøer med herlig mangfold, musikk og kule, alternative mennesker. Jeg stortrives i slike miljøer, og oppsøker dem gjerne når jeg er ute og reiser også. Men disse konformistene som tror de kan diktere når folk skal legge seg eller gå på jobb eller hvordan vi skal innordne våre liv etter et offentlig skjema, de kan du få billig av meg. KrF er verst, men det er jaggu mange av dem blant de rødgrønne også. Konformistiske, intolerante, smålige formyndermennesker. Bjørneboes beskrivelse av dem er nydelig.

 

[Slubbert]

Eat The Rich-festivalen på Svartlamon var en mangeårig favoritt. Alt gikk på dugnad, folk åpnet husene sine, lagde svære gryter med mat og solgte den og smuglerpils og karsk ut gjennom vinduene. Pot ble røyka over alt, fire hjemmesnekra musikkscener med lokale band som stilte opp gratis, og politiet lot det hele være i fred så lenge det ikke ble noe bråk. Og det ble det ikke, bråket var i byen der BI-kidsa shotta sprit fordi alt stenger klokka to og de må kastes ut og slåss om taxi til nachspiel. Det er en venstreside jeg liker, én helga i året da et nabolag i Bartebyen ble transformert til mini-Christiania. Good times.

 

[Larson]

 

[Balle Clorin]

Hva skal til for å være kronisk norsk, tro?

Minnes da Hans Geelmuyden fortalte at han blir spurt om han er norsk. Hans forfedre kom til landet på 1600-tallet.

Mvh,

Steinulf Oppilia

Omdal har en grei melding til KrF:

Vis vedlegget 515946

Vis vedlegget 515947

Dette er gode bevis på de strømningene som vi må bekjempe så godt vi kan i hverdagen. Dette brune holdninger. Og ikke bra.

Makan til tullprat. Dere ser spøkelser på høylys dag. Det er da åpenbart at en helnorsk bakgrunn og oppvekst gir en stor grad av innsikt i betydning av 17 mai, som i mange tilfeller overgår en som kan ha vokst opp i er segregert miljø eller multis miljø. Det er ikke urimelig å forvente å se en Solveig Hansen som leder en gang i blant. Vi vet at det er store problem med å å få multisene til å delta og stille opp i skole og boligmiljø , så de som gjør det er nok ståpå folk som er mer integrert enn resten. Og dermed også kandidater til diverse komiteer. Og man kan jo legge merke til at NRK og andre syns det er veldig stas med en multis i bunad og 17 mai komité. Det er jo et slags glansbilde av hvor bra det står til med integreringen, så man kan fortrenge mindre hyggelige deler av virkeligheten.

Her er en annen vinkling, ingen tvil om at dette er politikk
https://www.vartoslo.no/ingen-innvandrere-far-vaere-med-i-oslos-17-mai-komite/

 

[Larson]

Likestillingsminister Linda Hofstad Helleland (H) vil ikke uttale seg om eller delta i abortdebatten som er satt i gang av regjeringen, skriver Adresseavisen.


Avisen har denne uken stilt Helleland spørsmål om abort og bedt henne begrunne hvorfor hun ikke deltar i debatten.

– Statsråden ønsker ikke å kommentere saken. Hun har ingen ytterligere kommentarer, lyder svaret fra informasjonsavdelingen til Barne- og likestillingsdepartementet.

Vi kan like gjerne stryke "likestilling" fra tittelen hennes.

 

[Gjestemedlem]

Vi kan like gjerne stryke "likestilling" fra tittelen hennes.

Enig. "Likestilling" er et eller annet slags meningsløst forsvensketsvensk fyndord. Vi har likestilling i Norge i dag, så å ha en egen minister for dette er som å ha en egen minister for betasuppe eller medvind på sykkelstier.

 

[Gjestemedlem]

Bra tiltak fra de blå.

https://www.vg.no/nyheter/innenriks...tlandet?utm_content=row-19&utm_source=vgfront

Kanskje man kam spare inn noen an de forventede unødvendige utgiftene fra Overtroisk Sløseparti.

-


Nå skal Hauglie stanse trygdeeksport til utlandet
Arbeids- og sosialminister Anniken Hauglie (H) fremmer forslag som skal hindre at trygdemottakere får med seg flere trygdeytelser til land som Thailand og Filippinene.

