Politikk, religion og samfunn Hva har gått galt i Sverige?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • G

    Gjestemedlem

    Gjest
    En forunderlig perversitet ved det svenske politiske systemet er at "avtår"-stemmer i praksis regnes om til ja-stemmer.

    Her resultatet da man skulle stemme over den nye Løfven regjeringen, og som man ser var det mange flere som stemte mot en for.
    Veldig upresis fremstilling.
    Kunnskap her: https://www.aftenposten.no/verden/i...agen-velger-Lfven-som-statsminister-i-Sverige
    Den artikkelen forteller jo nøyaktig det samme...

    Men en annen "morsom" sak oppe i alt det der var jo at Løfven på forhånd hadde forhandlet frem en hemmelig avtale med kommunistene om hvordan han skal stemme i årene som kommer. En avtale som ingen får innsikt i, selv ikke overløperne i C og L. Eneste grunn til at de ikke føler seg rævkjørt er at de nok er så nummen at det ikke enser eller bryr seg om det som skjer.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.461
    Antall liker
    11.413
    En forunderlig perversitet ved det svenske politiske systemet er at "avtår"-stemmer i praksis regnes om til ja-stemmer.

    Her resultatet da man skulle stemme over den nye Løfven regjeringen, og som man ser var det mange flere som stemte mot en for.
    Veldig upresis fremstilling.
    Kunnskap her: https://www.aftenposten.no/verden/i...agen-velger-Lfven-som-statsminister-i-Sverige
    Den artikkelen forteller jo nøyaktig det samme...

    Men en annen "morsom" sak oppe i alt det der var jo at Løfven på forhånd hadde forhandlet frem en hemmelig avtale med kommunistene om hvordan han skal stemme i årene som kommer. En avtale som ingen får innsikt i, selv ikke overløperne i C og L. Eneste grunn til at de ikke føler seg rævkjørt er at de nok er så nummen at det ikke enser eller bryr seg om det som skjer.
    Den forklarer sammenhengen, og det politiske spillet bak, i motsetning til din fremstilling, som bare later som om dette bare skjedde fordi noen ikke ville stemme. Det var ikke slik sammenhengen var, og den typen spredning av ufullstendigheter virker fordummende og skaper feilaktige oppfatninger av det som foregår.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    En forunderlig perversitet ved det svenske politiske systemet er at "avtår"-stemmer i praksis regnes om til ja-stemmer.

    Her resultatet da man skulle stemme over den nye Løfven regjeringen, og som man ser var det mange flere som stemte mot en for.
    Veldig upresis fremstilling.
    Kunnskap her: https://www.aftenposten.no/verden/i...agen-velger-Lfven-som-statsminister-i-Sverige
    Den artikkelen forteller jo nøyaktig det samme...

    Men en annen "morsom" sak oppe i alt det der var jo at Løfven på forhånd hadde forhandlet frem en hemmelig avtale med kommunistene om hvordan han skal stemme i årene som kommer. En avtale som ingen får innsikt i, selv ikke overløperne i C og L. Eneste grunn til at de ikke føler seg rævkjørt er at de nok er så nummen at det ikke enser eller bryr seg om det som skjer.
    Den forklarer sammenhengen, og det politiske spillet bak, i motsetning til din fremstilling, som bare later som om dette bare skjedde fordi noen ikke ville stemme. Det var ikke slik sammenhengen var, og den typen spredning av ufullstendigheter virker fordummende og skaper feilaktige oppfatninger av det som foregår.
    Selvsagt er det et politisk spill, de som ikke har sett det er allerede såpass dumme at videre fordumming nesten er vanskelig å se for seg. Kommunistene stemte blankt, men viktigere er det at L og C stemte blankt (eller mer korrekt , avsto fra å stemme), slik at de ved neste valgkamp om alt går enda mer til helvete jo kan kjøre propaganda på at de IKKE stemte for Løfven. (Og dermed er helt uskyldig i i hele situasjonen og den hengemyren som landet utvilsomt har sunket enda dypere ned i).

    Det er jo bare nok en måte å lure velgerne på. Svensker er jo det dummeste og mest naive og lettlurte på kloden som går i sko. C og L har jo faen ikke engang ryggrad nok til å stemme for en regjering de selv kommer til å sitte i.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    De fyras gäng styr Sverige rätt ner i diket

    De fyras gäng styr Sverige rätt ner i diket - Katerina Magasin

    Sverige lär få måndag hela veckan framöver. Anders Ygeman, mannen som tvingades lämna regeringen efter Transportstyrelseskandalen sommaren 2017, har belönats med att bli energi- och digitaliseringsminister i det nya infrastrukturdepartementet. Det är verkligen som att sätta bocken som trädgårdsmästare. Dessutom har vi fått en islamistvurmare, miljöpartisten Amanda Lind, som kulturminister. Detta, plus hela januariöverenskommelsen, eller januariblåsningen som den i folkmun kallas, är ännu ett bevis på att Sverige befäster sin demokratur. I det vänsterstyrda Sverige belönas politisk lojalitet, inte kompetens. Vi har fått de fyras gäng bakom rodret – som styr Sverige rätt ner i diket. Bakom hörnet lurar både elkris och lågkonjunktur.
     
    C

    cruiser

    Gjest
    Den artikkelen forteller jo nøyaktig det samme...

    Men en annen "morsom" sak oppe i alt det der var jo at Løfven på forhånd hadde forhandlet frem en hemmelig avtale med kommunistene om hvordan han skal stemme i årene som kommer. En avtale som ingen får innsikt i, selv ikke overløperne i C og L. Eneste grunn til at de ikke føler seg rævkjørt er at de nok er så nummen at det ikke enser eller bryr seg om det som skjer.
    Den forklarer sammenhengen, og det politiske spillet bak, i motsetning til din fremstilling, som bare later som om dette bare skjedde fordi noen ikke ville stemme. Det var ikke slik sammenhengen var, og den typen spredning av ufullstendigheter virker fordummende og skaper feilaktige oppfatninger av det som foregår.
    Selvsagt er det et politisk spill, de som ikke har sett det er allerede såpass dumme at videre fordumming nesten er vanskelig å se for seg. Kommunistene stemte blankt, men viktigere er det at L og C stemte blankt (eller mer korrekt , avsto fra å stemme), slik at de ved neste valgkamp om alt går enda mer til helvete jo kan kjøre propaganda på at de IKKE stemte for Løfven. (Og dermed er helt uskyldig i i hele situasjonen og den hengemyren som landet utvilsomt har sunket enda dypere ned i).

    Det er jo bare nok en måte å lure velgerne på. Svensker er jo det dummeste og mest naive og lettlurte på kloden som går i sko. C og L har jo faen ikke engang ryggrad nok til å stemme for en regjering de selv kommer til å sitte i.
    Du må lære deg å lese..

    Det parlamentariske grunnlaget ble lagt etter at Centerpartiet og Liberalerna før forrige helg inngikk en omfattende politisk avtale med Socialdemokraterna for å slippe frem Löfvens om statsminister.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Den artikkelen forteller jo nøyaktig det samme...

