Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 1)

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Status
    Stengt for ytterligere svar.

    Fjernis 3.0

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    13.10.2018
    Innlegg
    395
    Antall liker
    18
    Likevel så var det ikke en av de som ble tiltalt for det du sier Mueller skulle etterforske, litt rart det når du tenker etter.
    Bortsett fra en hel haug med russere, og en amerikaner som hjalp dem med identitetstyverier.
    https://www.vox.com/policy-and-politics/2018/2/20/17031772/mueller-indictments-grand-jury
    5-20) 13 Russian nationals and three Russian companies were indicted on conspiracy charges, with some also being accused of identity theft. The charges related to a Russian propaganda effort designed to interfere with the 2016 campaign. The companies involved are the Internet Research Agency, often described as a “Russian troll farm,” and two other companies that helped finance it. The Russian nationals indicted include 12 of the agency’s employees and its alleged financier, Yevgeny Prigozhin.

    21) Richard Pinedo: This California man pleaded guilty to an identity theft charge in connection with the Russian indictments, and has agreed to cooperate with Mueller. He was sentenced to 6 months in prison and 6 months of home detention in October 2018.
    Hvilken tilknytning hadde disse til Trump sin valgkampanje, var det ikke etterforskninge skulle handle om at Trump kampanjen hadde samarbeidet med Russland?
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    20.016
    Antall liker
    10.542

    grammofon

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.02.2011
    Innlegg
    5.646
    Antall liker
    2.853
    Sted
    Bærum
    Nå er det vel ingen som blir trakassert mer her enn Fjernis. Troll, tosk og idiot er ord som går igjen. Ingen reagerer på det.
    Jeg tar klart avstand fra ord som tosk og idiot, men hans innlegg kan klart defineres som trolling.
    Kanskje en årsak til ordbruken er at folk skjuler identiteten sin bak nicker. Hvis folk hadde stått frem med sine rette navn, ville de trolig ha følt større ansvar for sine uttalelser. Bruk av nicker er et tveegget sverd. På den ene side gir det meningsytrerne på nettet en slags beskyttelse mot personlig trakassering. Det bidrar til å støtte opp om ytringsfriheten. På den annen side senkes terskelen for å bruke den samme ytringsfriheten til å trakassere andre......
     
    6

    65finger

    Gjest
    Så sant så sant, de største synderne er demokratene, det er de som har stått for den største splittelsen i USA:

    Steve Hilton: The real consequence of the Russia lie - the destruction of confidence in America's Democracy

    Of course, this is not the first time the establishment has united behind a lie. Under George W. Bush, the establishment took America to war. But this time, the establishment took America to the brink of civil war. And that is the real consequence of this Russia madness -- not the destruction of Trump, as they wanted, but the destruction of confidence in America's democracy and institutions.

    Think about what this has done. Thanks to the self-indulgent Russia ravings of the establishment, half the country now thinks that the 2016 election was stolen and that their president is a Russian agent. I'm telling you, nothing will change that. After years of hearing nothing else, the Trump-haters will always believe that, regardless of the Mueller report.

    And thanks to the shocking subversion of senior apparatchiks in the Justice Department, the FBI, the CIA and National Intelligence, the other half of the country now thinks that these vital institutions are corrupted and cannot be trusted. What a disaster of the establishment's own making! For all their high-minded lectures about democratic norms and the rule of law and democracy dying in darkness, they're the ones who took a wrecking ball to the foundations of the republic.
    https://www.foxnews.com/opinion/ste...struction-of-confidence-in-americas-Democracy
    Ja det er de andre og ikke laget ditt som er de slemme fjern. ALLTID Trump ALLTID. Fyr opp noen supporterbrøl nå fjern. At halvparten av de tidligere medarbeidere og staben til gresskaret sitter i fengsel har ingen betydning.
    Ingen av de ble tiltalt for et samarbeid med Russland i valgkampen, jeg synes selv at Trump er en idiot men likevel så klarer han faktisk å styre landet bedre og har gjort det bedre for befolkningen enn de siste presidentene klarte, det er faktisk det som er mest skremmende at en mann som Trump klarer dette.

    Manafort ble dømt, broren til kampanjelederen til Hillary gikk fri for akkurat det samme, det er nok mange som har mye å skjule i det politiske miljøet i USA, de som ble dømt nå ble det fordi de støttet Trump og ikke noe annet, hadde de ikke gjort det så hadde de ikke vært dømt i dag.
    så demokratene er så mektig at til tross for at republikanerne har hatt flertall i senatet og kongressen så kan de etterforske Trump og skjerme Clinton. konspirasjonsteori kaller man slikt. løft blikket!
     