– Vi vil innføre eksportforbud for barne- og ektefelletillegg til ytelser fra NAV: Vi ønsker å begrense trygdeeksporten. Vi gjør det ved å nekte at kone og barn til trygdede skal få barne- og ektefelletillegg hvis de ikke bor i Norge, sier Hauglie.

Heidi Nordby Lunde:

Etter dagens regler kan det gis barne- og ektefelletillegg for barn/ektefelle som ikke bor i Norge, og som heller aldri har vært i landet. Det vil vi endre - og stanse ytelser til de som aldri en gang har vært i Norge. Bra og riktig!

 

[Dr Dong]

Den passer jo overalt, men også her:

- Listhaug er omtrent ikke til stede på komitémøtene på Stortinget. Hun er veldig synlig i media, men fraværende i jobben sin på Stortinget. Det er fint å være ute i landet og treffe folk, men det er helt feil å systematisk skulke jobben på Stortinget, sier Kjersti Toppe (Sp) til Dagbladet.

https://www.dagbladet.no/nyheter/li...st---pinlig-og-provoserende-skulking/70430175

Det er dama si det!

 

[Zomby_Woof]

Man blir ikke lagt merke til som flink politiker på komitemøtene. Da er det bedre å gjøre noe annet.

 

[erato]

Bra tiltak fra de blå.

https://www.vg.no/nyheter/innenriks...tlandet?utm_content=row-19&utm_source=vgfront

Kanskje man kam spare inn noen an de forventede unødvendige utgiftene fra Overtroisk Sløseparti.

-


Nå skal Hauglie stanse trygdeeksport til utlandet
Arbeids- og sosialminister Anniken Hauglie (H) fremmer forslag som skal hindre at trygdemottakere får med seg flere trygdeytelser til land som Thailand og Filippinene.

– Vi vil innføre eksportforbud for barne- og ektefelletillegg til ytelser fra NAV: Vi ønsker å begrense trygdeeksporten. Vi gjør det ved å nekte at kone og barn til trygdede skal få barne- og ektefelletillegg hvis de ikke bor i Norge, sier Hauglie.

Heidi Nordby Lunde:

Etter dagens regler kan det gis barne- og ektefelletillegg for barn/ektefelle som ikke bor i Norge, og som heller aldri har vært i landet. Det vil vi endre - og stanse ytelser til de som aldri en gang har vært i Norge. Bra og riktig!

Dessverre bare utenfor EU, dermed kan Carl I fortsette sitt sløseliv i Spania.

 

[Zomby_Woof]

Sant nok, men det er muligens så langt man kan dra forslaget uten reforhandling av EØS-avtalen?

 

[erato]

Det stemmer selvsagt. EØS avtalen forutsetter også fri flyt av pensjonister.

 

[Gjestemedlem]

De norske pensjonistene tar med seg sin pensjon fra Norge som de bruker i Spania og de eier stort sett husene de bor ider ned også. Akke vinner på en slik ordning, og det er lysår unna det at usiviliserte bander fra den tredje verden snylter på sine nye landsmenn, får den norske staten til å betale for deres livsopphold og underholdning etc.

Det er rimelig usaklig at noen i det hele tatt kan finne på å sammenligne noe slikt. Rike langstidsturister som kan bidra til å bedre lokaløkonomien skal jo være like velkomne her.

Men EU-avtalen muliggjør snylting på Norske velferdsordninger, så det er viktig å prøve å rette opp i dette,¨

 

[erato]

Ja, bare man er rik er alt greit, akkurat som i USA.

 

[Gjestemedlem]

Ja, bare man er rik er alt greit, akkurat som i USA.

Det handler ikke om "bare man er rik", men om man er villig til å betale hva et opphold koster for seg og sine, og ikke snylte på andre lands arbeidere.Hvis du ikke har råd til å reise til Maldivene, ja så får du heller ta en uke på Toten i campinghytte da, i stedet for å bare troppe opp og forevente at andre tar regningen fordi man jo ikke er "rik".

Norge kan og skal ikke være t sosialkontor for all verdens fattige. Vi kan gjerne bidra litt til handle og økonomisk vekst slik at flere ska få det bedre, men vi har intet ansvar for at vanstyrte islamistiske land fører til at mange lever i fattigdom og nød..