    Men en annen "morsom" sak oppe i alt det der var jo at Løfven på forhånd hadde forhandlet frem en hemmelig avtale med kommunistene om hvordan han skal stemme i årene som kommer. En avtale som ingen får innsikt i, selv ikke overløperne i C og L. Eneste grunn til at de ikke føler seg rævkjørt er at de nok er så nummen at det ikke enser eller bryr seg om det som skjer.
    Den forklarer sammenhengen, og det politiske spillet bak, i motsetning til din fremstilling, som bare later som om dette bare skjedde fordi noen ikke ville stemme. Det var ikke slik sammenhengen var, og den typen spredning av ufullstendigheter virker fordummende og skaper feilaktige oppfatninger av det som foregår.
    Selvsagt er det et politisk spill, de som ikke har sett det er allerede såpass dumme at videre fordumming nesten er vanskelig å se for seg. Kommunistene stemte blankt, men viktigere er det at L og C stemte blankt (eller mer korrekt , avsto fra å stemme), slik at de ved neste valgkamp om alt går enda mer til helvete jo kan kjøre propaganda på at de IKKE stemte for Løfven. (Og dermed er helt uskyldig i i hele situasjonen og den hengemyren som landet utvilsomt har sunket enda dypere ned i).

    Det er jo bare nok en måte å lure velgerne på. Svensker er jo det dummeste og mest naive og lettlurte på kloden som går i sko. C og L har jo faen ikke engang ryggrad nok til å stemme for en regjering de selv kommer til å sitte i.
    Du må lære deg å lese..

    Det parlamentariske grunnlaget ble lagt etter at Centerpartiet og Liberalerna før forrige helg inngikk en omfattende politisk avtale med Socialdemokraterna for å slippe frem Löfvens om statsminister.
    Neste gang får du kanskje våge deg på to paragrafer på samme dag:

    Onsdag meddelte Vänsterpartiet at også de vil avstå fra å stemme mot Löfven som statsminister. Partiets leder Jonas Sjöstedt hadde også inngått en skriftlig avtale med Löfven, men den vil ingen få se.


    Kommunistene er også en del av det nødvendige parlamentariske flertallet.
     
    C

    cruiser

    Gjest
    Det er fortsatt avtaler i bunn her, uansett hvor tykke briller du har behov for.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Det har vi jo snakket om en halv side nå. Den "artigste" av den er den dypt hemmelige avtalen som kommunistene inngikk med Løfven bak alle andres rygg, og som ingen andre får innsyn i.

    Donalddemokrati.
     
    C

    cruiser

    Gjest
    Vel, da er det vanskelig å fraskrive seg seg ansvaret ved neste valg eller?
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Vi får se.. det er tross alt Sverige vi snakker om.

    Når det gjelder den hemmelige avtalen så er den spesielt interessant fordi C og L sa ja til Løfven under forutsetning av at kommunistene ikke fikk noen innflytelse, helt uvitende om at Løfven allerede hadde konspirert med dem og laget en slik avtale som de ikke kommer til å få kjennskap til. ... men det ser ikke ut til å affisere dem overhodet.

    De får nå holde på som de vil der borte, men det er trist å se vårt naboland gå til hundene.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.157
    Antall liker
    9.277
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    De som kommer fra varmere strøk, tåler varmen dårligere enn svenskene....

    https://www.aftenposten.no/verden/i...7COaYmuoswiHo2wvfzrs-Ucnavlhk7KvEPLiU34h3npYU

    58 prosent av dem tingretten har dømt for voldtekt eller forsøk på voldtekt, er født i utlandet.
    Overrepresentasjonen av utenlandsfødte gjerningsmenn er spesielt stor i dommer for overfallsvoldtekter og gruppevoldtekter.
    Ser man kun på overfallsvoldtekter eller forsøk på dette, er rundt åtte av ti dømte født utenfor Sverige. 40 prosent av dem hadde vært i Sverige i ett år eller mindre, og 97 av 129 dømte i slike saker er født utenfor Europa.
    Over halvparten av de dømte er født utenfor Europa. Nesten 40 prosent er født i Midtøsten eller Afrika.
    Gjerningsmannen har ofte vært påvirket av alkohol eller narkotika.
    De dømtes utdanningsnivå er lavt.
    Rundt en tredjedel har også vært dømt for andre forbrytelser.


    Mvh
    OMF
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Det kan ikke kalles voldtekt når det er araberkulturelle som står bak. Da er det kulturutveksling eller "et rop om hjelp".
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Ja, de er noen idioter disse 1% av innvandrerne. De bør lære av de innfødte: unngå å bli tatt. 9 av 10 voldtekter blir ikke anmeldt og flertallet av overgriperne er en bekjent, gjerne en venn.
     

    Roald

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.06.2005
    Innlegg
    5.633
    Antall liker
    2.916
    Torget vurderinger
    1
    For alle disse vennene er selvsagt Svensker, akkurat som mørketallene i Norge bare består av nordmenn, snakk om halmstrå:rolleyes:

    Lurer på hvordan tvangsekteskap ville slått ut på statistikken....
     

    Roald

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.06.2005
    Innlegg
    5.633
    Antall liker
    2.916
    Torget vurderinger
    1
    Fremover blir det viktigere å velge rette venner……

    https://www.document.no/2019/01/22/de-voldtok-line-14-til-hun-blodde-og-ropte-stopp-det-gjor-vondt-jeg-klarer-ikke-mer/


    Fornærmede er en ung jente som ble grovt utnyttet av to eldre gutter, hvorav hun hadde et tillitsforhold til en av dem. Overgrepene påførte fornærmede store smerter, og hun ble utnyttet på en svært hensynsløs og nedverdigende måte. De tiltalte gjennomførte etter tur flere samleier med fornærmede. De brukte ikke kondom, med risiko for at fornærmede kunne bli gravid eller bli påført kjønnssykdommer. Saken bærer preg av kynisk og dels planmessig utnyttelse av en ung jente, etter at hun ble skjenket alkohol, og ble beruset. Hun befant seg på et låst soverom, og var ute av stand til å komme seg unna. Lagmannsretten er enig med tingretten i at de tiltalte behandlet fornærmede som en gjenstand.

    Gulating lagmannsrett dømte onsdag i forrige uke de to mennene, en 19-åring og en 21-åring fra henholdsvis Kongo og Liberia, for gruppevoldtekt mot «Line» (ikke hennes riktige navn) i Fyllingsdalen i Bergen i august 2016.

    Og ja dette er fra Norge, men tilsvarende i Sverige er ikke vanskelig å finne
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.461
    Antall liker
    11.413
    Fremover blir det viktigere å velge rette venner……

    https://www.document.no/2019/01/22/de-voldtok-line-14-til-hun-blodde-og-ropte-stopp-det-gjor-vondt-jeg-klarer-ikke-mer/


    Fornærmede er en ung jente som ble grovt utnyttet av to eldre gutter, hvorav hun hadde et tillitsforhold til en av dem. Overgrepene påførte fornærmede store smerter, og hun ble utnyttet på en svært hensynsløs og nedverdigende måte. De tiltalte gjennomførte etter tur flere samleier med fornærmede. De brukte ikke kondom, med risiko for at fornærmede kunne bli gravid eller bli påført kjønnssykdommer. Saken bærer preg av kynisk og dels planmessig utnyttelse av en ung jente, etter at hun ble skjenket alkohol, og ble beruset. Hun befant seg på et låst soverom, og var ute av stand til å komme seg unna. Lagmannsretten er enig med tingretten i at de tiltalte behandlet fornærmede som en gjenstand.