    Fjernis 3.0

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    13.10.2018
    Innlegg
    395
    Antall liker
    18
    Ja det er de andre og ikke laget ditt som er de slemme fjern. ALLTID Trump ALLTID. Fyr opp noen supporterbrøl nå fjern. At halvparten av de tidligere medarbeidere og staben til gresskaret sitter i fengsel har ingen betydning.
    Ingen av de ble tiltalt for et samarbeid med Russland i valgkampen, jeg synes selv at Trump er en idiot men likevel så klarer han faktisk å styre landet bedre og har gjort det bedre for befolkningen enn de siste presidentene klarte, det er faktisk det som er mest skremmende at en mann som Trump klarer dette.

    Manafort ble dømt, broren til kampanjelederen til Hillary gikk fri for akkurat det samme, det er nok mange som har mye å skjule i det politiske miljøet i USA, de som ble dømt nå ble det fordi de støttet Trump og ikke noe annet, hadde de ikke gjort det så hadde de ikke vært dømt i dag.
    så demokratene er så mektig at til tross for at republikanerne har hatt flertall i senatet og kongressen så kan de etterforske Trump og skjerme Clinton. konspirasjonsteori kaller man slikt. løft blikket!
    Det er bortkastet tid å diskutere dette frem og tilbake, bare tiden vil vise hva og hvem som gjorde noe galt, nå er det hvertfall bevist at Trump ikke har gjort noe galt.

    Sen. Lindsey Graham, R-S.C., posted an ominous reply to ex-FBI-Director James Comey on Twitter Sunday after Comey seemed to sum up the summary of special counsel Robert Mueller's investigation by posting a picture of a man who appeared lost in the woods.

    The photo posted by Comey was of a man surrounded by tall trees, and the caption was simply: "So many questions."

    Graham, the chairman of the Senate Judiciary Committee, replied, "Could not agree more, see you soon" an obvious message that he hopes to question the former FBI head.
    https://www.foxnews.com/politics/graham-sends-ominous-tweet-to-comey-see-you-soon

    Her har du litt om Tony Podesta, han gjorde så å si akkurat det samme som Manafort:

    Tony Podesta, founder of the now-shuttered Podesta Group and brother to former Hillary Clinton campaign chairman John Podesta, has been offered immunity by special counsel Robert Mueller to testify against former Trump campaign manager Paul Manafort, according to a report.


    Fox News' Tucker Carlson announced on his show Thursday evening that two separate sources confirmed the offer.

    "In other words, for a near identical crime, Bill and Hillary's friend could escape and emerge completely unscathed while Paul Manafort may rot in jail. Only one of them made the mistake of chairing Donald Trump's presidential campaign," Carlson said
    https://www.washingtonexaminer.com/...unity-to-testify-against-paul-manafort-report

    Du har rett i at republikanerne har hatt flertall i senatet og kongressen, de har nok lært at de blir nødt til å spille like skammelig som demokratene.
     

    Fjernis 3.0

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    13.10.2018
    Innlegg
    395
    Antall liker
    18
    Nå er det vel ingen som blir trakassert mer her enn Fjernis. Troll, tosk og idiot er ord som går igjen. Ingen reagerer på det.
    Jeg tar klart avstand fra ord som tosk og idiot, men hans innlegg kan klart defineres som trolling.
    Kanskje en årsak til ordbruken er at folk skjuler identiteten sin bak nicker. Hvis folk hadde stått frem med sine rette navn, ville de trolig ha følt større ansvar for sine uttalelser. Bruk av nicker er et tveegget sverd. På den ene side gir det meningsytrerne på nettet en slags beskyttelse mot personlig trakassering. Det bidrar til å støtte opp om ytringsfriheten. På den annen side senkes terskelen for å bruke den samme ytringsfriheten til å trakassere andre......
    Det er regler mot personlig trakassering på forumet her, nå har det vært slik at sekten har kunne skrive akkurat hva de ville, jeg derimot ble stengt ut flere ganger når jeg svarte på samme måte.

    Nicket mitt Fjernkontrollen er fortsatt satt under moderasjon og alt tar så lang tid at jeg ikke kan bruke det nicket, slik har det vært siden 2016, derimot så ser vi gang på gang at sekten ikke får noen reaksjoner.
     
    Sist redigert:

    Fjernis 3.0

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    13.10.2018
    Innlegg
    395
    Antall liker
    18
    Nå er det vel ingen som blir trakassert mer her enn Fjernis. Troll, tosk og idiot er ord som går igjen. Ingen reagerer på det.
    Jeg tar klart avstand fra ord som tosk og idiot, men hans innlegg kan klart defineres som trolling.
    Etter din og sekten sin mening.
    Neida Fjernis, du bedriver ikke trolling.
    Bra vi er eniga da :)

    Men mesteparten av mine poster inneholder linker til andre kilder, altså da troller de meg som er trollet.

    troll.jpg
     
    C

    cruiser

    Gjest
    Det er bortkastet tid å diskutere dette frem og tilbake, bare tiden vil vise hva og hvem som gjorde noe galt, nå er det hvertfall bevist at Trump ikke har gjort noe galt.