Australia og NZ er gode eksempler på at man er velkommen om man har noe å bidra med som samfunnet behøver av arbeidskraft og kompetanse og ellers visere seg å være skikket til å bo i et sivilisert land. Vi har mye å lære her.

 

[erato]

Selvsagt, men dette handlet om det motsatte. Og med et humoristisk blikk på en av de fremste forkjemperne for at man skal tilpasse seg det landets kultur man bor i, og ikke utnytte trygde- og velferdsordninger. For mange er det nok slik at hvem som gjør det, er viktigere enn prinsippene. Ref også Sandbergs terminering av sin karriere som statsråd. Og den "dyktige" politikeren Listhaug som ikke driver politikk, men selvpromotering.

 

[Gjestemedlem]

Selvsagt, men dette handlet om det motsatte. Og med et humoristisk blikk på en av de fremste forkjemperne for at man skal tilpasse seg det landets kultur man bor i, og ikke utnytte på trygde- og velferdsordninger. For mange er det nok slik at hvem som gjør det, er viktigere enn prinsippene. Ref også Sandbergs terminering av sin karriere som statsråd. Og den "dyktige" politikeren Listhaug som ikke driver politikk, men selvpromotering.

Jeg ser lite humor i det. Det har jo vært gjengs i mange år at pensjonister som bosetter seg i Spania skal hetses, latterliggjøre og plages av den åndelige "eliten" her hjemme. Spesielt om de åger å være kritisk til hvordan Norge og Sverige endres i negativ retning av masseinnvandring fra islamske land.

Noen typer innvandring er stort set positivt ang. økonomi, handel og samarbeid, mens andre stort sett negativt med snylting, Islam, vold og konflikter.

Stort sett er innvandring positivt for landet, om de ser helhetlig på det med arbeidsinnvandring fra vesten, flyktinger fra Syd Øst Asia og Sør Amerika, nære krigsflyktninger fra balkan.

Det som her som i resten av Europa trekker alt ned er den innvandringen fra primitive araberkulturelle land i Midt Østen, Nord Afrika etc. Jeg tror f.eks. at nordmenn skaper mindre problemer i Spania enn Afghanere gjør det i Sverige for å ta et overtydelig døme.

 

[erato]

Jeg ser liten grunn til at vi skattebetalere skal subsidiere pensjonister som benytter pensjonen sin i land der levekostnadene er langt lavere enn i Norge. Hadde pensjonen din vært innskudd fra en konto du har gjort driter jeg for så vidt i det (egne penger basert på innskudd i private pensjonsordninger står du selvsagt fritt til å benytte), men det er dessverre ikke slik pensjonssystemet funker, offentlige pensjoner håndteres som en driftskostnad som finansieres av de av oss som er i jobb.

 

[Asbjørn]

Festlig diskusjon. Hvis jeg forstår enkeltes standpunkt riktig: Kronisk norske nordmenn som bosetter seg i norske enklaver i Spania uten å kunne språk eller kultur skal få full pensjon fra Norge uten justering for levekostnader, mens andre nordmenn som flytter til land hvor de kjenner språk og kultur fra før skal ikke. Da er det kanskje like enkelt å innføre etnisitet og rase som kriterier for pensjon, eller?

 

[Gjestemedlem]

Norske alderspensjonister får utbetalt det de skal hver måned. Hva de gjør med sine penger er opp til dem. Det er ingen som bli" sposnset" selv om de bruker dem der hvor de får mest tilbake for dem. For minstepensjonister er det kanskje det eneste alternativet de har for en noenlunde brukbar alderdom, forutsatt at de samtidt ner nedbatalt gjeld og kanskje eier egen bolig.

At de er lurt av folk å skaffe seg tillegsspensjoner av ymse slag er hevet over en hver tvil. Man kommer ikke langt med minstesatsene, verre skal det bli når en ønskede andel av tilgjengelige midler går med til å betale for masseinnvandringen. De samme gjelder jo en Somalier som flytter hjem igjen når man får pensjonen sin, siden man kan leve som grever der nede for samme sum man betaler for å fryse i hel i en studioleilighet i Oslo.