    Gulating lagmannsrett dømte onsdag i forrige uke de to mennene, en 19-åring og en 21-åring fra henholdsvis Kongo og Liberia, for gruppevoldtekt mot «Line» (ikke hennes riktige navn) i Fyllingsdalen i Bergen i august 2016.

    Og ja dette er fra Norge, men tilsvarende i Sverige er ikke vanskelig å finne
    Det finnes ingen unnskyldning for handlingene, det finnes ingen forklaring som er god nok for å skape en aksept av dette, bare for å ha det på det rene. Det er og blir grov utnyttelse og voldtekt, og bør straffes solid.

    Men i tillegg til det åpenbare, lurer jeg litt på om du selv ikke ser hvilken stigmatiserende effekt slike saker har, når du legger det fram som du gjør. Igjen, gjerningsmennene er det ingen unnskyldning for, de fortjener alt de kan få i en norsk rett. Men vil ikke du forstå at folk som disse ikke er normalen, men at de representerer avviket? Vi skal alle (dessverre) være forsiktige med våre handlingsmønstre, men å henge ut folk med en annen bakgrunn som grunnleggende voldsmenn, er og blir svært unfair.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Voldtekt er helt akseptert og alminnelig i mange afrikanske og arabiske kulturer. Det er en fritidssyssel som å spille fotball. Når de emigrerer til Europa tar de selvsagt med sine vaner og interesser. Her noen artige tall fra det sørlige Afrika som et godt eksempel.

    vold.jpg
     

    Roald

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.06.2005
    Innlegg
    5.633
    Antall liker
    2.916
    Torget vurderinger
    1
    Fremover blir det viktigere å velge rette venner……

    https://www.document.no/2019/01/22/de-voldtok-line-14-til-hun-blodde-og-ropte-stopp-det-gjor-vondt-jeg-klarer-ikke-mer/


    Fornærmede er en ung jente som ble grovt utnyttet av to eldre gutter, hvorav hun hadde et tillitsforhold til en av dem. Overgrepene påførte fornærmede store smerter, og hun ble utnyttet på en svært hensynsløs og nedverdigende måte. De tiltalte gjennomførte etter tur flere samleier med fornærmede. De brukte ikke kondom, med risiko for at fornærmede kunne bli gravid eller bli påført kjønnssykdommer. Saken bærer preg av kynisk og dels planmessig utnyttelse av en ung jente, etter at hun ble skjenket alkohol, og ble beruset. Hun befant seg på et låst soverom, og var ute av stand til å komme seg unna. Lagmannsretten er enig med tingretten i at de tiltalte behandlet fornærmede som en gjenstand.

    Gulating lagmannsrett dømte onsdag i forrige uke de to mennene, en 19-åring og en 21-åring fra henholdsvis Kongo og Liberia, for gruppevoldtekt mot «Line» (ikke hennes riktige navn) i Fyllingsdalen i Bergen i august 2016.

    Og ja dette er fra Norge, men tilsvarende i Sverige er ikke vanskelig å finne
    Det finnes ingen unnskyldning for handlingene, det finnes ingen forklaring som er god nok for å skape en aksept av dette, bare for å ha det på det rene. Det er og blir grov utnyttelse og voldtekt, og bør straffes solid.

    Men i tillegg til det åpenbare, lurer jeg litt på om du selv ikke ser hvilken stigmatiserende effekt slike saker har, når du legger det fram som du gjør. Igjen, gjerningsmennene er det ingen unnskyldning for, de fortjener alt de kan få i en norsk rett. Men vil ikke du forstå at folk som disse ikke er normalen, men at de representerer avviket? Vi skal alle (dessverre) være forsiktige med våre handlingsmønstre, men å henge ut folk med en annen bakgrunn som grunnleggende voldsmenn, er og blir svært unfair.

    Siterer meg selv fra en annen tråd....
    Vel det kan også være din leseforståelse som ikke er helt på topp

    Men jeg tror du utmerket godt skjønte meningen og at det er gruppetenkingen som plager deg, og selvsagt finnes det unntak, men som sagt forskjellen mellom stigmatisering (100%) og faktiske forhold er da mye mindre enn ønsket og som oftest svært mye mindre enn for andre som blir gruppert.

    Når det gjelder motorsykkelkjøringen din får du fortsette din eksemplariske fremferd så smitter den kanskje til en stor nok andel av gruppen slik at man slipper å bli fremstilt som trafikkfarlig

    Som Gjestemedlem er inne på så er holdningene til xxx gjerning med på å avgjøre hvor sannsynlig det er at «noen» utfører den, når overrepresentasjonen er så stor som den er, er det helt ok at det finnes flere typer press enn lover for hvilken norm av oppførsel som gjelder i samfunnet.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.461
    Antall liker
    11.413
    Siterer meg selv fra en annen tråd....
    Vel det kan også være din leseforståelse som ikke er helt på topp

    Men jeg tror du utmerket godt skjønte meningen og at det er gruppetenkingen som plager deg, og selvsagt finnes det unntak, men som sagt forskjellen mellom stigmatisering (100%) og faktiske forhold er da mye mindre enn ønsket og som oftest svært mye mindre enn for andre som blir gruppert.

    Når det gjelder motorsykkelkjøringen din får du fortsette din eksemplariske fremferd så smitter den kanskje til en stor nok andel av gruppen slik at man slipper å bli fremstilt som trafikkfarlig

    Som Gjestemedlem er inne på så er holdningene til xxx gjerning med på å avgjøre hvor sannsynlig det er at «noen» utfører den, når overrepresentasjonen er så stor som den er, er det helt ok at det finnes flere typer press enn lover for hvilken norm av oppførsel som gjelder i samfunnet.
    Uansett. Ved å se det som en gruppe, velger du bevisst å "dømme" 100 for det 5 gjør. Jeg finner det fullstendig uakseptabelt. Naturligvis, jeg er oppvokst i et møblert hjem.
    Jeg tar det til etterretning, men velger å være tydelig på at jeg finner den typen holdninger sterkt beklagelige.
     
    S

    Slubbert

    Gjest
    Voldtekt er helt akseptert og alminnelig i mange afrikanske og arabiske kulturer.
    Satt på spissen, men ja, det er en helt annen aksept for det i disse sterkt patriarkalske kulturene. På arabisk har det et eget navn, "taharrush gamea", og det er også nedfelt i mange lands lovverk at voldtekt ikke er så farlig med.