    Sen. Lindsey Graham, R-S.C., posted an ominous reply to ex-FBI-Director James Comey on Twitter Sunday after Comey seemed to sum up the summary of special counsel Robert Mueller's investigation by posting a picture of a man who appeared lost in the woods.

    The photo posted by Comey was of a man surrounded by tall trees, and the caption was simply: "So many questions."

    Graham, the chairman of the Senate Judiciary Committee, replied, "Could not agree more, see you soon" an obvious message that he hopes to question the former FBI head.
    https://www.foxnews.com/politics/graham-sends-ominous-tweet-to-comey-see-you-soon

    Her har du litt om Tony Podesta, han gjorde så å si akkurat det samme som Manafort:

    Tony Podesta, founder of the now-shuttered Podesta Group and brother to former Hillary Clinton campaign chairman John Podesta, has been offered immunity by special counsel Robert Mueller to testify against former Trump campaign manager Paul Manafort, according to a report.


    Fox News' Tucker Carlson announced on his show Thursday evening that two separate sources confirmed the offer.

    "In other words, for a near identical crime, Bill and Hillary's friend could escape and emerge completely unscathed while Paul Manafort may rot in jail. Only one of them made the mistake of chairing Donald Trump's presidential campaign," Carlson said
    https://www.washingtonexaminer.com/...unity-to-testify-against-paul-manafort-report

    Du har rett i at republikanerne har hatt flertall i senatet og kongressen, de har nok lært at de blir nødt til å spille like skammelig som demokratene.
    Hva er det manafort har gjort som er det samme som podesta?
     

    Fjernis 3.0

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    13.10.2018
    Innlegg
    395
    Antall liker
    18
    Det er bortkastet tid å diskutere dette frem og tilbake, bare tiden vil vise hva og hvem som gjorde noe galt, nå er det hvertfall bevist at Trump ikke har gjort noe galt.

    Sen. Lindsey Graham, R-S.C., posted an ominous reply to ex-FBI-Director James Comey on Twitter Sunday after Comey seemed to sum up the summary of special counsel Robert Mueller's investigation by posting a picture of a man who appeared lost in the woods.

    The photo posted by Comey was of a man surrounded by tall trees, and the caption was simply: "So many questions."

    Graham, the chairman of the Senate Judiciary Committee, replied, "Could not agree more, see you soon" an obvious message that he hopes to question the former FBI head.
    https://www.foxnews.com/politics/graham-sends-ominous-tweet-to-comey-see-you-soon

    Her har du litt om Tony Podesta, han gjorde så å si akkurat det samme som Manafort:

    Tony Podesta, founder of the now-shuttered Podesta Group and brother to former Hillary Clinton campaign chairman John Podesta, has been offered immunity by special counsel Robert Mueller to testify against former Trump campaign manager Paul Manafort, according to a report.


    Fox News' Tucker Carlson announced on his show Thursday evening that two separate sources confirmed the offer.

    "In other words, for a near identical crime, Bill and Hillary's friend could escape and emerge completely unscathed while Paul Manafort may rot in jail. Only one of them made the mistake of chairing Donald Trump's presidential campaign," Carlson said
    https://www.washingtonexaminer.com/...unity-to-testify-against-paul-manafort-report

    Du har rett i at republikanerne har hatt flertall i senatet og kongressen, de har nok lært at de blir nødt til å spille like skammelig som demokratene.
    Hva er det manafort har gjort som er det samme som podesta?
    In September, Manafort admitted to directing Mercury and the Podesta Group to lobby in the US on behalf of a Ukrainian political party and Ukraine’s government, then led by President Viktor Yanukovych, Manafort’s longtime political patron.

    While doing the lobbying, neither the Podesta Group nor Mercury registered as foreign agents under a US law known as the Foreign Agents Registration Act, or FARA, which requires lobbyists to declare publicly if they represent foreign leaders, governments or their political parties.
    https://nypost.com/2018/12/05/feds-ramp-up-probe-into-podesta-lobbying-firm-with-ties-to-manafort/
     
    R

    rr30629

    Gjest
    Tullingen fortsetter å gjøre ting uten særlig tankevirksomhet.

    USA: Golanhøydene en del av Israel USAs president Donald Trump har offisielt anerkjent Golanhøydene som en del av Israel. Tidligere har FNs sikkerhetsråd, med støtte fra USA, slått fast at Golanhøydene er ulovlig okkupert og annektert.
     