Det er ikke dette jeg vil til livs, men ordninger der folk som gjerne ikke har noen som helt tilknytning til landet får utbetalt store summer hver enste måned helt unødvendig. F.els. fru Tittentowsczy som år en polsk månedslønn utbetalt hver måned fra Norge i barnetrygd kun fort herr Tittentowsczy snekrer vinder i sommerhalvåret på en Trøndersk byggeplass. Bern og frue som aldri har satt sin fot i Norge, og som aldri heller kommer til å gjøre det. En ordning som i beste fall er ment å sikre litt økonomisk bistand til norske barn siden dette er et dyrt land.

 

[erato]

Som sagt, offentlige pensjoner er en tjeneste du får, ikke et oppspart beløp du tar ut fra en konto. Staten (og oss skattebetalere) er forpliktet til å tilby deg en viss levestandard, ikke et antall kroner.

 

[Asbjørn]

Apropos det ser jeg at KrF krever dobling av barnetrygden i forhandlingene om regjeringsplattform. De satsene er beskrevet i norske kroner utbetalt pr måned. Står ingen ting om levestandardjustering der. Det kunne man selvsagt innføre, men da ville både mødre i Finnmark og pensjonister i Spania bli iltre for at de får langt færre kroner utbetalt pr måned enn i dag, og langt færre enn en mottaker med bostedsadresse Oslo 02xx med høyere levekostnader og med samme antall barn eller opptjente pensjonspoeng. Sist temaet var oppe ga regjeringen opp å finne en løsning som inndrar penger fra polske gjestearbeidere uten å pådra seg lynforbannede finnmarkinger. Og da er det fortsatt antall kroner som gjelder, ikke en viss levestandard.

Prinsippet er at det må være samme regler for alle stønadsberettigede, ikke nødvendigvis samme antall kroner.

 

[Gjestemedlem]

Apropos det ser jeg at KrF krever dobling av barnetrygden i forhandlingene om regjeringsplattform. De satsene er beskrevet i norske kroner utbetalt pr måned. Står ingen ting om levestandardjustering der. Det kunne man selvsagt gjøre, men da ville både mødre i Finnmark og pensjonister i Spania bli iltre for at de får langt færre kroner utbetalt pr måned enn i dag, og langt færre enn en mottaker med tilsvarende antall barn eller opptjente pensjonspoeng og bostedsadresse Oslo 02xx med høyere levekostnader. Sist temaet var oppe ga regjeringen opp å finne en løsning som inndrar penger fra polske gjestearbeidere uten å pådra seg lynforbannede finnmarkinger. Og da er det fortsatt antall kroner som gjelder, ikke en viss levestandard.

Prinsippet er at det må være samme regler for alle stønadsberettigede, ikke nødvendigvis samme antall kroner.

Når det gjelder minstepensjon ja, da er det slik. Men for opptjent pensjon så er det litt anderledes. Om man er ansatt i kommune eller stat eller har privat pensjonssparing så kommer alt det i tillegg. Hva man bruker dem til er opp til hver enkelt pensjonist.

Barnetrygden er kanskje det mest unødvendige vil har av rause gaver. Det er rett og slett å dele ut gaver til kreti og pleti, samme om de er milliardærer eller minstepensjonister. Hadde de nå enda vært organisert som et bunnfradrag på skatten eller noe ... men det er ikje en gang det.

 

[Spiralis]

Bra tiltak fra de blå.

https://www.vg.no/nyheter/innenriks...tlandet?utm_content=row-19&utm_source=vgfront

Kanskje man kam spare inn noen an de forventede unødvendige utgiftene fra Overtroisk Sløseparti.

-


Nå skal Hauglie stanse trygdeeksport til utlandet
Arbeids- og sosialminister Anniken Hauglie (H) fremmer forslag som skal hindre at trygdemottakere får med seg flere trygdeytelser til land som Thailand og Filippinene.

– Vi vil innføre eksportforbud for barne- og ektefelletillegg til ytelser fra NAV: Vi ønsker å begrense trygdeeksporten. Vi gjør det ved å nekte at kone og barn til trygdede skal få barne- og ektefelletillegg hvis de ikke bor i Norge, sier Hauglie.

Heidi Nordby Lunde:

Etter dagens regler kan det gis barne- og ektefelletillegg for barn/ektefelle som ikke bor i Norge, og som heller aldri har vært i landet. Det vil vi endre - og stanse ytelser til de som aldri en gang har vært i Norge. Bra og riktig!

Dessverre bare utenfor EU, dermed kan Carl I fortsette sitt sløseliv i Spania.

Hvorfor i all verden ønsker du ham hjem igjen?