    In the Arab world, women are under systematic discrimination socially, politically and economically. This discrimination is mirrored, deepened and embodied within the Arab countries’ legal systems. A quick study of these countries laws is enough to realize that male is the dominant gender and women fall at the bottom of the social hierarchy. Laws that deal with rape are one of many other examples on how women are treated as second class citizens.
    (...)
    Criminal Codes of Iraq, Syria [Arabic] [pdf], Lebanon [Arabic] [pdf], Libya [Arabic] [pdf], Kuwait [Arabic] [pdf], Bahrain [pdf], Algeria [Arabic] [pdf], Tunisia [Arabic] [pdf] and the Palestinian Territories provide that if the offender of rape lawfully marries the victim, any action becomes void and any investigation or other procedure is discontinued and, if a sentence has already been passed in respect of such action, then the sentence will be repealed. A unique case is Saudi Arabia where Islamic Law is applied and there is no codified Penal Code and no clear definition of rape. Also, the criminal codes of Sudan and Mauritania have no definition of rape as a crime at all. Further, even though, this provision has been removed from the Criminal Code of Egypt since 1999, however, in practice this custom is still widely applied away from the court system.
    (...)
    The logic behind this law is to protect, though not the victim, rather the reputation of the victim in the society where she lives after her honor has been wounded. The honor of a woman is defined by her chastity, and when she is raped she is stigmatized and no longer marriageable. Hence, a marriage to her rapist is perceived as a solution to this problem and an exit from shame that is suitable to the society. This way her family needs not to feel dishonored or, in many cases, the need to seek vengeance-honor crime. Therefore, better than leaving girls shamed, unmarriageable and dishonored or to be killed by their families or relatives the law protects the girls by forcing attackers to marry them. As a result, such legal system legitimizes rape if it was followed by marriage, rewards the rapist and, in fact, allows him to continue his act. Also, the law ignores any redress for the victim, which should be the aim of the law at the first place. Further, it gets its legitimacy from the concept of shame, and prioritizes wrongful social customs over principles of protecting women and their right, as citizens and humans, to live safely with the protection of law and society.
    (...)
    Further judicial drawback to already troubling laws regarding rape is the burden of proof. For a rape conviction to actually be handed down, UAE, Saudi Arabia, Sudan, Qatar and Mauritania laws mandate either a confession from the rapist or a witness account from four adult males. One must pause here and imagine the circumstances of which a woman is being raped and four adult male are witnessing this crime. In all cases, with neither of those things readily available, along with laws that make extramarital sex illegal, women reporting rape are likely to find themselves as the subject of criminal investigation and often, actually, sentenced.
    (...)

    jurist.org

    Dette er kultur, nedfelt i lovverk. Som reflekterer skikk og bruk der mange av flyktningene kommer fra. Land hvor man har et fundamentalt annerledes syn på individ og samfunn, mann og kvinne og religion og lover og regler enn i vestlige land. Å mene at dette ikke er en medvirkende årsak til problemene med innvandrere og seksualisert vold er meningsløst, det er ikke slik at folk glemmer alt de har lært om rett og galt når de flykter til et nytt land. Og i mange arabiske og afrikanske land er det dessverre slik at voldtekt ikke betraktes som noe spesielt galt.
     

    Fjernis 2.0

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.02.2015
    Innlegg
    2.954
    Antall liker
    316
    Siterer meg selv fra en annen tråd....
    Vel det kan også være din leseforståelse som ikke er helt på topp

    Men jeg tror du utmerket godt skjønte meningen og at det er gruppetenkingen som plager deg, og selvsagt finnes det unntak, men som sagt forskjellen mellom stigmatisering (100%) og faktiske forhold er da mye mindre enn ønsket og som oftest svært mye mindre enn for andre som blir gruppert.

    Når det gjelder motorsykkelkjøringen din får du fortsette din eksemplariske fremferd så smitter den kanskje til en stor nok andel av gruppen slik at man slipper å bli fremstilt som trafikkfarlig

    Som Gjestemedlem er inne på så er holdningene til xxx gjerning med på å avgjøre hvor sannsynlig det er at «noen» utfører den, når overrepresentasjonen er så stor som den er, er det helt ok at det finnes flere typer press enn lover for hvilken norm av oppførsel som gjelder i samfunnet.
    Uansett. Ved å se det som en gruppe, velger du bevisst å "dømme" 100 for det 5 gjør. Jeg finner det fullstendig uakseptabelt. Naturligvis, jeg er oppvokst i et møblert hjem.
    Jeg tar det til etterretning, men velger å være tydelig på at jeg finner den typen holdninger sterkt beklagelige.
    Og jeg finner det helt uakseptabelt at jenter blir voldtatt og misbrukt på grunn av innvandringen, det var en gang det ble sagt at en gang er gang for mye.

    Du viser igjen at du har null empati for hva disse jentene går igjennom, men la oss si at det er 5 av 100 som voldtar, så kan vi si at det er 5 av 100 som bruker vold mot andre mennesker, 5 av 100 som selger dop, 5 av 100 som bruker fysisk vold mot sine koner og til slutt kan vi si at 5 av 100 ønsker å innføre sharia lover, da begynner det å bli mange prosent vi snakker om.

    Vi vet også at andelen om å innføre sharia er langt over de 5% jeg skriver.

    Du må prøve og klare å se ting i større perspektiv.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.461
    Antall liker
    11.413
    Siterer meg selv fra en annen tråd....
    Vel det kan også være din leseforståelse som ikke er helt på topp

    Men jeg tror du utmerket godt skjønte meningen og at det er gruppetenkingen som plager deg, og selvsagt finnes det unntak, men som sagt forskjellen mellom stigmatisering (100%) og faktiske forhold er da mye mindre enn ønsket og som oftest svært mye mindre enn for andre som blir gruppert.

    Når det gjelder motorsykkelkjøringen din får du fortsette din eksemplariske fremferd så smitter den kanskje til en stor nok andel av gruppen slik at man slipper å bli fremstilt som trafikkfarlig

    Som Gjestemedlem er inne på så er holdningene til xxx gjerning med på å avgjøre hvor sannsynlig det er at «noen» utfører den, når overrepresentasjonen er så stor som den er, er det helt ok at det finnes flere typer press enn lover for hvilken norm av oppførsel som gjelder i samfunnet.
    Uansett. Ved å se det som en gruppe, velger du bevisst å "dømme" 100 for det 5 gjør. Jeg finner det fullstendig uakseptabelt. Naturligvis, jeg er oppvokst i et møblert hjem.
    Jeg tar det til etterretning, men velger å være tydelig på at jeg finner den typen holdninger sterkt beklagelige.
    1. Og jeg finner det helt uakseptabelt at jenter blir voldtatt og misbrukt på grunn av innvandringen, det var en gang det ble sagt at en gang er gang for mye.

    2. Du viser igjen at du har null empati for hva disse jentene går igjennom, men la oss si at det er 5 av 100 som voldtar, så kan vi si at det er 5 av 100 som bruker vold mot andre mennesker, 5 av 100 som selger dop, 5 av 100 som bruker fysisk vold mot sine koner og til slutt kan vi si at 5 av 100 ønsker å innføre sharia lover, da begynner det å bli mange prosent vi snakker om.

    3. Vi vet også at andelen om å innføre sharia er langt over de 5% jeg skriver.

    Du må prøve og klare å se ting i større perspektiv.
    Tror ikke perspektivet er problemet i denne enden, gitt.

    1. Enig, med det tillegg at jeg mener det er uakseptabelt at noen blir voldtatt, uansett årsak.

    2. Dette er det reneste svada. Selv en som ikke har mer enn grunnleggende kjennskap til statistikk, forstår selvsagt at det ikke kan regnes på den måten. Og angående perspektiv, så er det mulig å to tanker i hodet på en gang. Jeg mener det er absolutt forkastelig å bedrive kollektiv dom og bedømmelse. Er du uenig i dette? Og selvsagt bryr jeg meg STERKT om de som utsettes for den typen nedrig vold vi her snakker om. Har en nær venn som har spesialutdannelse innen voldtekt, som blir oppringt om natten når ofrene kommer til mottaket. Forsøk å ta inn at det er to helt forskjellige problemstillinger vi snakker om. Jeg har sterk sympati for mange mennesker i denne verden, men ønsker ikke dermed å straffe en masse uskyldige, for å vise min sympati, for hva godt gjør jeg med det?

    3. Det er antakelig korrekt, og sånne holdninger må det reageres mot. På samme måte som at det må reageres mot holdninger som dine.

    Disqutabel
     
    Sist redigert:

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Nå må du ikke komme med snev av statistisk forståelse her. Du må jo ikke korrigere folk som glatt tror vi betaler over 70 % skatt her i Norge.

    47 % skatt + 25 % moms = staten tar over 70 % av pengene til folk, skjønner du.
     

    Fjernis 2.0

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.02.2015
    Innlegg
    2.954
    Antall liker
    316
    Uansett. Ved å se det som en gruppe, velger du bevisst å "dømme" 100 for det 5 gjør. Jeg finner det fullstendig uakseptabelt. Naturligvis, jeg er oppvokst i et møblert hjem.
    Jeg tar det til etterretning, men velger å være tydelig på at jeg finner den typen holdninger sterkt beklagelige.
    1. Og jeg finner det helt uakseptabelt at jenter blir voldtatt og misbrukt på grunn av innvandringen, det var en gang det ble sagt at en gang er gang for mye.

    2. Du viser igjen at du har null empati for hva disse jentene går igjennom, men la oss si at det er 5 av 100 som voldtar, så kan vi si at det er 5 av 100 som bruker vold mot andre mennesker, 5 av 100 som selger dop, 5 av 100 som bruker fysisk vold mot sine koner og til slutt kan vi si at 5 av 100 ønsker å innføre sharia lover, da begynner det å bli mange prosent vi snakker om.

    3. Vi vet også at andelen om å innføre sharia er langt over de 5% jeg skriver.

    Du må prøve og klare å se ting i større perspektiv.
    Tror ikke perspektivet er problemet i denne enden, gitt.

    1. Enig

    2. Dette er det reneste svada. Selv en som ikke har mer enn grunnleggende kjennskap til statistikk, forstår selvsagt at det ikke kan regnes på den måten. Og angående perspektiv, så er det mulig å to tanker i hodet på en gang. Jeg mener det er absolutt forkastelig å bedrive kollektiv dom og bedømmelse. Er du uenig i dette? Og selvsagt bryr jeg meg STERKT om de som utsettes for den typen nedrig vold vi her snakker om. Har en nær venn som har spesialutdannelse innen voldtekt, som blir oppringt om natten når ofrene kommer til mottaket. Forsøk å ta inn at det er to helt forskjellige problemstillinger vi snakker om. Jeg har sterk sympati for mange mennesker i denne verden, men ønsker ikke dermed å straffe en masse uskyldige, for å vise min sympati, for hva godt gjør jeg med det?

    3. Det er antakelig korrekt, og sånne holdninger må det reageres mot. På samme måte som at det må reageres mot holdninger som dine.

    Disqutabel
    Jeg er ikke uenig med deg at det er uting at man fordømmer alle for det et mindretall gjør, men når denne gruppen er de som står for mye av voldtektene og drapene så er det kanskje på tide og diskutere om dette er noe man bør utsette sin egen befolkning for. Det viktigste punktet for politikerne skal alltid være landets og dens befolkning sin sikkerhet. Det er her politikerne og du feiler, det er ikke så viktig virker det som.

    For å bruke ditt eksempel at det bare er 5 av 100 som utfører voldtekter, så sier vi at det kommer ca 5000 innvandrere i året til Norge fra disse landene som ikke respekterer norske lover eller norske jenter. Det vil si 250 voldtekter, hvor var forståelsen og empatien din sa du?
     
    Sist redigert:

    Fjernis 2.0

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.02.2015
    Innlegg
    2.954
    Antall liker
    316
    Nå må du ikke komme med snev av statistisk forståelse her. Du må jo ikke korrigere folk som glatt tror vi betaler over 70 % skatt her i Norge.

    47 % skatt + 25 % moms = staten tar over 70 % av pengene til folk, skjønner du.
    Litt morsomt at det kommer fra deg som skylder på regjeringen for mye som ikke engang de har skyld i, det er vel flere tilfeller av dette i blå/blå tråden.

    Du vet at vi har hatt en borgerlig regjering i mange år nå så inntektsskatten er ikke på 47% men på 22% i år.
     
    Sist redigert:

    Fjernis 2.0

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.02.2015
    Innlegg
    2.954
    Antall liker
    316
    Ellers så har Hege Storhaug en glimrende artikkel igjen:

    Sverige har i dag 800 000 muslimer, og 2 000 av disse er på etteretningens liste over personer som kan begår terror. I 2050 kan Sverige ha en muslimsk befolkning på hele 30 prosent, eller 4,5 millioner muslimer. Hvordan skal Norge makte å håndtere egen beredsskap med en slik nabo?
    https://www.rights.no/2019/01/hva-med-var-trygghet-nar-sverige-blir-mer-og-mer-islamsk/

    Men det er ikke så farlig når det er bare 2000 mennesker som ønsker svensker og landet Sverige til helvete, det er jo bare en liten del og ikke fordøm alle.

    Så får bare 11 åringer osv bli delt i små biter, 3 andre døde også:

    Den siste av de fire drepte i Stockholm fredag, en 11 år gammel jente, er identifisert.

    Ebba Åkerlund var på vei hjem fra skolen, da hun ble kjørt ned og drept i Drottningagatan
    https://www.nettavisen.no/nyheter/u...siste-dodsofferet-i-stockholm/3423331542.html

    Så er det ca 2000 slike mennesker i Sverige i dag som de vet om, så hvis hver av de klarer å drepe 4 stykker så blir det jo bare 8000 mennesker, pytt pytt det er jo bare en liten del av den svenske befolkningen. Men empati det har jeg, så lenge grensene er åpne for innvandrere fra land med slike holdninger.
     
    Sist redigert:

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.461
    Antall liker
    11.413
    Uansett. Ved å se det som en gruppe, velger du bevisst å "dømme" 100 for det 5 gjør. Jeg finner det fullstendig uakseptabelt. Naturligvis, jeg er oppvokst i et møblert hjem.
    Jeg tar det til etterretning, men velger å være tydelig på at jeg finner den typen holdninger sterkt beklagelige.
    1. Og jeg finner det helt uakseptabelt at jenter blir voldtatt og misbrukt på grunn av innvandringen, det var en gang det ble sagt at en gang er gang for mye.

    2. Du viser igjen at du har null empati for hva disse jentene går igjennom, men la oss si at det er 5 av 100 som voldtar, så kan vi si at det er 5 av 100 som bruker vold mot andre mennesker, 5 av 100 som selger dop, 5 av 100 som bruker fysisk vold mot sine koner og til slutt kan vi si at 5 av 100 ønsker å innføre sharia lover, da begynner det å bli mange prosent vi snakker om.

    3. Vi vet også at andelen om å innføre sharia er langt over de 5% jeg skriver.

    Du må prøve og klare å se ting i større perspektiv.
    Tror ikke perspektivet er problemet i denne enden, gitt.

    1. Enig

    2. Dette er det reneste svada. Selv en som ikke har mer enn grunnleggende kjennskap til statistikk, forstår selvsagt at det ikke kan regnes på den måten. Og angående perspektiv, så er det mulig å to tanker i hodet på en gang. Jeg mener det er absolutt forkastelig å bedrive kollektiv dom og bedømmelse. Er du uenig i dette? Og selvsagt bryr jeg meg STERKT om de som utsettes for den typen nedrig vold vi her snakker om. Har en nær venn som har spesialutdannelse innen voldtekt, som blir oppringt om natten når ofrene kommer til mottaket. Forsøk å ta inn at det er to helt forskjellige problemstillinger vi snakker om. Jeg har sterk sympati for mange mennesker i denne verden, men ønsker ikke dermed å straffe en masse uskyldige, for å vise min sympati, for hva godt gjør jeg med det?

    3. Det er antakelig korrekt, og sånne holdninger må det reageres mot. På samme måte som at det må reageres mot holdninger som dine.

    Disqutabel
    Jeg er ikke uenig med deg at det er uting at man fordømmer alle for det et mindretall gjør, men når denne gruppen er de som står for mye av voldtektene og drapene så er det kanskje på tide og diskutere om dette er noe man bør utsette sin egen befolkning for. Det viktigste punktet for politikerne skal alltid være landets og dens befolkning sin sikkerhet. Det er her politikerne og du feiler, det er ikke så viktig virker det som.

    For å bruke ditt eksempel at det bare er 5 av 100 som utfører voldtekter, så sier vi at det kommer ca 5000 innvandrere i året til Norge fra disse landene som ikke respekterer norske lover eller norske jenter. Det vil si 250 voldtekter, hvor var forståelsen og empatien din sa du?
    Matematikkunnskapene dine skorter det ganske mye på, og jeg har selvsagt aldri påstått at 5% av innvandrerbefolkningen er voldteksmenn, det kan se ut som om du leser litt dårlig også. Jeg har i flere tråder tidligere vist hvordan kriminalstatistikkene ser ut, og om du hadde sett litt på disse, så hadde du selv sett at det du omtaler som en "gruppe", slett ikke er meningsfylt å se på den måten. Så når du på den ene siden sier at:
    det er uting at man fordømmer alle for det et mindretall gjør
    men uten å trekke pusten sier
    denne gruppen er de som står for mye av voldtektene og drapene
    , så viser du en himmelropende uforstand for dette problemkomplekset.

    Litt i samme retning som at siden det er stort sett menn som begår overgrep mot barn, må vi få alle menn ut av samfunnet. Lurt.

    Disqutabel
     

    Roald

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.06.2005
    Innlegg
    5.633
    Antall liker
    2.916
    Torget vurderinger
    1
    Siterer meg selv fra en annen tråd....
    Vel det kan også være din leseforståelse som ikke er helt på topp

    Men jeg tror du utmerket godt skjønte meningen og at det er gruppetenkingen som plager deg, og selvsagt finnes det unntak, men som sagt forskjellen mellom stigmatisering (100%) og faktiske forhold er da mye mindre enn ønsket og som oftest svært mye mindre enn for andre som blir gruppert.

    Når det gjelder motorsykkelkjøringen din får du fortsette din eksemplariske fremferd så smitter den kanskje til en stor nok andel av gruppen slik at man slipper å bli fremstilt som trafikkfarlig

    Som Gjestemedlem er inne på så er holdningene til xxx gjerning med på å avgjøre hvor sannsynlig det er at «noen» utfører den, når overrepresentasjonen er så stor som den er, er det helt ok at det finnes flere typer press enn lover for hvilken norm av oppførsel som gjelder i samfunnet.
    Uansett. Ved å se det som en gruppe, velger du bevisst å "dømme" 100 for det 5 gjør. Jeg finner det fullstendig uakseptabelt. Naturligvis, jeg er oppvokst i et møblert hjem.
    Jeg tar det til etterretning, men velger å være tydelig på at jeg finner den typen holdninger sterkt beklagelige.


    Så du mener at saken fra Document.no er forkastelig og at de ikke skulle blitt omtalt som noe annet enn menn? Og siden du tross alt er fra et møblert hjem noe vi som mener noe annet tydeligvis ikke er hvilke andre grupper finner du problematisk, er for eksempel det ok å kalle folk som stemmer SD rasister?
     

    Fjernis 2.0

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.02.2015
    Innlegg
    2.954
    Antall liker
    316
    Tror ikke perspektivet er problemet i denne enden, gitt.

    1. Enig

    2. Dette er det reneste svada. Selv en som ikke har mer enn grunnleggende kjennskap til statistikk, forstår selvsagt at det ikke kan regnes på den måten. Og angående perspektiv, så er det mulig å to tanker i hodet på en gang. Jeg mener det er absolutt forkastelig å bedrive kollektiv dom og bedømmelse. Er du uenig i dette? Og selvsagt bryr jeg meg STERKT om de som utsettes for den typen nedrig vold vi her snakker om. Har en nær venn som har spesialutdannelse innen voldtekt, som blir oppringt om natten når ofrene kommer til mottaket. Forsøk å ta inn at det er to helt forskjellige problemstillinger vi snakker om. Jeg har sterk sympati for mange mennesker i denne verden, men ønsker ikke dermed å straffe en masse uskyldige, for å vise min sympati, for hva godt gjør jeg med det?

    3. Det er antakelig korrekt, og sånne holdninger må det reageres mot. På samme måte som at det må reageres mot holdninger som dine.

    Disqutabel
    Jeg er ikke uenig med deg at det er uting at man fordømmer alle for det et mindretall gjør, men når denne gruppen er de som står for mye av voldtektene og drapene så er det kanskje på tide og diskutere om dette er noe man bør utsette sin egen befolkning for. Det viktigste punktet for politikerne skal alltid være landets og dens befolkning sin sikkerhet. Det er her politikerne og du feiler, det er ikke så viktig virker det som.

    For å bruke ditt eksempel at det bare er 5 av 100 som utfører voldtekter, så sier vi at det kommer ca 5000 innvandrere i året til Norge fra disse landene som ikke respekterer norske lover eller norske jenter. Det vil si 250 voldtekter, hvor var forståelsen og empatien din sa du?
    Matematikkunnskapene dine skorter det ganske mye på, og jeg har selvsagt aldri påstått at 5% av innvandrerbefolkningen er voldteksmenn, det kan se ut som om du leser litt dårlig også. Jeg har i flere tråder tidligere vist hvordan kriminalstatistikkene ser ut, og om du hadde sett litt på disse, så hadde du selv sett at det du omtaler som en "gruppe", slett ikke er meningsfylt å se på den måten. Så når du på den ene siden sier at:
    det er uting at man fordømmer alle for det et mindretall gjør
    men uten å trekke pusten sier
    denne gruppen er de som står for mye av voldtektene og drapene
    , så viser du en himmelropende uforstand for dette problemkomplekset.

    Litt i samme retning som at siden det er stort sett menn som begår overgrep mot barn, må vi få alle menn ut av samfunnet. Lurt.

    Disqutabel

    For det første så er 5% av 5000 helt korrekt som jeg skriver 250, så matematikken stemmer vel, hvorfor nekter du andre å bruke samme retorikk som deg?

    Du kan selv skrive "Ved å se det som en gruppe, velger du bevisst å "dømme" 100 for det 5 gjør", hvor henter du de 5 av 100 fra, hva skal disse 5 representere, og ja mesteparten av diskusjonen var faktisk om voldtekt før du kom med denne setningen.

    Det er vel også bevist at innvandrere står for det meste av voldtekt og drap i Sverige, så hvor er empatien for ofrene?

    Litt i samme retning som at siden det er stort sett menn som begår overgrep mot barn, må vi få alle menn ut av samfunnet. Lurt
    Når du klarer og skrive en slik setning så var det kanskje ikke så smart å ta med lurt i samme setning fordi det er noe av det dummeste jeg har lest her inn på de 10 årene jeg har vært på forumet.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.461
    Antall liker
    11.413
    ^ I rest my case. Det finnes situasjoner der gudene selv kjemper forgjeves.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.461
    Antall liker
    11.413
    Siterer meg selv fra en annen tråd....
    Vel det kan også være din leseforståelse som ikke er helt på topp

    Men jeg tror du utmerket godt skjønte meningen og at det er gruppetenkingen som plager deg, og selvsagt finnes det unntak, men som sagt forskjellen mellom stigmatisering (100%) og faktiske forhold er da mye mindre enn ønsket og som oftest svært mye mindre enn for andre som blir gruppert.

    Når det gjelder motorsykkelkjøringen din får du fortsette din eksemplariske fremferd så smitter den kanskje til en stor nok andel av gruppen slik at man slipper å bli fremstilt som trafikkfarlig

    Som Gjestemedlem er inne på så er holdningene til xxx gjerning med på å avgjøre hvor sannsynlig det er at «noen» utfører den, når overrepresentasjonen er så stor som den er, er det helt ok at det finnes flere typer press enn lover for hvilken norm av oppførsel som gjelder i samfunnet.
    Uansett. Ved å se det som en gruppe, velger du bevisst å "dømme" 100 for det 5 gjør. Jeg finner det fullstendig uakseptabelt. Naturligvis, jeg er oppvokst i et møblert hjem.
    Jeg tar det til etterretning, men velger å være tydelig på at jeg finner den typen holdninger sterkt beklagelige.


    Så du mener at saken fra Document.no er forkastelig og at de ikke skulle blitt omtalt som noe annet enn menn? Og siden du tross alt er fra et møblert hjem noe vi som mener noe annet tydeligvis ikke er hvilke andre grupper finner du problematisk, er for eksempel det ok å kalle folk som stemmer SD rasister?
    Jeg mener vinkling kan og bør gjøre sitt for å unngå unødig stigma, med det mener jeg IKKE din enten-eller argumentasjon i spørsmålet passer som utgangspunkt for videre fornuftig argumentasjon. Dermed synes jeg selvsagt ikke det er rimelig å kalle SD's velgere for rasister. Det er en stor sannsynlighet for at de har et større innslag av rasister blant SD's velgere enn eksempelvis velgerne i Vänsterpartiet, men det blir veldig feil å kortslutte seg til at dermed er alle velgerne av SD som gruppe å anse som rasister.
    Det er fullstendig legitimt å være saklig uenige med SD uten å anse velgermassen som rasister, jeg synes svaret på ditt spørsmål er helt selvsagt.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Poenget er at den enorme innvandringen vi har fra araberkulturelle land er helt unødvendig og selvvalgt. Den fører ikke noe positivt med seg så det er best for alle at den stanser opp og reverseres, så får fall i drap, voldtekt, håndgranater, trygdesnylting og annet knask falle som en ren utilsiktet bieffekt.
     

    Roald

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.06.2005
    Innlegg
    5.633
    Antall liker
    2.916
    Torget vurderinger
    1
    Uansett. Ved å se det som en gruppe, velger du bevisst å "dømme" 100 for det 5 gjør. Jeg finner det fullstendig uakseptabelt. Naturligvis, jeg er oppvokst i et møblert hjem.
    Jeg tar det til etterretning, men velger å være tydelig på at jeg finner den typen holdninger sterkt beklagelige.


    Så du mener at saken fra Document.no er forkastelig og at de ikke skulle blitt omtalt som noe annet enn menn? Og siden du tross alt er fra et møblert hjem noe vi som mener noe annet tydeligvis ikke er hvilke andre grupper finner du problematisk, er for eksempel det ok å kalle folk som stemmer SD rasister?
    Jeg mener vinkling kan og bør gjøre sitt for å unngå unødig stigma, med det mener jeg IKKE din enten-eller argumentasjon i spørsmålet passer som utgangspunkt for videre fornuftig argumentasjon. Dermed synes jeg selvsagt ikke det er rimelig å kalle SD's velgere for rasister. Det er en stor sannsynlighet for at de har et større innslag av rasister blant SD's velgere enn eksempelvis velgerne i Vänsterpartiet, men det blir veldig feil å kortslutte seg til at dermed er alle velgerne av SD som gruppe å anse som rasister.
    Det er fullstendig legitimt å være saklig uenige med SD uten å anse velgermassen som rasister, jeg synes svaret på ditt spørsmål er helt selvsagt.

    Ja du er nok helt på linje med dem som etterlyser en sykkel eller offeret i en voldtektssak, akkurat denne type ynkelige holdning som i årevis har ført til at misbruk av tusenvis av engelske småjenter har kunne pågå i fred siden ingen ville stigmatisere eller risikere å bli kalt rasist.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.461
    Antall liker
    11.413
    Uansett. Ved å se det som en gruppe, velger du bevisst å "dømme" 100 for det 5 gjør. Jeg finner det fullstendig uakseptabelt. Naturligvis, jeg er oppvokst i et møblert hjem.
    Jeg tar det til etterretning, men velger å være tydelig på at jeg finner den typen holdninger sterkt beklagelige.


    Så du mener at saken fra Document.no er forkastelig og at de ikke skulle blitt omtalt som noe annet enn menn? Og siden du tross alt er fra et møblert hjem noe vi som mener noe annet tydeligvis ikke er hvilke andre grupper finner du problematisk, er for eksempel det ok å kalle folk som stemmer SD rasister?
    Jeg mener vinkling kan og bør gjøre sitt for å unngå unødig stigma, med det mener jeg IKKE din enten-eller argumentasjon i spørsmålet passer som utgangspunkt for videre fornuftig argumentasjon. Dermed synes jeg selvsagt ikke det er rimelig å kalle SD's velgere for rasister. Det er en stor sannsynlighet for at de har et større innslag av rasister blant SD's velgere enn eksempelvis velgerne i Vänsterpartiet, men det blir veldig feil å kortslutte seg til at dermed er alle velgerne av SD som gruppe å anse som rasister.
    Det er fullstendig legitimt å være saklig uenige med SD uten å anse velgermassen som rasister, jeg synes svaret på ditt spørsmål er helt selvsagt.

    Ja du er nok helt på linje med dem som etterlyser en sykkel eller offeret i en voldtektssak, akkurat denne type ynkelige holdning som i årevis har ført til at misbruk av tusenvis av engelske småjenter har kunne pågå i fred siden ingen ville stigmatisere eller risikere å bli kalt rasist.
    Det er en total og fullstendig kortslutning med påfølgende nedsmelting.
    Det jeg ser helt tydelig, er at for noen er det umulig å ha to eller flere tanker i hodet på en og samme gang.
     

    Roald

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.06.2005
    Innlegg
    5.633
    Antall liker
    2.916
    Torget vurderinger
    1
    Jeg mener vinkling kan og bør gjøre sitt for å unngå unødig stigma, med det mener jeg IKKE din enten-eller argumentasjon i spørsmålet passer som utgangspunkt for videre fornuftig argumentasjon. Dermed synes jeg selvsagt ikke det er rimelig å kalle SD's velgere for rasister. Det er en stor sannsynlighet for at de har et større innslag av rasister blant SD's velgere enn eksempelvis velgerne i Vänsterpartiet, men det blir veldig feil å kortslutte seg til at dermed er alle velgerne av SD som gruppe å anse som rasister.
    Det er fullstendig legitimt å være saklig uenige med SD uten å anse velgermassen som rasister, jeg synes svaret på ditt spørsmål er helt selvsagt.

    Ja du er nok helt på linje med dem som etterlyser en sykkel eller offeret i en voldtektssak, akkurat denne type ynkelige holdning som i årevis har ført til at misbruk av tusenvis av engelske småjenter har kunne pågå i fred siden ingen ville stigmatisere eller risikere å bli kalt rasist.
    Det er en total og fullstendig kortslutning med påfølgende nedsmelting.
    Det jeg ser helt tydelig, er at for noen er det umulig å ha to eller flere tanker i hodet på en og samme gang.

    Det står du selvsagt fritt til å mene selv om det er fullstendig feil, du kan da ikke for alvor mene at det ikke er denne det går seg til holdningen som har vært rådene nesten over alt som har gitt utfordringene man står ovenfor nå :eek: Skal man løse ett problem er det greit å starte før det er uoverkommelig, berøringsangst og pynting på fakta er sikkert fint for dem som vil sole seg i godhet, litt verre for de som lever med realitetene.

    Du kan jo fundere litt på hvorfor det er de samme gruppene som blir «stigmatisert» over hele Europa og om det er noe spesielt som gir et slikt utslag av berøringsangst.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.461
    Antall liker
    11.413
    Jeg mener vinkling kan og bør gjøre sitt for å unngå unødig stigma, med det mener jeg IKKE din enten-eller argumentasjon i spørsmålet passer som utgangspunkt for videre fornuftig argumentasjon. Dermed synes jeg selvsagt ikke det er rimelig å kalle SD's velgere for rasister. Det er en stor sannsynlighet for at de har et større innslag av rasister blant SD's velgere enn eksempelvis velgerne i Vänsterpartiet, men det blir veldig feil å kortslutte seg til at dermed er alle velgerne av SD som gruppe å anse som rasister.
    Det er fullstendig legitimt å være saklig uenige med SD uten å anse velgermassen som rasister, jeg synes svaret på ditt spørsmål er helt selvsagt.

    Ja du er nok helt på linje med dem som etterlyser en sykkel eller offeret i en voldtektssak, akkurat denne type ynkelige holdning som i årevis har ført til at misbruk av tusenvis av engelske småjenter har kunne pågå i fred siden ingen ville stigmatisere eller risikere å bli kalt rasist.
    Det er en total og fullstendig kortslutning med påfølgende nedsmelting.
    Det jeg ser helt tydelig, er at for noen er det umulig å ha to eller flere tanker i hodet på en og samme gang.

    Det står du selvsagt fritt til å mene selv om det er fullstendig feil, du kan da ikke for alvor mene at det ikke er denne det går seg til holdningen som har vært rådene nesten over alt som har gitt utfordringene man står ovenfor nå :eek: Skal man løse ett problem er det greit å starte før det er uoverkommelig, berøringsangst og pynting på fakta er sikkert fint for dem som vil sole seg i godhet, litt verre for de som lever med realitetene.

    Du kan jo fundere litt på hvorfor det er de samme gruppene som blir «stigmatisert» over hele Europa og om det er noe spesielt som gir et slikt utslag av berøringsangst.
    Vet ikke om du ser det selv, men du dreier hele diskusjonen til å handle om noe jeg overhodet ikke har debattert.
    Det er ingen uenighet mellom oss to omkring det faktum at stor innvandring virker drivende på diverse kriminalstatistikker, og om du leser mine innlegg, så vil du se at jeg tydelig hevder at i Sverige er dette en slags "ikke-sak" for politiske organer både sentralt og lokalt. Dette MÅ de ta fatt i, ellers vil det bare eskalere.

    Samtidig som man kan se dette, er det på sin plass å poengtere sterkt at en innvandrer fra en fremmed kultur IKKE er det samme som en kriminell eller en voldtektsmann. Vet ikke om det er bevisst fra din side, men akkurat den innstillingen, som jeg har svært god dekning for statistisk, ser du ikke ut til å være villig til å godta. Det er min soleklare oppfatning at selv om 60% av en befolkning hadde svin på skogen, så kan vi ikke utdele verken offentlig stigma, fordømmelse eller dom. Hver kriminell skal bedømmes og dømmes som enkeltperson, mens den alt overveiende majoriteten, de fullstendig uskyldige og brukbare menneskene, skal ha samme rettigheter som en hver annen som ikke har gjort noe galt. Skjønner ikke at det skal være så vanskelig. Skjønner ikke hvorfor det kjennes så viktig å fordømme en stor mengde mennesker som ikke har eller kommer til å gjøre noe galt. Jeg finner det helt utrolig. På samme måte som at folk uten videre bedømmer alle SD-velgere som rasister, det er urimelig.

    Disqutabel
     
    S

    Slubbert

    Gjest
    Det er min soleklare oppfatning at selv om 60% av en befolkning hadde svin på skogen, så kan vi ikke utdele verken offentlig stigma, fordømmelse eller dom.
    At man ikke kan dømme noen for noe andre har gjort er åpenbart, men det er ikke dermed sagt at man ikke kan se på slike tall når man setter kriteriene for oppholdstillatelse og bosetting i vårt samfunn. Så og si alle land gjør det, og det er himmelvid forskjell på hvor du får reise inn avhengig av hvilket pass du har. Samme for Green Card eller oppholdstillatelse, du må oppfylle kriterier ikke bare på et personlig plan, men også relatert til hvor du kommer fra. Og det er en long stretch å sammenligne dette med å dømmes for noe andre gjør, all den tid det å bo i Norge (eller land X) ikke er noen rettighet for andre enn de som er født her/der.

    Hvor mange mennesker fra land med høy analfabetisme og grunnleggende mangel på utdannelse vi kan ta inn i Norge er ikke først og fremst et spørsmål om likebehandling, men om vårt samfunns fremtid. Og at de kommer fra patriarkalske kulturer med et kvinnesyn, samfunnssyn og religionssyn som er totalt annerledes enn vårt er også legitimt å mene skal være en del av den vurderingen.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn