Mer å hente - nettverkskabler!

[Geiren]

Da snublet jeg over en rull med Cat5e s/ftp. Har nå testet den opp mot Cat5e utp. En ting er sikker, det kommer ikke til å bli brukt noen utp cat5e kabler i annleggene mine noe mer i allefall. så får no andre bruke dei kablene som er best for sine behov, om dei hører forskjell eller ikke


Håper du gjør en bedre jobb enn dette når du skal koble kablene til. Ser jo ut som om du har avisolert med tennene.

Ikke tennen men negler, vart gjort kun for å ta bilde. Jeg bruker kun solid core nettverks kabler.

 

[Geiren]

Da fikk appleboksen også ny hjemmesnikkret kabel

 

[cruiser]

Hvorfor ikke kjøpe seg ei modulartang istedenfor alle disse dyre kontaktene?

 

[Asbjørn]

Hvorfor ikke kjøpe seg ei modulartang istedenfor alle disse dyre kontaktene?

Det er bare tommelfingeren som er audiofilt approbert termineringsverktøy, forstår du vel.

 

[Geiren]

Hvorfor ikke kjøpe seg ei modulartang istedenfor alle disse dyre kontaktene?

Dyre.. det kan jo diskuteres ! Men dei pluggene er jo så mye lettere å jobbe men da.

Jeg har modulartang og resten, så det er ikke der det ligger

 

[Geiren]

Ikke bare nettverkskablene, God switch har faktisk mye å si også Denne vart også bedre lyd med iFi iPower.

 

[Dan Dare]

Du kan nå få ansiktsmasker som inneholder 24k gull. Skal visstnok gjøre underverker for huden.

 

[Aurora]

Blir visst litt som HiENd kabler.... de inneholder visst ikke gull likevel - eller var det et mikrogram, eller så...?

 

[bambadoo]

Noen som har lyttet til hvilken cat xx standard som låter best?
T568a eller T568b?
Kanskje komplementær lyd? T568a mellom router og switch og T568B mellom switch og streamer eller noe?
Geiren? Det virker som om du har god (nesten overmenneskelig) hørsel og kan sjekke om du oppdager evt. forskjeller der?

 

[Zerostat]

Hvorfor driver dere med denne harseleringen?

Det er lite underholdningsverdi i dette.

 

[X186841]

Han kommer jo med noen påstander som er helt ute av denne verden.

 

[Zerostat]

Han kommer jo med noen påstander som er helt ute av denne verden.

Les hva jeg skriver en gang til.

 

[The Shy]

Slike tråder har verken informativ eller underholdene verdi.
Bare trist.

 

[Dan Dare]

dere er vel ikke så hårsåre at dere ikke tåler litt harmløs humor, det er jo nettopp det en kabeltråd trenger.

 

[X186841]

Det står akkurat det samme selv om jeg leser det en gang til.

Men disse opplevelsene med lydforskjeler på nettverksutstyr er så langt inn i gamperaua att det beste er nok å overse de helt.

Han kommer jo med noen påstander som er helt ute av denne verden.

Les hva jeg skriver en gang til.

 

[Petterone]

Det står akkurat det samme selv om jeg leser det en gang til.

Men disse opplevelsene med lydforskjeler på nettverksutstyr er så langt inn i gamperaua att det beste er nok å overse de helt.

Han kommer jo med noen påstander som er helt ute av denne verden.

Les hva jeg skriver en gang til.

So what ! Ser du det som din oppgave og fortelle oss andre det ? Eller er det viktisk og ule med flokken ?

 

[Terje-A]

Rekrutteringen er nede på et minimum, så det er ikke lenger så viktig å poste edruelige innlegg i tråder som informerer om noe som kun de med gullører er i stand til å høre. Jeg sitter og leser disse trådene som ren underholdning

 

[X186841]

Blåser vel egentlig i hva andre mener og sier det som passer meg. Beklager att det ikke passer din virkelighetsoppfatning.

Det står akkurat det samme selv om jeg leser det en gang til.

Men disse opplevelsene med lydforskjeler på nettverksutstyr er så langt inn i gamperaua att det beste er nok å overse de helt.

Han kommer jo med noen påstander som er helt ute av denne verden.

Les hva jeg skriver en gang til.

So what ! Ser du det som din oppgave og fortelle oss andre det ? Eller er det viktisk og ule med flokken ?

 

[TGB]

Bare å kaste inn en brannfakkel her; hos meg er det relativt stor forskjell mellom ethernet kabel og wifi (mye bedre med wifi). Andre komponenter er motsatt. Så konklusjonen er at verden ikke er så enkel; mye påvirker - og jo - støy kan komme inn i streamer eller DAC via ethernet kabelen.

Det beste er å sjekke hva som fungerer best på ditt utstyr; og ikke hør på alle bedrevitere som har fasiten uten å ha prøvd eller ha bakgrunnen engang.

For å gjøre livet enda mer komplisert, det er faktisk forskjell mellom 2 wifi aksesspunkt også. Akkurat den skjønner jeg ikke helt hvordan er mulig.

 

[Asbjørn]

^ For ordens skyld, og for n’te gang: Jeg har faktisk prøvd. Hos meg låter fortsatt WiFi likt med kablet, STP Cat 6 låter likt med UTP Cat 5e, bytte av ruter gjør ingen hørbar forskjell, og det gjør heller ingen forskjell om ruteren står i en UPS eller rett i veggen. Hos meg, i mitt anlegg, med mine ører etc, men jeg ser heller ingen grunn til at det skulle være hørbare forskjeller mellom noe av dette.

 

[The Shy]

Bare å kaste inn en brannfakkel her; hos meg er det relativt stor forskjell mellom ethernet kabel og wifi (mye bedre med wifi). Andre komponenter er motsatt. Så konklusjonen er at verden ikke er så enkel; mye påvirker - og jo - støy kan komme inn i streamer eller DAC via ethernet kabelen.

Det beste er å sjekke hva som fungerer best på ditt utstyr; og ikke hør på alle bedrevitere som har fasiten uten å ha prøvd eller ha bakgrunnen engang.

For å gjøre livet enda mer komplisert, det er faktisk forskjell mellom 2 wifi aksesspunkt også. Akkurat den skjønner jeg ikke helt hvordan er mulig.

Kan vel egentlig ikke skjønne at dette skal være en brannfakkel, mer en erklæring....

 

[Geiren]

Bare å kaste inn en brannfakkel her; hos meg er det relativt stor forskjell mellom ethernet kabel og wifi (mye bedre med wifi). Andre komponenter er motsatt. Så konklusjonen er at verden ikke er så enkel; mye påvirker - og jo - støy kan komme inn i streamer eller DAC via ethernet kabelen.

Det beste er å sjekke hva som fungerer best på ditt utstyr; og ikke hør på alle bedrevitere som har fasiten uten å ha prøvd eller ha bakgrunnen engang.

For å gjøre livet enda mer komplisert, det er faktisk forskjell mellom 2 wifi aksesspunkt også. Akkurat den skjønner jeg ikke helt hvordan er mulig.

Teoretisk skal det ikke være forskjell, Men det er som du sier forskjell, faktisk lett å høre også. hos meg.

 

[Zerostat]

Da objektivt sett! Punktum... nok om det...

20% av oss ser ikke 3D. Vi kan vel da anta at vi har samme forholdet i forbindelse med hørselen. Kanskje flere i denne tråden kommer inn under disse 20%'ene.
I og med at mange i tråden har stor interessen for Audio og ikke på noen måte er villig til å «se» denne utfordringen, er søken etter andre forklaringer mer fremtredende eller interessante.

 

[DagT]

Bare å kaste inn en brannfakkel her; hos meg er det relativt stor forskjell mellom ethernet kabel og wifi (mye bedre med wifi). Andre komponenter er motsatt. Så konklusjonen er at verden ikke er så enkel; mye påvirker - og jo - støy kan komme inn i streamer eller DAC via ethernet kabelen.

Det beste er å sjekke hva som fungerer best på ditt utstyr; og ikke hør på alle bedrevitere som har fasiten uten å ha prøvd eller ha bakgrunnen engang.

For å gjøre livet enda mer komplisert, det er faktisk forskjell mellom 2 wifi aksesspunkt også. Akkurat den skjønner jeg ikke helt hvordan er mulig.

Teoretisk skal det ikke være forskjell, Men det er som du sier forskjell, faktisk lett å høre også. hos meg.

Det er vel det som er saken. Du mener du hører forskjell, andre mener de ikke hører forskjell. Da er det lite grunnlag for å påstå at det faktisk, objektivt sett, ER forskjell.

 

[X186841]

Konklusjonen er da att sånn ca. 5-6 her er i orden og alle vi andre er mer eller mindre defekte ?

Da objektivt sett! Punktum... nok om det...

20% av oss ser ikke 3D. Vi kan vel da anta at vi har samme forholdet i forbindelse med hørselen. Kanskje flere i denne tråden kommer inn under disse 20%'ene.
I og med at mange i tråden har stor interessen for Audio og ikke på noen måte er villig til å «se» denne utfordringen, er søken etter andre forklaringer mer fremtredende eller interessante.

 

[musicman]

Like lite som at det IKKE er forskjell. Og sånn går no dagan...

 

[TGB]

Bare å kaste inn en brannfakkel her; hos meg er det relativt stor forskjell mellom ethernet kabel og wifi (mye bedre med wifi). Andre komponenter er motsatt. Så konklusjonen er at verden ikke er så enkel; mye påvirker - og jo - støy kan komme inn i streamer eller DAC via ethernet kabelen.

Det beste er å sjekke hva som fungerer best på ditt utstyr; og ikke hør på alle bedrevitere som har fasiten uten å ha prøvd eller ha bakgrunnen engang.

For å gjøre livet enda mer komplisert, det er faktisk forskjell mellom 2 wifi aksesspunkt også. Akkurat den skjønner jeg ikke helt hvordan er mulig.

Teoretisk skal det ikke være forskjell, Men det er som du sier forskjell, faktisk lett å høre også. hos meg.

Det er vel det som er saken. Du mener du hører forskjell, andre mener de ikke hører forskjell. Da er det lite grunnlag for å påstå at det faktisk, objektivt sett, ER forskjell.

Dette har ikke noe med å mene at det er forskjell - det er veldig stor forskjell (og jeg var overbevist om at wifi ikke var en god ting grunnet info om at wifi ofte lager interference internt i enheten).

Selvsagt er det tekniske årsaker til differansen. Om man har en enhet som ikke gir hørbar forskjell så skal man være fornøyd med det og bruke det alternativet som passer best. Poenget her er at det kan være verdt å teste ut begge alternativer (wifi og ethernet) om man har begge mulighetene. Spesielt da dette koster 0 kr; og man kan få forbedring i lyden helt gratis.

 

[DagT]

Bare å kaste inn en brannfakkel her; hos meg er det relativt stor forskjell mellom ethernet kabel og wifi (mye bedre med wifi). Andre komponenter er motsatt. Så konklusjonen er at verden ikke er så enkel; mye påvirker - og jo - støy kan komme inn i streamer eller DAC via ethernet kabelen.

Det beste er å sjekke hva som fungerer best på ditt utstyr; og ikke hør på alle bedrevitere som har fasiten uten å ha prøvd eller ha bakgrunnen engang.

For å gjøre livet enda mer komplisert, det er faktisk forskjell mellom 2 wifi aksesspunkt også. Akkurat den skjønner jeg ikke helt hvordan er mulig.

Teoretisk skal det ikke være forskjell, Men det er som du sier forskjell, faktisk lett å høre også. hos meg.

Det er vel det som er saken. Du mener du hører forskjell, andre mener de ikke hører forskjell. Da er det lite grunnlag for å påstå at det faktisk, objektivt sett, ER forskjell.

Dette har ikke noe med å mene at det er forskjell - det er veldig stor forskjell (og jeg var overbevist om at wifi ikke var en god ting grunnet info om at wifi ofte lager interference internt i enheten).

Selvsagt er det tekniske årsaker til differansen. Om man har en enhet som ikke gir hørbar forskjell så skal man være fornøyd med det og bruke det alternativet som passer best. Poenget her er at det kan være verdt å teste ut begge alternativer (wifi og ethernet) om man har begge mulighetene. Spesielt da dette koster 0 kr; og man kan få forbedring i lyden helt gratis.

Hvis det er veldig stor forskjell ville vi ikke hatt denne diskusjonen

Ellers har dette vært testet utallige ganger, uten objektivt sett overbevisende resultater, og når det da heller ikke finnes teoretiske eller teknisk målte bekreftelser er det ganske greit å anta at det hele dreier seg om subjektivt opplevde forskjeller.

 

[DagT]

Da objektivt sett! Punktum... nok om det...

20% av oss ser ikke 3D. Vi kan vel da anta at vi har samme forholdet i forbindelse med hørselen. Kanskje flere i denne tråden kommer inn under disse 20%'ene.
I og med at mange i tråden har stor interessen for Audio og ikke på noen måte er villig til å «se» denne utfordringen, er søken etter andre forklaringer mer fremtredende eller interessante.

Jeg er blant dem som ikke ser i 3D, og det er både målbart og følbart på mange måter.

Hørselen min er derimot målt og følt til å være aldeles utmerket. Bortsett fra hos de tullingene som mener at jeg er hørselshemmet fordi jeg ikke hører det de vil jeg skal høre.

 

[TGB]

Hvis det er veldig stor forskjell ville vi ikke hatt denne diskusjonen

Ellers har dette vært testet utallige ganger, uten objektivt sett overbevisende resultater, og når det da heller ikke finnes teoretiske eller teknisk målte bekreftelser er det ganske greit å anta at det hele dreier seg om subjektivt opplevde forskjeller.

Da får du leve i den tro at alt er identisk uansett. Spennende at produsenter av diverse hardware har en annen oppfatning. Både Trinnov og SimAudio har påpekt at det faktisk er forkjeller her, avhengig av produkt. Noen er best på wifi; andre på ethernet kabel.

 

[Aurora]

Så du mener at vidunderprodusentenes svada er mer troverdig enn fagfolk her på sentralen som kjenner og forstår nettverkskommunikasjon ned til minste bit?

 

[X186841]

Disse hardware produsentene av hifi kjøper ofte inn WiFi løsninger som er billigst mulig og ganske utdatert, så for å overføre noe annet enn MP3 over 3 meter trenges det kabelet for å slippe hakking og dropouts.

Hvis det er veldig stor forskjell ville vi ikke hatt denne diskusjonen

Ellers har dette vært testet utallige ganger, uten objektivt sett overbevisende resultater, og når det da heller ikke finnes teoretiske eller teknisk målte bekreftelser er det ganske greit å anta at det hele dreier seg om subjektivt opplevde forskjeller.

Da får du leve i den tro at alt er identisk uansett. Spennende at produsenter av diverse hardware har en annen oppfatning. Både Trinnov og SimAudio har påpekt at det faktisk er forkjeller her, avhengig av produkt. Noen er best på wifi; andre på ethernet kabel.

 

[otare]

Hvis det er veldig stor forskjell ville vi ikke hatt denne diskusjonen

Ellers har dette vært testet utallige ganger, uten objektivt sett overbevisende resultater, og når det da heller ikke finnes teoretiske eller teknisk målte bekreftelser er det ganske greit å anta at det hele dreier seg om subjektivt opplevde forskjeller.

Da får du leve i den tro at alt er identisk uansett. Spennende at produsenter av diverse hardware har en annen oppfatning. Både Trinnov og SimAudio har påpekt at det faktisk er forkjeller her, avhengig av produkt. Noen er best på wifi; andre på ethernet kabel.

Selvfølgelig hevder de det. De har et produkt de skal selge og trenger å tjene penger.
Jeg tror kanskje at Vince Cerf (som var en av hovedpersonene i utviklingen av TCP/IP protokollen) og folket ved Xerox PARC som utviklet ethernet ville være veldig forbauset over denne diskusjonen (jeg har truffet Vince Cerf og besøkt Xerox PARC). Hvis det dere sier stemmer har disse folka tatt feil hele tiden. Og USAs forsvarsdepartement har stått for utviklingen av noe som har alvorlige feil og mangler, og utviklet noe som ikke virker (selv om det har virket siden midt på 70-tallet). Nå som man sender lyddata gjennom skal det altså ikke virke lenger. Den må dere (og disse produsentene) lenger ut på landet med.

 

[TGB]

Tror du spiller litt vanskelig med overlegg. Dette er produkter med begge muligheter. Det er ikke snakk om feil i data, men støy som kan komme inn i DAC delen. Alternativt støy som påvirker klokken

 

[otare]

Jo, men denne støyen kan ikke komme inn gjennom kabelen. Signalet som går i kabelen er datapakker. Hvis støy skal komme inn gjennom kabelen må det være enten ved å forsinke datapakker (som kompenseres ved buffring), endre på innholdet i en datapakke (den pakken blir da forkastet når den kommer fram og sendt på nytt), eller introdusere en ny datapakke (som blir forkastet av mottaker). Joda, DACen kan sikkert påvirkes av støy (interferens) men dette kan ikke komme inn gjennom ethernettkabelen, så så lenge du bruker en kabel som er bygd etter standarden er det ikke mulig at den kan påvirke lyden, uansett om kabelen koster 10 kr eller 100 000 kr. At man mener at man hører forskjell tviler jeg imidlertid ikke på.

 

[TGB]

Jo, men denne støyen kan ikke komme inn gjennom kabelen. Signalet som går i kabelen er datapakker. Hvis støy skal komme inn gjennom kabelen må det være enten ved å forsinke datapakker (som kompenseres ved buffring), endre på innholdet i en datapakke (den pakken blir da forkastet når den kommer fram og sendt på nytt), eller introdusere en ny datapakke (som blir forkastet av mottaker). Joda, DACen kan sikkert påvirkes av støy (interferens) men dette kan ikke komme inn gjennom ethernettkabelen, så så lenge du bruker en kabel som er bygd etter standarden er det ikke mulig at den kan påvirke lyden, uansett om kabelen koster 10 kr eller 100 000 kr. At man mener at man hører forskjell tviler jeg imidlertid ikke på.

Digitale signaler overføres i the analoge domenet
Dette er jo grunnskole-materiale; kom igjen da! du kan bedre enn dette. Det er litt skuffende å ha en diskusjon om et interessant tema når grunn-læren mangler fullstendig.

 

[Aurora]

Gud hjelpe, - her kommer dette absurde "digitalt er analogt" -våset igjen! Det er noen som helt tydelig ikke vil forstå grunnleggende digitalteknikk - som faktisk er grunnleggende pensum i digitalteknikk.....

 

[TGB]

Gud hjelpe, - her kommer dette absurde "digitalt er analogt" -våset igjen! Det er noen som helt tydelig ikke vil forstå grunnleggende digitalteknikk - som faktisk er grunnleggende pensum i digitalteknikk.....

Digitale signaler sendes i det analoge domene. Jeg har hatt mine år med digitalteknikk på universitetet jeg også. Det er bare en måte å overføre digitale signaler på. Via analoge signaler (som tolkes som 0 eller 1). Her kan det komme masse støy inn som kan påvirke resten av komponentene; selv om mottaker tolker korrekt 0 og 1 (det skal være ganske vanvittige feil før mottaker ikke klarer tolke 0 og 1). Poenget er at støy kan slå inn på resten av elektronikken; og vi har klokker som kan påvirkes; selve digital til analog konverteringen blir også påvirket av støy.

og joda, digitale signaler er mer imune mot støy - for den digitale delen; det betyr at det skal veldig mye til før noe går galt her. Men støyen kommer inn (til tross for galvaniske skiller) og forplanter seg videre gjennom systemet. Det er derfor wifi-mottakere med lite støy er det optimale; da må man bare håndtere støy fra wifi-mottakeren (alle disse genererer også en del støy, men de har blitt langt bedre de siste. årene). Det mest optimale er selvsagt optisk nettkabel (les: fiber), men det koster MYE penger.

 

[DagT]

Det mest optimale er selvsagt optisk nettkabel (les: fiber), men det koster MYE penger.

Det gjør det aldeles ikke. På så korte strekk bør man nemlig unngå for dyre fiber siden det har lettere for å oppstå interferensproblemer i dyre singelmodus-fiber, og særlig hvis du bruker laser. De rimelige plastkablene og LED´ene er såpass "dårlige" at man unngår slikt.

PS: Korte singelmodusfibere er faktisk så følsomme at de brukes som sensorer for å måle slike ting som temperatur, vibrasjon, rotasjon, osv, og altså ikke noe du vil ha i lydanlegget ditt. Du kan få signal som kommer og går når du slår på varmer opp huset, går over gulvet eller flytter på kabelen

 

[Aurora]

Bare for ordens skyld - fiber er stort sett mye billigere enn de billige RCA-kablene som hysterikergjengen ikke vil ha... problemet er at ingen sålangt har implementert at gangbart grensesnitt utover TosLink... Multimode og ST-plugger hadde vært mye bedre enn plastfiberen....