 

[weld77]

Hadde de nå enda vært organisert som et bunnfradrag på skatten eller noe ... men det er ikje en gang det.

Det er det også - "fratrekk for pass av barn" - 25k for første barn, deretter 15k pr. ekstra barn. For en familie med to barn blir altså skattegrunnlaget redusert med 20k - hvor mye det utgjør i kroner avhenger da rimelig nok av hvor stor inntekt man har i utgangspunktet, eller med andre ord hvilken marginalskattesats man betaler.

https://www.skatteetaten.no/person/skatt/skattemelding/finn-post/3/2/10/

Posten gjelder foreldre som har hatt utgifter til barnepass for barn de bor sammen med og barnet er yngre enn 12 år i inntektsåret. Det kan være utgifter til:

barnehage
dagmamma
skolefritidsordning/idrettsfritidsordning
kjøring til og fra disse hvis det er en omvei til jobben
betaling for formidling av barnepasstjenester
Fradragsrett for kostnader til fritidsordning utenom skolefritidsordningen gjelder fritidstilbud i regi av klubber og foreninger med aktiviteter innenfor f.eks. idrett, teater, korpsmusikk, barnekor, kulturskole mv. Det er et vilkår at ordningen må være etablert som et fullverdig alternativ til skolefritidsordning på barneskole, både med hensyn til tidsrom og regularitet. Dersom aktiviteten foregår i helg eller på kveldstid eller kun i skoleferien gis det ikke fradrag. Se mer om alternativ fritidsordning her.
Posten gjelder også foreldre som har hatt tilsynsutgifter til barn som er 12 år eller eldre når barnet har særskilt behov for omsorg og pleie på grunn av handikap eller lignende.

Posten gjelder også for foreldre som har felles hjem med barn i utlandet.

Det gis ikke fradrag for utgifter til kost/mat.

 

[Asbjørn]

Når det gjelder minstepensjon ja, da er det slik. Men for opptjent pensjon så er det litt anderledes. Om man er ansatt i kommune eller stat eller har privat pensjonssparing så kommer alt det i tillegg. Hva man bruker dem til er opp til hver enkelt pensjonist.

Barnetrygden er kanskje det mest unødvendige vil har av rause gaver. Det er rett og slett å dele ut gaver til kreti og pleti, samme om de er milliardærer eller minstepensjonister. Hadde de nå enda vært organisert som et bunnfradrag på skatten eller noe ... men det er ikje en gang det.

Teknisk sett er barnetrygden definert som noe i retning av en negativ skatt og ses i sammenheng med fradragsordningene i inntektsskatten.

Personlig ville jeg kanskje si at kontantstøtten er mer unødvendig, men har ingen illusjoner om et den fjernes i den nye regjeringsplattformen. Den er også definert som et fast kronebeløp pr måned. Tilsvarende ordninger i Sverige og Danmark er visstnok kommunale og differensiert fra kommune til kommune, på samme måte som sosialstøtte.

 

[Larson]

Selvsagt, men dette handlet om det motsatte. Og med et humoristisk blikk på en av de fremste forkjemperne for at man skal tilpasse seg det landets kultur man bor i, og ikke utnytte på trygde- og velferdsordninger. For mange er det nok slik at hvem som gjør det, er viktigere enn prinsippene. Ref også Sandbergs terminering av sin karriere som statsråd. Og den "dyktige" politikeren Listhaug som ikke driver politikk, men selvpromotering.

Jeg ser lite humor i det. Det har jo vært gjengs i mange år at pensjonister som bosetter seg i Spania skal hetses, latterliggjøre og plages av den åndelige "eliten" her hjemme. Spesielt om de åger å være kritisk til hvordan Norge og Sverige endres i negativ retning av masseinnvandring fra islamske land.

Noen typer innvandring er stort set positivt ang. økonomi, handel og samarbeid, mens andre stort sett negativt med snylting, Islam, vold og konflikter.

Stort sett er innvandring positivt for landet, om de ser helhetlig på det med arbeidsinnvandring fra vesten, flyktinger fra Syd Øst Asia og Sør Amerika, nære krigsflyktninger fra balkan.

Det som her som i resten av Europa trekker alt ned er den innvandringen fra primitive araberkulturelle land i Midt Østen, Nord Afrika etc. Jeg tror f.eks. at nordmenn skaper mindre problemer i Spania enn Afghanere gjør det i Sverige for å ta et overtydelig døme.