    Distinctive

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.12.2006
    Innlegg
    11.063
    Antall liker
    3.596
    Sted
    Stavanger
    Tullingen fortsetter å gjøre ting uten særlig tankevirksomhet.

    USA: Golanhøydene en del av Israel USAs president Donald Trump har offisielt anerkjent Golanhøydene som en del av Israel. Tidligere har FNs sikkerhetsråd, med støtte fra USA, slått fast at Golanhøydene er ulovlig okkupert og annektert.
    Når han hørte brown-nosen Netanyahu sitt skryt så tenkte nok Trump at ‘YEEESSSS - det var verdt det’.
    Så var det nærheten til den jødisk-influerte familien sin mhp rådgivning. Han eier overhodet ingen empati, men når familien ‘gråter’ så blir plutselig gassangrep på barn i Syria høyaktuelt for ham - jeg vil spy.
     
    S

    Slubbert

    Gjest
    Trump er så forfengelig at det er bare å slenge ham noen komplimenter så er du bestekompis. Netanyahu har skjønt det, Kim Jong-Un har skjønt det og Jens Stoltenberg har skjønt det. Politikk er irrelevant, i Trumps hode handler alt om meg, meg, meg.

    Intet nytt under solen.
     
    R

    rr30629

    Gjest
    Fantastisk!

    "“If we didn't remove incredibly powerful fire retardant asbestos & replace it with junk that doesn’t work, the World Trade Center would never have burned down.”

    "I believe that the movement against asbestos was led by the mob, because it was often mob-related companies that would do the asbestos removal. Great pressure was put on politicians, and as usual, the politicians relented."
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.137
    Antall liker
    10.796
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Fantastisk!

    "“If we didn't remove incredibly powerful fire retardant asbestos & replace it with junk that doesn’t work, the World Trade Center would never have burned down.”

    "I believe that the movement against asbestos was led by the mob, because it was often mob-related companies that would do the asbestos removal. Great pressure was put on politicians, and as usual, the politicians relented."
    Har det stabile geniet og den frie verdens leder virkelig sagt noe så åndssvakt? Og i så fall: er det ingen av blodfansen som rygger tilbake i skrekk ved tanken på at en person med så manglende mentale evner, kunnskap og psykologiske sperrer styrer en sikkerhetspolitikk som hele verden er mer eller mindre avhengig av?

    Men for all del, mafiaen vet han vel en del om, så når han uttaler seg om the mob så er han kanskje inne på et av sine få kompetanseområder?
     
    • Liker
    Reaksjoner: MML
    R

    rr30629

    Gjest
    Fantastisk!

    "“If we didn't remove incredibly powerful fire retardant asbestos & replace it with junk that doesn’t work, the World Trade Center would never have burned down.”

    "I believe that the movement against asbestos was led by the mob, because it was often mob-related companies that would do the asbestos removal. Great pressure was put on politicians, and as usual, the politicians relented."
    Har det stabile geniet og den frie verdens leder virkelig sagt noe så åndssvakt?
    Lurte jeg også på, så åpnet jeg linken....https://twitter.com/realDonaldTrump/status/258655569458651136

    Også interessant å lese svarene. Også fra han som sier at det var asbest i WTC....
     

    Valentino

    J. Brünnhilde
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    30.754
    Antall liker
    25.876
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    ^^ Hva er greia med denne kampanjen mot Gjestemedlem? Har vært sånn i lang tid. Ta det på PM for svarte, det er bare til irritasjon om dere ikke har noe bedre å skrive om enn andre forummedlemmer.
    Jeg leser heller debatter enn å delta i dem, og det er bare til irritasjon om de er fulle av goebbelsismer.
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    5.713
    Antall liker
    3.152
    Sted
    Liten by
    ^^ Hva er greia med denne kampanjen mot Gjestemedlem? Har vært sånn i lang tid. Ta det på PM for svarte, det er bare til irritasjon om dere ikke har noe bedre å skrive om enn andre forummedlemmer.
    Jeg leser heller debatter enn å delta i dem, og det er bare til irritasjon om de er fulle av goebbelsismer.
    Må si meg enig der. Han foretrekker å beskrive sitt eget språk og retorikk som et blomstrete språk. For meg er dette ugress og alt drukner i et nedsettende, skrikende og ensidig budskap, der andre klarer å formidle sitt budskap på en langt mere moden måte.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.659
    Antall liker
    11.669
    Nå er det vel ingen som blir trakassert mer her enn Fjernis. Troll, tosk og idiot er ord som går igjen. Ingen reagerer på det.
    Jeg tar klart avstand fra ord som tosk og idiot, men hans innlegg kan klart defineres som trolling.
    Etter din og sekten sin mening.
    Neida Fjernis, du bedriver ikke trolling.
    Helt oppriktig, jeg tror faktisk ikke Fjernis bedriver trolling, eller bevisst provokasjon. Slik jeg leser ham, er han genuint overbevist om de sakene han fronter. Nå er det vel sånn at det ikke akkurat harmonerer særlig bra med den almene konsensus, og jeg kan selv bli ganske oppgitt over hans verdensanskuelse til tider. Men i sannhetens navn, er det han skriver i all hovedsak helt kurant, sett i et ytringsfrihetsperspektiv.
    På det personlige plan bekymrer hans virkelighetsoppfatning meg, fordi så store deler av det han fremfører, ser ut til å være basert på mye konspirasjonstankegang. Nettet er fullt av tilsvarende saker, og det er nokså utfordrende. På den annen side, er det vel greit å bli utfordret på sin egen virkelighetsoppfatning, også, så på den måten utgjør han en viktig input i vår andedam.
     

    Gunnar_Brekke

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    3.241
    Antall liker
    2.887
    Sted
    Kongsberg
    På det personlige plan bekymrer hans virkelighetsoppfatning meg, fordi så store deler av det han fremfører,
    ser ut til å være basert på mye konspirasjonstankegang.
    Ehhh...

    Så etter 800+ sider med stort sett Trumphat hvorav omtrent halvparten består av majoriteten av
    aktørene som pusher konspirasjonsteorien om at Donald Trump samarbeidet med russerne for å
    vinne valget i 2016, så er det Fjernis virklighetsoppfatning du er optatt av?

    Wow! Fulgt noe særlig med på nyhetene de siste dagene?
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.659
    Antall liker
    11.669
    På det personlige plan bekymrer hans virkelighetsoppfatning meg, fordi så store deler av det han fremfører,
    ser ut til å være basert på mye konspirasjonstankegang.
    Ehhh...

    Så etter 800+ sider med stort sett Trumphat hvorav omtrent halvparten består av majoriteten av
    aktørene som pusher konspirasjonsteorien om at Donald Trump samarbeidet med russerne for å
    vinne valget i 2016, så er det Fjernis virklighetsoppfatning du er optatt av?

    Wow! Fulgt noe særlig med på nyhetene de siste dagene?
    Jeg lurer litt på dette hat-narrativet du stadig kommer trekkende med, Brekke. Jeg klarer ikke lese hat i noen innlegg her, med et mulig unntak av ett enkeltmedlem som har veldig store problemer med venstresiden i verden. Men du ser hat over alt, og det gjør meg også litt bekymret, må jeg medgi.

    Videre ser jeg heller ikke at noen har "pushet en konspirasjonsteori" omkring et samarbeid med Russland, derimot har det blitt stilt en masse spørsmål omkring a) Trumps generelle evne til å styre noe som er større enn ei pølsebu b) hvor nært han og hans apparat har vært til den innblandingen i valgprosessen russerne de facto har bedrevet. en som har vært nærmest å plassere Trump i en russisk konspirasjon er meg selv, da jeg etter Helsinki-møtet skrev at "Putin sitter i det hvite hus", for øvrig kan det se ut som om jeg tok feil der. I så fall er det veldig bra.

    Punkt a) besvarer Trump selv hver dag, mens punkt b) faktisk ikke er fullstendig belyst, all den tid rapporten ikke foreligger annet enn hos Mueller og justisministeren. Dessuten er beviselig deler av valgkampapparatet i fengsel eller underveis dit, delvis på grunn av en temmelig tåkete forbindelse med sterke økonomiske krefter også i Russland. Så fullt så enkel som fu her ønsker å fremlegge saken, er det dog ikke.
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    14.568
    Antall liker
    10.816
    Sted
    Trondheim
    Jeg har selvfølgelig ikke lest Muellers rapport, men kan vi ut fra det som er sagt om den trekke noen slutninger omkring Russlands involvering med Trump og hans team i forbindelse med valget?
    Muellers mandat har vel vært å finne ut om det finnes bevis som vil holde i en rettssak om Trump var direkte involvert. Muellers rapport viser vel bare at de ikke har funnet direkte skriftlige bevis eller troverdige vitner som kan understøtte dette. I en slik sak ville det egentlig være litt utrolig om de skulle klart det. Uten slike bevis har han ikke noe annet valg enn å skrive at han ikke har funnet det. Det skulle bare mangle - dette er en objektiv etterforskning, ikke en gjeng med synsere.
    At russerne har blandet seg inn i valget på republikanernes side er det vel ingen tvil om, Mueller har bare ikke funnet noen bevis som direkte knytter Trump til dette. De som vet noe sitter trygt i Russland, og selv Trump er vel ikke dum nok til å la bevis som kan knytte han direkte til denne innblandingen være igjen. Det kan godt være at han faktisk tror at han ikke fikk hjelp fra russerne. Han må jo være rimelig tett i toppen for å tro på det, men det er vel lite som indikerer at han ikke er det?
     

