Mer å hente - nettverkskabler!

[Midas]

Problemet med audio samples som UDP kan være at sender ikke får beskjed om re-transmits knyttet til pakketap.
Er det unicast (P2P) som brukes eller multicast, forresten?

Det varierer på oppsettet om det brukes unicast eller multicast. Det kommer an på hvor mange som abbonerer på dataene til en kilde. I alle tilfeller, så er dette et ekte real-time system. Det er ikke tid til retransmits, får ikke mottager korrekte data på grunn av pakketap, så er informasjonen tapt. Mottager vet på sin side at han mangler innkommende data og kan informere sin status til andre i sitt nettverk.

Mer teknisk info finnes her: https://www.audinate.com/sites/default/files/PDF/advanced-dante-networking-avnw-2015-audinate.pdf - side 78 og utover har litt om CAT kabelvalg forøvrig.

 

[Aurora]

Mye av grunnen til valg av protokoller med Dante er å unngå tidsforsinkelse, dvs få det til å funke i real time. Vi har også begynt å bruke Dante til PA distribusjon, hvor vi ikke vil ha noe særlig tidsforsinkelse....

 

[Distinctive]

amason; Skriv gjerne meg også opp på den lista som synes at Tidal lyder rææææva.
Når det er sagt så finnes det unntak og det får meg til å tro at det ikke er teknikken bak online streaming som er problemet, men heller en slags ‘bearbeiding’ av kildematerialet (snakker ikke om MQA her). Det er mulig at det er flac-enkodingen som er problemet.

 

[Midas]

UDP er vel bare en mye dårligere protokoll enn TCP/IP, ofrer feilkorreigering mot høy hastighet. alle swticher skal da kunne brukes med begge. lag 3 switch bryr seg ikke om IP

For å presisere, UDP er en protokoll parallelt med TCP og begger ligger oppå IP. Switchen snakker Ethernet og tidvis IP (managed switch), så den "bryr" seg ikke så mye om hva den overfører.

"Dårligere" er et veldig ladet utsagn. TCP har full feilkorrigering på overføring med innebygd feilhåndtering om datane ikke kommer frem. Det medfører at man ikke kan garantere NÅR dataene kommer frem. I UDP er det viktigere å få dataene raskt og taktfast frem (men ikke nødvendigvis med høy hastighet). Hvis det oppstår feil på veien, mister man data. Så dette er det mest fundamentale valget man må ta i datakommunikasjon: Rask levering og med mulige feil eller garantert levering og uten garanti om når det kommer.

 

[Midas]

amason; Skriv gjerne meg også opp på den lista som synes at Tidal lyder rææææva.
Når det er sagt så finnes det unntak og det får meg til å tro at det ikke er teknikken bak online streaming som er problemet, men heller en slags ‘bearbeiding’ av kildematerialet (snakker ikke om MQA her). Det er mulig at det er flac-enkodingen som er problemet.

Hvis det er flac-encodingen som er problemet, så må det være en regelrett feil i formatet vel? Flac er en tapsfri metodikk, så jeg kan enkode, dekode en fil en million ganger og jeg vil beholde hver eneste bit identisk i filen. Ellers vil den ikke være tapsfri. Ergo bug?

 

[amason]

amason; Skriv gjerne meg også opp på den lista som synes at Tidal lyder rææææva.
Når det er sagt så finnes det unntak og det får meg til å tro at det ikke er teknikken bak online streaming som er problemet, men heller en slags ‘bearbeiding’ av kildematerialet (snakker ikke om MQA her). Det er mulig at det er flac-enkodingen som er problemet.

Ja da må det være noe veldig galt i kjeden din et sted så håper du finner ut av det

 

[Asbjørn]

Apropos det: Alle filer hos meg er lagret som FLAC i oppløsning opptil 24/96. Jeg forsøkte en gang å veksle mellom å streame FLAC fra server og pakke den ut i Transporter vs å pakke den ut på server og streame den som ukomprimert WAV derfra. Ikke et dugg forskjell, eksakt som forventet.

 

[Aurora]

^^ Er det ikke da man tyr til "audiofile" kabler og switcher?
( Beklager - klarte ikke å dy meg....)

 

[Asbjørn]

Ja, D-Link DIR-655 og Cat 5e fra Elkjøp.

 

[Distinctive]

amason; Skriv gjerne meg også opp på den lista som synes at Tidal lyder rææææva.
Når det er sagt så finnes det unntak og det får meg til å tro at det ikke er teknikken bak online streaming som er problemet, men heller en slags ‘bearbeiding’ av kildematerialet (snakker ikke om MQA her). Det er mulig at det er flac-enkodingen som er problemet.

Ja da må det være noe veldig galt i kjeden din et sted så håper du finner ut av det

Nei. Jeg har full kontroll med alle ledd gjennom Roon.
Og hvis kjeden er problemet så hadde nok alle album hatt dårlig lyd.
For de som er fornøyd så er sikkert alt bare flott og det må jo være bra.
Har heller ingen problemer med kvaliteten når jeg spiller fra SSD.
Men det er jo ikke forskjell på noen ting som helst her inne, så innvendingene er helt som forventet.

 

[amason]

hahaha er det mulig! jajajojomenmen

 

[Asbjørn]

Men det er jo ikke forskjell på noen ting som helst her inne, så innvendingene er helt som forventet.

Vet du, jeg blir ikke noe mindre lei av det stråmannsargumentet om du bare bruker det mange nok ganger.

 

[Balle Clorin]

Skrotten er til stede i rommet under lytting og bør være der under måling.
En sitter i ro og beveger pekefinger mellom hver måling.
Etter ti målinger bør det være en tydelig trend.
Trenger ikke gjøre dette vanskelig og problematisk.
Er ikke noe grunnforskning i akustikk en bedriver i stua.

Hvorfor i all verden vil man bruke målinger via mikrofon og rom for påvise kabelforskjeller? Det er så misforstått og usikker måte å måle på at det det ikke kan bli stående uimotsagt.
Om man tenker seg litt om innser man at kabelens eventuelle påvirkning må være på det elektriske signalet, og at signal/nettkabelen ikke kan påvirke den fysikske omvandlingen i høyttaler og lydbølgenes transport og refleksjon i rommet og omsetning til elektrisk signal i mikrofon.
Man må derfor måle det elektriske signalet FØR høyttaler , feks ut av forsterker/dac/streamer . Da kan man sammenligne men en viss gyldighet. Å måle nett kabelforskjeller via rommet er en selskapslek og ikke faktainnsamling. Når man smaker på maten gjør man det på vei inn i munnen, ikke på vei ut av ræva,

PS høyttalerkabler effekt kan man tenke seg å bruke mikrofon til, men selv der er det riktigere å se på spenningen på høyttaler klemmene enn via mikrofon

 

[Drossel]

Hvorfor er det ikke egnet ?

Streaming er totalt uegnet til kvalitets lyd.

Manglende dynamik og detaljer i forhold til god CD. Sammenlignede hos en i går og det var særdeles overbevisende til CD fordel.

Hehe ja det må du få mene. Testet mye Tidal streaming her mot cd spillere, både gjennom ekstern dac og for seg selv og streaming er absolutt ikke noe dårligere. Tror nok du bestemte deg for at det var dårlig uansett...

Hvad bilder du dig ind. Er ikke så lidt fræk.

 

[Drossel]

amason; Skriv gjerne meg også opp på den lista som synes at Tidal lyder rææææva.
Når det er sagt så finnes det unntak og det får meg til å tro at det ikke er teknikken bak online streaming som er problemet, men heller en slags ‘bearbeiding’ av kildematerialet (snakker ikke om MQA her). Det er mulig at det er flac-enkodingen som er problemet.

Jeg kender rigtigt mange som mener det samme. Nogen kan høre og andre ikke. Det afhænger vel også af kvaliteten på resten af anlægget.

 

[Nightpuma]

I mine ører er CD fullstendig overlegent Tidal. Qobuz derimot synes jeg høres godt ut.

 

[Drossel]

I mine ører er CD fullstendig overlegent Tidal. Qobuz derimot synes jeg høres godt ut.

Så er der nogen som kan. Faktisk tror jeg de fleste med nogenlunde anlæg kan. Er så træt af dem som hverken kan det ene eller andet. Sidstnævnte bliver der åbenbart flere og flere af. Tyder på mennesket er ude i en degenererede fase.

 

[Dazed]

I mine ører er CD fullstendig overlegent Tidal. Qobuz derimot synes jeg høres godt ut.

Så er der nogen som kan. Faktisk tror jeg de fleste med nogenlunde anlæg kan. Er så træt af dem som hverken kan det ene eller andet. Sidstnævnte bliver der åbenbart flere og flere af. Tyder på mennesket er ude i en degenererede fase.

Dette fra han som skrev innlegg #1454.

 

[Drossel]

I mine ører er CD fullstendig overlegent Tidal. Qobuz derimot synes jeg høres godt ut.

Så er der nogen som kan. Faktisk tror jeg de fleste med nogenlunde anlæg kan. Er så træt af dem som hverken kan det ene eller andet. Sidstnævnte bliver der åbenbart flere og flere af. Tyder på mennesket er ude i en degenererede fase.

Dette fra han som skrev innlegg #1454.

Ja og?

 

[Dazed]

I mine ører er CD fullstendig overlegent Tidal. Qobuz derimot synes jeg høres godt ut.

Så er der nogen som kan. Faktisk tror jeg de fleste med nogenlunde anlæg kan. Er så træt af dem som hverken kan det ene eller andet. Sidstnævnte bliver der åbenbart flere og flere af. Tyder på mennesket er ude i en degenererede fase.

Dette fra han som skrev innlegg #1454.

Ja og?

"Bjelken i ditt eget øye..." etc.

 

[Drossel]

Ikke forstået er du fuld så tidlig på dagen? UPS den var til Dazed.

 

[Drossel]

Dette fra han som skrev innlegg #1454.

Ja og?

"Bjelken i ditt eget øye..." etc.

Aner ikke hvad du mener. Enlighten me please!

 

[Drossel]

Jeg forstår simpelthen ikke hvis folk ikke kan høre forskel på Tidal og en god CD. Der er himmel ud forskel til fordel for CD.

 

[na_X]

Hva med å stenge tråden? Blir for mange sider med off-topic. Usb, cd og hva som er den beste streaming tjenesten har lite med tråden å gjøre... Se øverst på siden så står det hva tråden er tenkt å inneholde.

 

[Dazed]

Dette fra han som skrev innlegg #1454.

Ja og?

"Bjelken i ditt eget øye..." etc.

Aner ikke hvad du mener. Enlighten me please!

Jeg mener at for en som beskylder andre for å være frekke i måten de tiltaler deg, er du ganske offensiv i dine uttalelser selv.

 

[YesJens]

Hva med å stenge tråden? Blir for mange sider med off-topic. Usb, cd og hva som er den beste streaming tjenesten har lite med tråden å gjøre... Se øverst på siden så står det hva tråden er tenkt å inneholde.

Hei

Enig, denne tråden er dessverre blitt en krangletråd. Det er bare å søke på Google ang. nettroll.
Heldigvis gjelder det ikke alle tråder.
Kos deg med musikken.

Hilsen

Jens

 

[Dan Dare]

Alle tråder glir vel ut mer eller mindre når de når en viss størrelse. Og kabeltråder er vel spesielt utsatt. Etter hvert vil vel tråden dø ut av seg selv.

 

[Dazed]

Alle tråder glir vel ut mer eller mindre når de når en viss størrelse. Og kabeltråder er vel spesielt utsatt. Etter hvert vil vel tråden dø ut av seg selv.

Denne har gått i loop siden en uke etter den startet, og det var godt over et år siden. Tipper den kan leve evig.

 

[Høvdingen]

Jeg tenkte på å stenge tråden, men jeg har en 5-6 straffepoeng liggende her som er til overs, og jeg bare klør i fingerne etter å få dem bort. Fortsetter tråden i samme spor så blir nok ikke det så krevende jobb.

Og husk - hvis en får to straffepoeng innenfor en 30 dagers periode så får en gleden av at alle innlegg må godkjennes av moderator før de kommer på trykk.

Mvh
Høvdingen

 

[The Shy]

Jeg vil ha poeng

 

[Zomby_Woof]

Jeg er litt usikker på om jeg tok poenget?

 

[Drossel]

Jeg forstår altså stadig ikke hvad Dazed har gang i. Han skriver at jeg på forhånd havde bestemt mig for at jeg ikke kan li Tidal. Det synes jeg altså er temmeligt provokerende. Indtil lørdag i sidste uge havde jeg aldrig hørt det. Det var på programmet i aften i klubben men er taget af. Fordi flere af medlemmerne ikke mener det er værd å spilde tid på.

 

[Drossel]

Jeg tenkte på å stenge tråden, men jeg har en 5-6 straffepoeng liggende her som er til overs, og jeg bare klør i fingerne etter å få dem bort. Fortsetter tråden i samme spor så blir nok ikke det så krevende jobb.

Og husk - hvis en får to straffepoeng innenfor en 30 dagers periode så får en gleden av at alle innlegg må godkjennes av moderator før de kommer på trykk.

Mvh
Høvdingen

Så må jeg hellere tage en pause. Ikke flere poeng i denne måned. Hvis nogen provokerer mig så tænder lunten og den er lidt kort.

 

[Terje-A]

Kort lunte er det flere som har, men jeg er overrasket over at det høres forskjell på CD og Tidal hvis det er samme utgivelse og det er samme DAC som behandler signalene. På samme måte som noen hører forskjell på nettverkskabler. Det er mulig jeg er heldig som ikke hører forskjell? Skal ikke undervurdere forventingsbias og dagsform heller.

 

[bambadoo]

Det går noe rykter om at Tidal "behandler" signalet noe. Som en liten EQ.. Merk - kun rykter og absolutt ikke bekreftet.
Kanskje som et ledd for å gjøre normale filer litt "dårligere" til fordel for masters? Tidal og MQA er i sterkt ledtog med hverandre.

 

[HC]

Det går noe rykter om at Tidal "behandler" signalet noe. Som en liten EQ.. Merk - kun rykter og absolutt ikke bekreftet.
Kanskje som et ledd for å gjøre normale filer litt "dårligere" til fordel for masters? Tidal og MQA er i sterkt ledtog med hverandre.

Det kunne vært interessant å få sjekket. Ideelt sett burde Tidal (og alle andre streamingtjenester) brukt tidlige CD utgivelser med minst mulig kompresjon.

 

[bambadoo]

Tja - mulig det bare er "volume normalisation" som skjer, noe som i bunn og grunn gjør en forskjell dersom en sammeligner med CD..
Ikke en nettverkskabel i verden kan gjøre noe med det så da er det nok mer grunnlag for en egen diskusjon

 

[Drossel]

Kort lunte er det flere som har, men jeg er overrasket over at det høres forskjell på CD og Tidal hvis det er samme utgivelse og det er samme DAC som behandler signalene. På samme måte som noen hører forskjell på nettverkskabler. Det er mulig jeg er heldig som ikke hører forskjell? Skal ikke undervurdere forventingsbias og dagsform heller.

Terje jeg kontrollerer om det gik igennem samme dac med men det går jeg da ud fra. Ellers er de nogle fjolser der jeg var.

 

[Drossel]

Begge signaler går igennem CD spillerens dac. Tidal signalet er ikke det mest højopløste. "Hifi Kvalitet".

 

[Terje-A]

Begge signaler går igennem CD spillerens dac. Tidal signalet er ikke det mest højopløste. "Hifi Kvalitet".

Tidal finnes i 2 versjoner, Hifi og Premium. Var det Hifi dere sammenlignet med CD eller var det Premium?