Kom med disse eksemplene på den "åndelige eliten" som latterliggjør disse pensjonistene? Det denne "åndelige eliten" latterliggjør er FrPs dobbeltmoral og dobbeltkommunikasjon. FrP mener det er helt greit at våre utvandrere lager ghettoer i Spania, mens det er uhørt at utlendinger gjør det i Norge. Den "åndelige eliten" bryr seg nada om hva pensjonistene gjør på, være det seg spania eller thailand. Nå er det vel helst FrP som messer om at pensjonen skal kuttes for dem som reiser utenlands.

PS!
Hvis du mener at innvandringen fra "primitive araberkulturer" er et slikt massivt problem som du gjør, så gå mot roten til disses utvandring, nemlig krigføringen Norge så altfor ofte aktivt støtter opp om. Irak-krigen, afghanistan, syria. Våpensalg til Saudi-arabia osv.

 

[Larson]

Når det gjelder minstepensjon ja, da er det slik. Men for opptjent pensjon så er det litt anderledes. Om man er ansatt i kommune eller stat eller har privat pensjonssparing så kommer alt det i tillegg. Hva man bruker dem til er opp til hver enkelt pensjonist.

Barnetrygden er kanskje det mest unødvendige vil har av rause gaver. Det er rett og slett å dele ut gaver til kreti og pleti, samme om de er milliardærer eller minstepensjonister. Hadde de nå enda vært organisert som et bunnfradrag på skatten eller noe ... men det er ikje en gang det.

Teknisk sett er barnetrygden definert som noe i retning av en negativ skatt og ses i sammenheng med fradragsordningene i inntektsskatten.

Personlig ville jeg kanskje si at kontantstøtten er mer unødvendig, men har ingen illusjoner om et den fjernes i den nye regjeringsplattformen. Den er også definert som et fast kronebeløp pr måned. Tilsvarende ordninger i Sverige og Danmark er visstnok kommunale og differensiert fra kommune til kommune, på samme måte som sosialstøtte.

Ja, barnetrygden kan sees på som målrettet skattelette som er uavhengig av inntekt. Finnes ikke bedre ordning, spør du meg. Har du barn så har disse kostnader, uansett hvor lite eller mye foreldrene har i inntekt.

 

[Disqutabel]

Apropos det ser jeg at KrF krever dobling av barnetrygden i forhandlingene om regjeringsplattform. De satsene er beskrevet i norske kroner utbetalt pr måned. Står ingen ting om levestandardjustering der. Det kunne man selvsagt gjøre, men da ville både mødre i Finnmark og pensjonister i Spania bli iltre for at de får langt færre kroner utbetalt pr måned enn i dag, og langt færre enn en mottaker med tilsvarende antall barn eller opptjente pensjonspoeng og bostedsadresse Oslo 02xx med høyere levekostnader. Sist temaet var oppe ga regjeringen opp å finne en løsning som inndrar penger fra polske gjestearbeidere uten å pådra seg lynforbannede finnmarkinger. Og da er det fortsatt antall kroner som gjelder, ikke en viss levestandard.

Prinsippet er at det må være samme regler for alle stønadsberettigede, ikke nødvendigvis samme antall kroner.

Den der er vanskelig.
Pensjonen er i hovedsak et resultat av innbetaling (dvs. lønn i en bestemt periode, og derav trygdeavgiften + tilleggsordninger fra arbeidsgiver / privat), og det er neppe et særlig gjennomførbart prosjekt å plutselig "rappe" opptjente midler fordi du velger å flytte til Spania, eller Vietnam.

Skal vi begynne med en behovsprøving av trygdeutbetalinger av ymse slag, finnes det sikkert gode, plausible argumenter for noe sånt, men det er veldig vanskelig å administrere, samt vil medføre mye bråk fra folk som føler seg urettferdig behandlet.

Disqutabel

 

[Disqutabel]

Dette debattinnlegget er forsåvidt av interesse, fordi det bør innebære at noen inntar en litt mer ydmyk holdning med hensyn til realpolitikkens handlingsrom:

https://www.dagbladet.no/kultur/ett...inistre-mulla-krekar-er-her-fortsatt/70438583

Uten å si for mye, kan vi vel med en viss rett hevde at FrP har vært nokså tydelige i denne saken i ganske mange år.

Disqutabel

 

[Asbjørn]

Nemlig. Det er vanskelig. Man må på en eller annen måte differensiere mellom en nypensjonist som tar med seg sine pensjonspoeng fra Oslo 2 og flytter til et småbruk med katt & kaniner på Høland hvor familien engang kom fra eller til en enklave på Costa del Sol hvor han ikke engang forstår språket som snakkes utenfor gjerdet, versus en polsk håndverker som tar med seg sine opptjente pensjonspoeng og flytter til et småbruk i Studzienice hvor familien engang kom fra. Uten å samtidig ruinere innrøkte pensjonister som alltid har bodd gratis på småbruket sitt i Finnmark, og helst uten å innføre «kronisk norsk» som en del av kriteriene, ettersom det både er ulovlig og etisk forkastelig.

Det er vanskelig, ja, men det er morsomt å se hvordan enkelte slår knute på seg for å forsøke å få det til.

 

[Gjestemedlem]

FrP mener det er helt greit at våre utvandrere lager ghettoer i Spania, mens det er uhørt at utlendinger gjør det i Norge. Den "åndelige eliten" bryr seg nada om hva pensjonistene gjør på, være det seg spania eller thailand.

Forskjellen er om de kan forsørge seg selv om sine egne med egne midler eller inntekt, eller om de snylter og grisker til seg midler de aldri skulle hatt fra fra fellesskapets kasse.

PS!
Hvis du mener at innvandringen fra "primitive araberkulturer" er et slikt massivt problem som du gjør, så gå mot roten til disses utvandring, nemlig krigføringen Norge så altfor ofte aktivt støtter opp om. Irak-krigen, afghanistan, syria. Våpensalg til Saudi-arabia osv.

Jeg er motstander av handel, bistand, samarbeid og ikke minst, våpensalg til islamske land. Og ser helst at det opphører pronto. Men roten til problemene er at man tillater masseinnvandringen å fortsette, selv om man enkelt kunne skrudd den av om man hadde villet.Det er kun manglende vilje, feighet og unnlatelser det handler om.

 

[Gjestemedlem]

Når det gjelder minstepensjon ja, da er det slik. Men for opptjent pensjon så er det litt anderledes. Om man er ansatt i kommune eller stat eller har privat pensjonssparing så kommer alt det i tillegg. Hva man bruker dem til er opp til hver enkelt pensjonist.

Barnetrygden er kanskje det mest unødvendige vil har av rause gaver. Det er rett og slett å dele ut gaver til kreti og pleti, samme om de er milliardærer eller minstepensjonister. Hadde de nå enda vært organisert som et bunnfradrag på skatten eller noe ... men det er ikje en gang det.

Teknisk sett er barnetrygden definert som noe i retning av en negativ skatt og ses i sammenheng med fradragsordningene i inntektsskatten.

Personlig ville jeg kanskje si at kontantstøtten er mer unødvendig, men har ingen illusjoner om et den fjernes i den nye regjeringsplattformen. Den er også definert som et fast kronebeløp pr måned. Tilsvarende ordninger i Sverige og Danmark er visstnok kommunale og differensiert fra kommune til kommune, på samme måte som sosialstøtte.

Ja, barnetrygden kan sees på som målrettet skattelette som er uavhengig av inntekt. Finnes ikke bedre ordning, spør du meg. Har du barn så har disse kostnader, uansett hvor lite eller mye foreldrene har i inntekt.

Ja men er man milliardær så har man jammen råd til å forsørge sin familie også, uten å måtte snylte på staten og forsyne seg av felleskassen.

 

[Asbjørn]

OK, men det er allerede regnet inn i inntektsskatten. Staten gir med den ene hånden og tar med den andre, slik Staten har for vane. Det finnes allerede et system for å beregne inntektsskatt etter inntekt, men det ville vært administrativt mer komplisert å opprette og drifte et system som også differensierte utbetalingen av barnetrygd og samkjørte det med ligningen. Fullt mulig, selvsagt, men jeg ser ikke behovet. Slik det gjøres nå kunne man også forenkle skatteklassene basert på familieforhold og forsørgelsesbyrde som eksisterte tidligere.

 

[Larson]

Vi skal altså innføre byråkrati slik at milliardærene skal unngå å få barnetrygd, samtidig som vi gir dem massive skattelette... Jeg foreslår at barna til milliardærene fortsatt får tilskudd, men vi kutter skatteletten dems.

 

[Gjestemedlem]

Vi skal altså innføre byråkrati slik at milliardærene skal unngå å få barnetrygd, samtidig som vi gir dem massive skattelette... Jeg foreslår at barna til milliardærene fortsatt får tilskudd, men vi kutter skatteletten dems.

For det første er det ikke barna til noen som får barnetrygd det er foreldrene. Hva de velger å¨bruke pengene på har ingen andre noe med. TA man deler ut hundrevis av millioner til velstående nordmenn mens det enda er mange fattige som sliter med å få endene til å møters er helt uforståelig. Enda mer uforståelig for de selværklærte fattigddomsforkjemperne og likhetskrigerne.

Fordelen med å overføre barnetrygd til minstefradrag er at det ikke gavner de rikeste en døyt, men vil bety enormt mye for de med lavest inntekter. Det andre er at det er en velferdsordning som vil gaven nordmenn, slik at ikke for mange av pengene blir brukt til å dele ut til utlendinger, bosatt i utlandet uten noen som helt tilknytning til landet, som aldri har vært her på besøk en gang og som aldri heller vil komme hit.

Det er helt uforståelig at kommunister, av alle tar til orde for å dele ut offentlig midler til dem som har aller mest fra før av, og som ikke har noen som helst behov for milde gaver fra staten.

 

[Larson]

Ja, jeg er enig med deg at de med lavest inntekt bør få mer i skattelette. SV går inn for den løsningen. Reversere skatteletten til de aller rikeste og gi dem til folk under 600k i inntekt. Men da roper Gjestemedlem tyveri.

Når det kommer til barnetrygd så koster det å ha barn i Norge. millionunderskudd selv med barnetrygd. Så da fortjener alle foreldre barnetrygd, også de aller rikeste. Og hvis det blir skjevfordeling, så gi de rikeste 0.1 % ekstra skatt hvis du er så redd for at det skal være urettferdig. Norge trenger flere barn, også barn av de rikeste.

 

[Gjestemedlem]

Skatt kan fort gli over i tyveri om det langt overskrider av hva som er nødvendig for styre og stell og når det dreier seg mer over i omfordeling. Jeg har ikke noe eksakt svar på hvor enhver takst bør ligge, men skatt skal ikke være noe mål i seg selv, men helles ses på som et nødvendig onde.

Men jeg sliter med spesielt mye med man ukritisk skal dele ut penger til Norges fordi de velger å få barn de også. Ja det er kjekt med mange nye norske barn, men jeg tror på ingen måte at den økonomiske fordelen for de rikeste fra barnetrygden har noe som helst innflytelse på slike valg.

Skattenivået bør ikke overskride det nødvendige, og statens utgifter bør også holdes til det minimale.Ikke for lavt og ikke for høyt, og vi blir neppe enige om riktig nivå. Men det forbauser meg egentlig ganske mye at de som er rødest økonomisk også er de som er mest ukritiske til å dele ut unødvendig støtte til folk som slett ikke behøver den.

Det er ikke for min del noen stor eller viktig sak, men den forbauser stadig. Fordel nå heller denne potten på folk som sliter litt med økonomien. Gi gjerne støtte til fattige med barn, men det er nå bedre å finne mer treffsikre kriterier. I alle fall om man ser det som ønskelig å utjevne økonomiske ulikheter.

De får nå holde på... det er tross alt bedre enn å ause ut penger til Somaliere og religiøse foreninger, ... men det hadde blitt litt mer i kassen til de trengende om ikke alle de rike fikk forsyne seg på lik linje.

 

[Larson]

Støre har rykte på seg å være en tåkefyrste. Hva skal vi kalle Erna?

Erna sier "Jeg mener Ropstad har sagt noe annet" når hun blir konfrontert med Ropstads utsagn om at avslag i nemda skal opp.

 

[Asbjørn]

Jada, men KrF har allerede gitt opp den saken og padler for harde livet bort fra at de kanskje kan ha sagt noe slikt. Nå er det 350-kronersgrensen og barnetrygden som er deres kampsaker i forhandlingene. Erna behøvde ikke si så mye mer enn det.
https://www.vg.no/nyheter/meninger/i/8w0mOA/krf-og-ropstad-fossror