    Fjernis 3.0

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    13.10.2018
    Innlegg
    395
    Antall liker
    18
    Jeg har selvfølgelig ikke lest Muellers rapport, men kan vi ut fra det som er sagt om den trekke noen slutninger omkring Russlands involvering med Trump og hans team i forbindelse med valget?
    Muellers mandat har vel vært å finne ut om det finnes bevis som vil holde i en rettssak om Trump var direkte involvert. Muellers rapport viser vel bare at de ikke har funnet direkte skriftlige bevis eller troverdige vitner som kan understøtte dette. I en slik sak ville det egentlig være litt utrolig om de skulle klart det. Uten slike bevis har han ikke noe annet valg enn å skrive at han ikke har funnet det. Det skulle bare mangle - dette er en objektiv etterforskning, ikke en gjeng med synsere.
    At russerne har blandet seg inn i valget på republikanernes side er det vel ingen tvil om, Mueller har bare ikke funnet noen bevis som direkte knytter Trump til dette. De som vet noe sitter trygt i Russland, og selv Trump er vel ikke dum nok til å la bevis som kan knytte han direkte til denne innblandingen være igjen. Det kan godt være at han faktisk tror at han ikke fikk hjelp fra russerne. Han må jo være rimelig tett i toppen for å tro på det, men det er vel lite som indikerer at han ikke er det?
    Mueller har ikke funnet en eneste kobling at Trump kampanjen samarbeid med Russland, ikke bare Trump men alle i kampanjen.

    Man skulle tro at man ville finne noe etter 22 måneder, ett eller annet.
     
    C

    cruiser

    Gjest
    Nå vet vi vel at Donald junior hadde møte med russerne i Trump tower, vi vet også at manaforts delte polling data med noen som kan knyttes til samme. Roger Stone vet vi også hadde kontakt med noen som utgav seg for å sitte på stjålne eposter. Kunne vært interesant å se hvordan Mueller vurderer disse tilfellene, står sikkert mer om dette i rapporten vi ikke har sett. Det er også interesant at man finner bevis på obstruction, hvorfor skulle man det om det ikke var noe?
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.659
    Antall liker
    11.669
    Jeg har selvfølgelig ikke lest Muellers rapport, men kan vi ut fra det som er sagt om den trekke noen slutninger omkring Russlands involvering med Trump og hans team i forbindelse med valget?
    Muellers mandat har vel vært å finne ut om det finnes bevis som vil holde i en rettssak om Trump var direkte involvert. Muellers rapport viser vel bare at de ikke har funnet direkte skriftlige bevis eller troverdige vitner som kan understøtte dette. I en slik sak ville det egentlig være litt utrolig om de skulle klart det. Uten slike bevis har han ikke noe annet valg enn å skrive at han ikke har funnet det. Det skulle bare mangle - dette er en objektiv etterforskning, ikke en gjeng med synsere.
    At russerne har blandet seg inn i valget på republikanernes side er det vel ingen tvil om, Mueller har bare ikke funnet noen bevis som direkte knytter Trump til dette. De som vet noe sitter trygt i Russland, og selv Trump er vel ikke dum nok til å la bevis som kan knytte han direkte til denne innblandingen være igjen. Det kan godt være at han faktisk tror at han ikke fikk hjelp fra russerne. Han må jo være rimelig tett i toppen for å tro på det, men det er vel lite som indikerer at han ikke er det?
    Mueller har ikke funnet en eneste kobling at Trump kampanjen samarbeid med Russland, ikke bare Trump men alle i kampanjen.

    Man skulle tro at man ville finne noe etter 22 måneder, ett eller annet.
    Har du fortrengt alle tiltalene og tilståelsene? Har du fortrengt hvor indignert du har vært fordi de faktisk har funnet både det ene og det andre, og fordi de etter din mening ikke etterforsket det de skulle?
     

    Gunnar_Brekke

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    3.241
    Antall liker
    2.887
    Sted
    Kongsberg
    Fantastisk!

    "“If we didn't remove incredibly powerful fire retardant asbestos & replace it with junk that doesn’t work, the World Trade Center would never have burned down.”

    "I believe that the movement against asbestos was led by the mob, because it was often mob-related companies that would do the asbestos removal. Great pressure was put on politicians, and as usual, the politicians relented."
    Har det stabile geniet og den frie verdens leder virkelig sagt noe
    så åndssvakt? Og i så fall: er det ingen av blodfansen som rygger tilbake i skrekk ved tanken på at en person med så manglende mentale evner,
    kunnskap og psykologiske sperrer styrer en sikkerhetspolitikk som hele verden er mer eller mindre avhengig av?

    Men for all del, mafiaen vet han vel en del om, så når han uttaler seg om the mob så er han kanskje inne på et av sine få kompetanseområder?
    Så dere vet mer om dette enn Trump, som har vært i byggebransjen hele sitt liv?

    "Until 30 years ago, asbestos was added to flame-retardant sprays used to insulate steel building materials, particularly
    floor supports. The insulation was intended to delay the steel from melting in the case of fire by up to four hours.

    "In 1971, New York City banned the use of asbestos in spray fireproofing. At that time, asbestos insulating material had
    only been sprayed up to the 64th floor of the World Trade Center towers".

    "Other materials were substituted for asbestos. Though the substitute sprays passed Underwriters Laboratories’ tests,
    not everyone was convinced they would work as well"

    "The two hijacked airliners crashed into floors 96 to 103 of One World Trade Center and floors 87 to 93 of Two World
    Trade Center. Instead of the steel girders of the towers lasting up to four hours before melting, the steel frames of
    One World Trade Center lasted only one hour and forty minutes, while the steel frames of Two World Trade Center
    lasted just 56 minutes before collapsing"...


    https://www.foxnews.com/story/asbestos-could-have-saved-wtc-lives
     
    Sist redigert:

    Fjernis 3.0

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    13.10.2018
    Innlegg
    395
    Antall liker
    18
    Jeg har selvfølgelig ikke lest Muellers rapport, men kan vi ut fra det som er sagt om den trekke noen slutninger omkring Russlands involvering med Trump og hans team i forbindelse med valget?
    Muellers mandat har vel vært å finne ut om det finnes bevis som vil holde i en rettssak om Trump var direkte involvert. Muellers rapport viser vel bare at de ikke har funnet direkte skriftlige bevis eller troverdige vitner som kan understøtte dette. I en slik sak ville det egentlig være litt utrolig om de skulle klart det. Uten slike bevis har han ikke noe annet valg enn å skrive at han ikke har funnet det. Det skulle bare mangle - dette er en objektiv etterforskning, ikke en gjeng med synsere.
    At russerne har blandet seg inn i valget på republikanernes side er det vel ingen tvil om, Mueller har bare ikke funnet noen bevis som direkte knytter Trump til dette. De som vet noe sitter trygt i Russland, og selv Trump er vel ikke dum nok til å la bevis som kan knytte han direkte til denne innblandingen være igjen. Det kan godt være at han faktisk tror at han ikke fikk hjelp fra russerne. Han må jo være rimelig tett i toppen for å tro på det, men det er vel lite som indikerer at han ikke er det?
    Mueller har ikke funnet en eneste kobling at Trump kampanjen samarbeid med Russland, ikke bare Trump men alle i kampanjen.

    Man skulle tro at man ville finne noe etter 22 måneder, ett eller annet.
    Har du fortrengt alle tiltalene og tilståelsene? Har du fortrengt hvor indignert du har vært fordi de faktisk har funnet både det ene og det andre, og fordi de etter din mening ikke etterforsket det de skulle?
    Ikke noe av dette hadde med valget i 2016 og gjøre.

    Med:

    en prosess som har tatt to år, involvert 19 advokater, 40 FBI-agenter, mer enn 2.800 stevninger, nesten 500 ransakelsesordre, gjennomgang av mer enn 230 datamaskiner og nesten 50 telefonlogger, 13 anmodninger om bistand fra utenlandske myndigheter og ca. 500 vitneavhør.
    Man skulle da tro at de hadde funnet noe som kunne bevise at kampanjen til Trump samarbeidet med Russland.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.137
    Antall liker
    10.796
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Når Trump er for det, må det være lurt. Som om det var noe alternativ å fjerne asbest når man vet hva det innebærer av andre helserisikoer. Hva ville du gjort Gunnar? Ville du bodd i et asbestfylt hus i den offchance at et fly en eller annen gang i fremtiden kanskje ville fly inn i det? Om noe, dokumnterer det utsagnet at Trump er helt ute av stand til å se en sak fra mer enn en side. Og at han har 20/20 hindsight.
     
    C

    cruiser

    Gjest
    Setter en tier på at Trump var for asbest fordi det var billigere enn alternativet, resten er bare snikksnakk
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.178
    Antall liker
    18.477
    Torget vurderinger
    2
    Man bør kalle det "The Barr Report" til man har sett "The Mueller Report". Som Barr skriver, er det opp til ham å avgjøre hva som gir anklagegrunnlag i forhold til definisjonen av fremmed makt.

    Det har Garry Kasparov noen tanker om.

    Skjermbilde 2019-03-26 kl. 05.08.12.jpg

    Skjermbilde 2019-03-26 kl. 21.47.22.jpg

    Skjermbilde 2019-03-26 kl. 21.48.08.jpg

    Skjermbilde 2019-03-26 kl. 21.48.17.jpg

    Skjermbilde 2019-03-26 kl. 21.48.17.jpg

    Skjermbilde 2019-03-26 kl. 21.48.54.jpg

    Skjermbilde 2019-03-26 kl. 21.49.04.jpg

    Skjermbilde 2019-03-26 kl. 21.49.13.jpg
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.162
    Antall liker
    12.770
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Joda... det stabile geniet fra byggbransjen har garantert lest seg opp på spesifikasjoner og datablader for både asbest og erstatningsstoffene....
     
    Sist redigert:
    R

    rr30629

    Gjest
    Bare to til fire ukers eksponering for asbest kan gi uhelbredelig kreft, i følge dansk legevitenskap.

    https://www.tu.no/artikler/asbest-kan-gi-uhelbredelig-kreft-pa-bare-to-uker/223288

    Flere dør av asbest enn i trafikken

    https://frifagbevegelse.no/magasine...sbest-enn-i-trafikken-6.158.399126.2705fbeb7f


    og..."Helsemyndighetene i New York har for første gang knyttet et dødsfall til eksponering av støv fra ødeleggelsen av World Trade Center 11.september 2001."

    https://www.aftenposten.no/verden/i/Rr1jJ/Kvinne-dode-av-stovbr-fra-WTC-angrepet
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    14.568
    Antall liker
    10.816
    Sted
    Trondheim
    Fjernis sier at det er bevist at Trump ikke har gjort noe galt. Det er det ikke. Det som er vist er at det ikke finnes nok konkrete bevis til at han kan tiltales. Det er en forskjell der.

    Husk at akkurat det samme kom man fram til omkring Hillarys e-posttjener, men hun skulle vært arrestert ifølge Trump og hans klakkører.
     

    Distinctive

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.12.2006
    Innlegg
    11.063
    Antall liker
    3.596
    Sted
    Stavanger
    Når Trump er for det, må det være lurt. Som om det var noe alternativ å fjerne asbest når man vet hva det innebærer av andre helserisikoer. Hva ville du gjort Gunnar? Ville du bodd i et asbestfylt hus i den offchance at et fly en eller annen gang i fremtiden kanskje ville fly inn i det? Om noe, dokumnterer det utsagnet at Trump er helt ute av stand til å se en sak fra mer enn en side. Og at han har 20/20 hindsight.
    Jeg ser for meg Nattsvermeren scenen når senatorens datter får tak i puddelen til Buffalo Bill i fangehullet og Bill skriker ‘don’t you hurt my dog - you have no idea what pain is!
    Altså, man kan ikke se smerten hos andre før man er nær den selv. Først da blir den tatt på alvor (jevnført at når familien hvisker ham noe i øret så snur han på femøringen).
     

    Fjernis 3.0

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    13.10.2018
    Innlegg
    395
    Antall liker
    18
    Fjernis sier at det er bevist at Trump ikke har gjort noe galt. Det er det ikke. Det som er vist er at det ikke finnes nok konkrete bevis til at han kan tiltales. Det er en forskjell der.

    Husk at akkurat det samme kom man fram til omkring Hillarys e-posttjener, men hun skulle vært arrestert ifølge Trump og hans klakkører.
    Du kan være sikker på at han de funnet noe så hadde det vært "lekket" ut til CNN eller NYT, det har skjedd gang på gang så hvorfor skulle de ikke ha gjort det om de fant noe som satte Trump i dårlig lys?

    Dere er helt utrolige, til og med når det er bevist at dere hadde feil så har dere rett likevel, bareat bevisene er ikke der men dere har likevel rett.

    Jeg mener at du er en spion for Island, bevis at du ikke er det, klarer du ikke det så må du nok være det.
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    14.568
    Antall liker
    10.816
    Sted
    Trondheim
    Jeg har nettopp lest Comeys bok, og der beskriver han hvordan slike etterforskninger foregår. T.o.m. Barr, som ble innsatt av Trump etter å ha forsvart ham offentlig, skriver i sitt brev: "The Special Counsel states that “while this report does not conclude that the President committed a crime, it also does not exonerate him.” " M.a.o. "Spesialrådgiveren sier at "mens denne rapporten ikke konkluderer med at presidenten begikk en forbrytelse, utelukker han heller ikke ham." - så rapporten sier ikke at Trump ikke var involvert, bare at de ikke har funnet beviser som vil holde i en rettssak.
     
    Status
    Stengt for ytterligere svar.
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn