Politikk, religion og samfunn Legalisere Cannabis?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.773
    Antall liker
    11.894
    Anser man det ikke legalt å arbeide mot spredning av rusgifter?

    Lederen av Actis har sikkert en fornuftig lederlønn, burde ikke vedkommende ha det?

    Disqutabel
    Lederen av Actis burde iallfall ha en redelig omgang med fakta. Og akkurat det har det jo kommet fram ganske mye informasjon om i det siste at ikke alltid er tilfelle.

    Så jeg undres, hva får hun betalt for denne bevisste spredningen av disinformasjon og undergravingen av fakta?
    Jeg synes betalingen hennes er komplett uinteressant. Av betydelig større interessse er det at Actis og deres leder har en tendensiøs omgang med tall og statistisk materiale, hvilket bør diskuteres på saklig grunnlag, og ikke gå omveien om hva lederlønna er.

    Jeg har forståelse for at Actis, som springer ut av avholdsbevegelsen, ønsker å fremstille det som om cannabis er fæle greier, og at forbruket øker når stoffet legaliseres. De kan ha rett, de kan ta feil. Problemet er at de er i overkant entusiastiske overfor egen tolkning av tallmaterialet.
    Fru Gerhardsens lønn har nada med det å gjøre.

    Disqutabel
    Det kan jo du bare synes, greit det. Men jeg syns det hadde vært interessant å vite hva Mina Gerhardsen har i årslønn for den jobben hun er satt til å gjøre. Og det kan faktisk ikke du bestemme om jeg får lov til eller ikke.

    Jeg kommer uansett til å prøve å unngå videre diskusjon med deg, siden jeg ser du har opprettet dette nicket i tillegg til "hifi"-nicket ditt her inne. Så det er helt greit hvis du ikke svarer på dette innlegget.
    En grei innstilling, det. :)
    Er vel ca. like anonym som deg, enten jeg har ett eller flere nick? Er i det minste helt åpen med det, så slipper fol å tvile.

    For øvrig ville det ikke overraske meg om litt intens googling kunne sirkle inn lønna til fru Gerhardsen. Lett googling hjalp dessverre ikke, jeg kom ikke nærmere svaret. Men om man har muligheter til å logge på Brønnøysundregistrene, og sjekke regnskapstall, kan det være det fremgår der.

    Disqutabel
     

    Svein Arne

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.07.2013
    Innlegg
    8.826
    Antall liker
    8.383
    Sted
    På kanten.
    De jeg kjenner som jobber i psykiatrien synes også cannabis er fæle greier. Rart at de som jobber tett på er så uvitende om dette.
    Det er helt klart en korrelasjon mellom psykiske problemer (angst, schizofreni...) og bruk/misbruk av cannabis. Men det er også en klar korrelasjon mellom psykiske problemer og bruk/misbruk av nær sagt alle andre rusmidler, inkludert (og ikke minst) alkohol.

    Korrelasjon kausalitet.
    Sammenhengen er ikke så opplagt.
    Mange tåler cannabis godt og blir ikke psykisk syke av det. De fleste gjør nok det.
    Men noen, som er disponert for psykisk lidelse, blir syke av hasj; først og fremst dreier dette seg om ulike psykoselidelser, der paranoia er vanligst.
    Det er ikke avklart om disse personene ville blitt syke om de ikke hadde brukt cannabis; kan være at cannabis bare fremskynder en sykdom som likevel ville oppstått før eller siden. Det er komplekse årsaksmekanismer i utvikling av psykiske lidelser, og vi vet lite om disse i dag. Mange synser, det er så, men vi har lite sikker kunnskap.

    Når det er sagt så er jeg for en lempeligere narkotikapolitikk. Milde rusmidler bør legaliseres da de ikke har stort nok skadepotensiale til å forsvare et forbud, og all bruk av narkotika bør avkriminaliseres. Det gir lite mening å straffeforfølge stoffmisbrukere samtidig som de har pasientrettigheter for samme forbruk. Vi straffer ikke mennesker for deres sykdommer.
     
    Sist redigert:

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.457
    Antall liker
    6.881
    Etter å ha sett Helene sjekke inn på ulike institusjoner slår det meg at en av de viktigste fellesnevnerne for rusomsorg, kriminalomsorg og eldreomsorg er fraværet av omsorg.
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.830
    Antall liker
    3.362
    Trygdekontoret (NRK 1) ved Thomas Seltzer hadde cannabis på plakaten her forleden. Den nye milliardindustrien i den vestlige verden ble satt under lupen. Jeg så programmet.
    På Karmøy fikk man se ei lita jente med en alvorlig sykdom få et helt annet og bedre liv med inntak av olje fra hasjplanten, olje ulovlig importert fra utlandet. Konsekvensen av det ble at politiet (som er instruert av våre folkevalgte) kom på hjemme-razzia og tok beslag i oljen. På omtrent samme tidspunkt investerte pensjonsfondet (som er instruert av våre folkevalgte) penger i cannabis industrien og som hittil av gjort staten norge flere hundre millioner kroner rikere. Dette er jo litt morsomt;)

    For noen timer siden skrev Seltzer dette innlegget om cannabis, historien bak og hvorfor vi er der vi er i dag. Bør leses!
    https://www.nrk.no/kultur/pa-hoy-tid-1.14571519
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.820
    Antall liker
    9.745
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Få cannabisen inn på Vinmonopolet, 18 års grense og vettuge priser. Kvalitetsvarer til de som vil ruse seg og vi tar rotta på de kriminelle.
     
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    CBd kan lett kjøpes på nettet og bør komme til apotek. Det er bedre enn det meste av søvnmedusin og er bra for mye annet som muskelsmerter, angst etc. Uten bivirkninger. Thc (rus) er en annen sak - det trenger samfunnet vårt lang tid på å akseptere. Det er for mange bedre enn alkohol men for noen få kan det være svært farlig. (Utvikling av schizofreni etc) våre politiske korrekte politikere sier at THC er inngang til sterkere narkotika og er derfor i mot. Dette stemmer kanskje til en viss grad, men jeg tror det er mer et mantra enn påbevist.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.820
    Antall liker
    9.745
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/zGx1R5/varhaug-tiltalte-brukte-cannabis-i-tiden-foer-drapet

    Cannabis er så ufarlig, ytres det overalt fra legaliseringsforkjempere, folk som gjerne vil ha litt lovlig rekreasjonsrus.

    Her har det bidratt til rusutløst psykose som førte til drap.
    Fyren skulle hatt behandling for psykiske problemer, noe han ikke fikk. At mennesker med store mentale problemer får i seg hasj med ukjent styrke er selvfølgelig ikke bra. Mye av det som selges av hasj er sterkt som fy. Bedre med god kvalitetskontroll i offentlig regi.

    Og det er selvfølgelig viktig med et langt mer aktivt helsevesen når det gjelder mennesker med sinnslidelser. Pårørende og helsepersonell havner i en helt umulig situasjon med dagens system. Hvis den syke ikke vil behandles er det nesten umulig å bruke tvang.
     
    Sist redigert:
    C

    cruiser

    Gjest
    CBd kan lett kjøpes på nettet og bør komme til apotek. Det er bedre enn det meste av søvnmedusin og er bra for mye annet som muskelsmerter, angst etc. Uten bivirkninger. Thc (rus) er en annen sak - det trenger samfunnet vårt lang tid på å akseptere. Det er for mange bedre enn alkohol men for noen få kan det være svært farlig. (Utvikling av schizofreni etc) våre politiske korrekte politikere sier at THC er inngang til sterkere narkotika og er derfor i mot. Dette stemmer kanskje til en viss grad, men jeg tror det er mer et mantra enn påbevist.
    Cbd kan kjøpes på apoteket i dag med en resept.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Blir det ikke litt enkelt å si at han skulle hatt behandling for psykiske problemer? Mange har en sårbarhet de ikke vet om. Det er vanskelig å få behandling når man ikke har symptomer. Jeg antar at det er overlegen nedenfor du viser til.

    Overlege Gudrun Høiseth gjennomgikk også psykosepotensialet som ligger i de ulike narkotiske stoffene.

    – Det er større potensial i THC enn i MDMA. En kombinasjon av disse stoffene øker sannsynligheten for psykose, sa Høiseth.

    Hun fortalte videre at både individets sårbarhet og bruksintensiteten spiller inn.

    Forskeren sa også at hasj kan påvirke underliggende schizofreni. Mannens forsvarer lurte på hva hun mener med underliggende schizofreni.

    – Det er schizofreni som ikke har vist symptomer, men der bruk av hasj kan vippe det over så symptomene blir synlige, sa hun.

    Overlegen var likevel klar på at hun ikke kunne konkludere med om rusbruken har utløst noen psykose hos tiltalte, da hun ikke har observert ham.
    Overlegen kunne ikke konkludere da vedkommende ikke har undersøkt tiltalte. Sakkyndige derimot har konkludert.
    De rettspsykiatrisk sakkyndige har ifølge Stavanger Aftenblad konkludert med at tiltalte var i en rusutløst psykose da drapet ble begått, noe som vil innebære at han skal anses som tilregnelig siden det er en selvpåført psykose.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.820
    Antall liker
    9.745
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Jeg er uansett ikke enig i konklusjonen, vi har tapt kampen mot narkotika, legaliser og få det inn ordnede former. På den måten kan vi ta knekken på det kriminielle miljøet. Alternativet er at narkopengene finansierer all mulig dritt.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.820
    Antall liker
    9.745
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    CBd kan lett kjøpes på nettet og bør komme til apotek. Det er bedre enn det meste av søvnmedusin og er bra for mye annet som muskelsmerter, angst etc. Uten bivirkninger. Thc (rus) er en annen sak - det trenger samfunnet vårt lang tid på å akseptere. Det er for mange bedre enn alkohol men for noen få kan det være svært farlig. (Utvikling av schizofreni etc) våre politiske korrekte politikere sier at THC er inngang til sterkere narkotika og er derfor i mot. Dette stemmer kanskje til en viss grad, men jeg tror det er mer et mantra enn påbevist.
    At THC er inngang til sterkere narkotika er tilbakevist gang på gang. Det er det kriminielle miljøet man oppsøker for å kjøpe seg litt hasj som er farlig i så henseende.
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.830
    Antall liker
    3.362
    https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/zGx1R5/varhaug-tiltalte-brukte-cannabis-i-tiden-foer-drapet

    Cannabis er så ufarlig, ytres det overalt fra legaliseringsforkjempere, folk som gjerne vil ha litt lovlig rekreasjonsrus.

    Her har det bidratt til rusutløst psykose som førte til drap.
    Av type rusmidler som fører til vold og drap, under påvirkning av rusen, ligger alkohol skyhøyt over cannabis, også relativt i forhold til brukere. Av den grunn burde alkohol forbys før cannabis.
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.830
    Antall liker
    3.362
    Politikerne er feige. De skyr unna all debatt om cannabis. Dette fordi det er et tabubelagt tema som som skaper steile fronter og dermed potensiell større muligheter for å tape velgere, fremfor å vinne velgere.
     
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    CBd kan lett kjøpes på nettet og bør komme til apotek. Det er bedre enn det meste av søvnmedusin og er bra formye annet som muskelsmerter, angst etc. Uten bivirkninger. Thc (rus) er en annen sak - det trenger samfunnet vårt lang tid på å akseptere. Det er for mange bedre enn alkohol men for noen få kan det være svært farlig. (Utvikling av schizofreni etc) våre politiske korrekte politikere sier at THC er inngang til sterkere narkotika og er derfor i mot. Dette stemmer kanskje til en viss grad, men jeg tror det er mer et mantra enn påbevist.
    Cbd kan kjøpes på apoteket i dag med en resept.
    ..uten resept ☺
     
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/zGx1R5/varhaug-tiltalte-brukte-cannabis-i-tiden-foer-drapet


    Cannabis er så ufarlig, ytres det overalt fra legaliseringsforkjempere, folk som gjerne vil ha litt lovlig rekreasjonsrus.

    Her har det bidratt til rusutløst psykose som førte til drap.
    Av type rusmidler som fører til vold og drap, under påvirkning av rusen, ligger alkohol skyhøyt over cannabis, også relativt i forhold til brukere. Av den grunn burde alkohol forbys før cannabis.
    Argumentene ligger på at vi har en kultur på alkohol - som er sånn passe godt argument.

    Men THC kan faktisk være skadelig for enkelte - og bør man egentlig legalisere nok et dop for rekreasjon ? Norge vil nok følge etter EU når dette kommer fra USA i løpet av 10-20 år eller før.
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.830
    Antall liker
    3.362
    https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/zGx1R5/varhaug-tiltalte-brukte-cannabis-i-tiden-foer-drapet


    Cannabis er så ufarlig, ytres det overalt fra legaliseringsforkjempere, folk som gjerne vil ha litt lovlig rekreasjonsrus.

    Her har det bidratt til rusutløst psykose som førte til drap.
    Av type rusmidler som fører til vold og drap, under påvirkning av rusen, ligger alkohol skyhøyt over cannabis, også relativt i forhold til brukere. Av den grunn burde alkohol forbys før cannabis.
    Argumentene ligger på at vi har en kultur på alkohol - som er sånn passe godt argument.

    Men THC kan faktisk være skadelig for enkelte - og bør man egentlig legalisere nok et dop for rekreasjon ? Norge vil nok følge etter EU når dette kommer fra USA i løpet av 10-20 år eller før.
    Om man skal legalisere cannabis (med THC) for privat bruk har jeg egentlig ikke helt tatt stilling til.
    Men du verden jeg kjente meg igjen (som barn og ungdom) i den historiske gjennomgangen til Seltzer og propagandaen om hvordan hasj-røyking ble fremstilt som den neste etappen til kokain og heroin og et liv i rennesteinene.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.773
    Antall liker
    11.894
    https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/zGx1R5/varhaug-tiltalte-brukte-cannabis-i-tiden-foer-drapet

    Cannabis er så ufarlig, ytres det overalt fra legaliseringsforkjempere, folk som gjerne vil ha litt lovlig rekreasjonsrus.

    Her har det bidratt til rusutløst psykose som førte til drap.
    Dersom du virkelig tenker å bruke kombinasjonen av vold og cannabis som et argument, vil jeg foreslå at vi aller først diskuterer den rosa elefanten i rommet:
    https://www.fhi.no/nettpub/alkoholinorge/konsekvenser-av-alkoholbruk/alkohol-og-vold/
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Er det at alkohol er skadelig for samfunnet et godt argument for at vi skal sende personer ut i psykose?

    Det er det legalisering av rekreasjonsbruk innebærer. Flere personer vil prøve det ut, inkludert flere med sårbarhet.

    Skal vi gi blanke i de sårbare for at middelklassefolk med livet på stell kan ta seg en lovlig joint?
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.773
    Antall liker
    11.894
    Er det at alkohol er skadelig for samfunnet et godt argument for at vi skal sende personer ut i psykose?

    Det er det legalisering av rekreasjonsbruk innebærer. Flere personer vil prøve det ut, inkludert flere med sårbarhet.

    Skal vi gi blanke i de sårbare for at middelklassefolk med livet på stell kan ta seg en lovlig joint?
    Absolutt alt vi bedriver som mennesker innebærer risiki.
    Vi velger kynisk å lemleste og drepe mange mennesker i trafikken hvert år, fordi vi ønsker oss friheten med å kjøre bil. Dette som et tåpelig eksempel, men dog et eksempel, på at vi av og til må velge å godta noe "collateral damage".
    Snu det på hodet, og tenk på hvor mange som kan få sin livskvalitet forbedret, ved en eller annen begrenset legalisering av psilloscybin og cannabis. Tenk på de som slipper livsødeleggende smerter og depresjoner. Hvorfor ønsker du dem så vondt, de aller mest sårbare blant oss?
    Skal du være konsekvent, må vi i det minste sette i gang med å forby alkohol, det er jo livsfarlig i forhold til de to nevnte virkestoffer.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Er det at alkohol er skadelig for samfunnet et godt argument for at vi skal sende personer ut i psykose?

    Det er det legalisering av rekreasjonsbruk innebærer. Flere personer vil prøve det ut, inkludert flere med sårbarhet.

    Skal vi gi blanke i de sårbare for at middelklassefolk med livet på stell kan ta seg en lovlig joint?
    Absolutt alt vi bedriver som mennesker innebærer risiki.
    Vi velger kynisk å lemleste og drepe mange mennesker i trafikken hvert år, fordi vi ønsker oss friheten med å kjøre bil. Dette som et tåpelig eksempel, men dog et eksempel, på at vi av og til må velge å godta noe "collateral damage".
    Snu det på hodet, og tenk på hvor mange som kan få sin livskvalitet forbedret, ved en eller annen begrenset legalisering av psilloscybin og cannabis. Tenk på de som slipper livsødeleggende smerter og depresjoner. Hvorfor ønsker du dem så vondt, de aller mest sårbare blant oss?
    Skal du være konsekvent, må vi i det minste sette i gang med å forby alkohol, det er jo livsfarlig i forhold til de to nevnte virkestoffer.
    Hva er du prøver å si her? At rekreasjonsbruk må tillates, fordi enkelte har medisinsk nytte? Epler og pærer.

    Kan du ikke la alkohol ligge. Du vet hvorfor alkohol ikke blir forbudt. Du vet like fullt at hvis alkohol var nytt rusmiddel på vei inn på markedet så ville det blitt forbudt på dagen.
     
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/zGx1R5/varhaug-tiltalte-brukte-cannabis-i-tiden-foer-drapet


    Cannabis er så ufarlig, ytres det overalt fra legaliseringsforkjempere, folk som gjerne vil ha litt lovlig rekreasjonsrus.

    Her har det bidratt til rusutløst psykose som førte til drap.
    Av type rusmidler som fører til vold og drap, under påvirkning av rusen, ligger alkohol skyhøyt over cannabis, også relativt i forhold til brukere. Av den grunn burde alkohol forbys før cannabis.
    Argumentene ligger på at vi har en kultur på alkohol - som er sånn passe godt argument.

    Men THC kan faktisk være skadelig for enkelte - og bør man egentlig legalisere nok et dop for rekreasjon ? Norge vil nok følge etter EU når dette kommer fra USA i løpet av 10-20 år eller før.
    Om man skal legalisere cannabis (med THC) for privat bruk har jeg egentlig ikke helt tatt stilling til.
    Men du verden jeg kjente meg igjen (som barn og ungdom) i den historiske gjennomgangen til Seltzer og propagandaen om hvordan hasj-røyking ble fremstilt som den neste etappen til kokain og heroin og et liv i rennesteinene.
    Med tanke på omfanget av bruk av cannabis i dag, så er vel den teorien falsifisert. Men, man kan ikke se bort fra at enkeltpersoner blir rammet - samt å introduere et nytt rusmiddel på markedet som gjør det lettere tilgjengelig kan øke bruken. Men, mange ødelegger seg også på alkohol, og økt bruk av THC kan redusere bruk av alkohol. Videre, cannabis idag på det illegae markedet inneholder for høye verdier THC og nesten ingen CBD, som kun gjør mennesker "stein". Skikkelig cannabis med CBD og mindre mengder THC er en "riktigere" bruk som øker bevisstheten vs. å bare bli sløv og idiot.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.773
    Antall liker
    11.894
    Er det at alkohol er skadelig for samfunnet et godt argument for at vi skal sende personer ut i psykose?

    Det er det legalisering av rekreasjonsbruk innebærer. Flere personer vil prøve det ut, inkludert flere med sårbarhet.

    Skal vi gi blanke i de sårbare for at middelklassefolk med livet på stell kan ta seg en lovlig joint?
    Absolutt alt vi bedriver som mennesker innebærer risiki.
    Vi velger kynisk å lemleste og drepe mange mennesker i trafikken hvert år, fordi vi ønsker oss friheten med å kjøre bil. Dette som et tåpelig eksempel, men dog et eksempel, på at vi av og til må velge å godta noe "collateral damage".
    Snu det på hodet, og tenk på hvor mange som kan få sin livskvalitet forbedret, ved en eller annen begrenset legalisering av psilloscybin og cannabis. Tenk på de som slipper livsødeleggende smerter og depresjoner. Hvorfor ønsker du dem så vondt, de aller mest sårbare blant oss?
    Skal du være konsekvent, må vi i det minste sette i gang med å forby alkohol, det er jo livsfarlig i forhold til de to nevnte virkestoffer.
    Hva er du prøver å si her? At rekreasjonsbruk må tillates, fordi enkelte har medisinsk nytte? Epler og pærer.

    Kan du ikke la alkohol ligge. Du vet hvorfor alkohol ikke blir forbudt. Du vet like fullt at hvis alkohol var nytt rusmiddel på vei inn på markedet så ville det blitt forbudt på dagen.
    Nei, jeg kan ikke la alkohol ligge, dersom jeg skal føre en rasjonell begrunnelse for å forby produkter som vil kunne overta for et betydelig farligere stoff, senke voldsbruk, og spare mange for alkoholrelaterte skader. Sannsynligheten for et totalt skadeomfang som vil bli lavere etter innførsel av psillocybin og cannabis, er klar. Dette bør i det minste utredes, for å skape et tryggere og mer fornuftsbasert samfunn.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Så vi skal tillate cannabis, fordi det muligens, kanskje kan ta deler av markedet fra alkoholen?

    Du er ikke redd for at dette blir et marked på toppen av alkoholen? At totalen slett ikke vil gå ned.
     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    16.775
    Antall liker
    13.131
    Sted
    Smurfeland
    https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/zGx1R5/varhaug-tiltalte-brukte-cannabis-i-tiden-foer-drapet

    Cannabis er så ufarlig, ytres det overalt fra legaliseringsforkjempere, folk som gjerne vil ha litt lovlig rekreasjonsrus.

    Her har det bidratt til rusutløst psykose som førte til drap.
    For det første, så var jo cannabis bare èn av flere ingredienser i miksen her. Å framstille dette som et cannabis-relatert drap blir som å ta en trip down memory lane til svertekampanjen i USA på 30 tallet, hvis du leste artikkelen fra NRK trygdekontoret:

    ...innførte en rekke stater lokale forbud mot cannabis-røyking på 20- og 30-tallet. I samme periode vokste motstanden mot alkoholforbudet, helt til myndighetene til slutt ga opp forsøket. Dermed frigjorde de en hærskare av desillusjonerte, hardbarkede politifolk, som hadde lang erfaring med å bekjempe rusbruk. Mange av disse meldte overgang fra krigen mot alkohol til krigen mot narkotika. En av dem var den beryktede Harry Anslinger, som i 1930 ble den første lederen for Federal Bureau of Narcotics.

    Det var i utgangspunktet en relativt liten, med 300 ansatte og et mandat som begrenset seg til å håndheve de føderale lovene mot heroin og kokain. Men Anslinger var en ambisiøs mann, som så sitt snitt til å få større innflytelse. Byrået drev en aggressiv kampanje for et føderalt forbud mot cannabis.
    oA4qUpr2WFmwGaxl67XqWQKr_iEuyLa55eoasI1xlVPQ.jpg

    Cannabis er det mest voldsfremkallende rusmiddelet i verdenshistorien, sa Anslinger. Et rusmiddel som «makes a murderer who kills for the love of killing out of the mildest mannered man.»

    Jeg er ikke opptatt av å romantisere cannabis (tvert imot, jeg forbinder det som nevnt med grining, spying og båtbæding). Det finnes gode argumenter for streng regulering, men absurde eventyr om et djevelsk Dr. Jekyll & Mr. Hyde-serum har aldri vært blant dem.
    For det andre er ikke så mange som sier at cannabis er helt ufarlig, men det er flere, også forskere, som sier at det er mindre farlig enn alkohol som allerede er tillatt. Det er nok bare de mest innrøyka, sveiseblinde forkjemperne som utelukkende romantiserer cannbis og sier det er ufarlig, noe du ser hvis du leser den nevnte artikkelen også. Det som ofte savnes i denne debatten er et balansert syn på saken fra begge motpoler, fordi verken romantisering eller demonisering av cannabis er troverdig eller produktivt for en konstruktiv debatt.

    Dette er vel verdt å lese.

    https://www.nrk.no/kultur/pa-hoy-tid-1.14571519
     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    16.775
    Antall liker
    13.131
    Sted
    Smurfeland
    Så vi skal tillate cannabis, fordi det muligens, kanskje kan ta deler av markedet fra alkoholen?

    Du er ikke redd for at dette blir et marked på toppen av alkoholen? At totalen slett ikke vil gå ned.
    Tror nok bare det vil ta marginalt av markedet til alkohol hvis cannabis blir tillatt, og at det som du sier vil komme på toppen av alkoholkonsumet vi allerede har.

    So fucking what? :)

    Det får være et valg voksne mennesker tar selv, IMO.
     

    motoren

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.01.2007
    Innlegg
    24.892
    Antall liker
    42.779
    Sted
    Flekkefjord
    Torget vurderinger
    30
    Så vi skal tillate cannabis, fordi det muligens, kanskje kan ta deler av markedet fra alkoholen?

    Du er ikke redd for at dette blir et marked på toppen av alkoholen? At totalen slett ikke vil gå ned.
    Tror nok bare det vil ta marginalt av markedet til alkohol hvis cannabis blir tillatt, og at det som du sier vil komme på toppen av alkoholkonsumet vi allerede har.

    So fucking what? :)

    Det får være et valg voksne mennesker tar selv, IMO.
    Vel talt :)
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Så vi skal tillate cannabis, fordi det muligens, kanskje kan ta deler av markedet fra alkoholen?

    Du er ikke redd for at dette blir et marked på toppen av alkoholen? At totalen slett ikke vil gå ned.
    Tror nok bare det vil ta marginalt av markedet til alkohol hvis cannabis blir tillatt, og at det som du sier vil komme på toppen av alkoholkonsumet vi allerede har.

    So fucking what? :)

    Det får være et valg voksne mennesker tar selv, IMO.
    Rus har ødelagt millioner av hjem opp gjennom tidene. Det er "fucking what".

    Når konsekvensene bæres av andre, så det er ikke bare opp til det "voksne mennesket". Og er folk faktisk voksne når de debuterer?
     
    6

    65finger

    Gjest
    Er det at alkohol er skadelig for samfunnet et godt argument for at vi skal sende personer ut i psykose?

    Det er det legalisering av rekreasjonsbruk innebærer. Flere personer vil prøve det ut, inkludert flere med sårbarhet.

    Skal vi gi blanke i de sårbare for at middelklassefolk med livet på stell kan ta seg en lovlig joint?
    Absolutt alt vi bedriver som mennesker innebærer risiki.
    Vi velger kynisk å lemleste og drepe mange mennesker i trafikken hvert år, fordi vi ønsker oss friheten med å kjøre bil. Dette som et tåpelig eksempel, men dog et eksempel, på at vi av og til må velge å godta noe "collateral damage".
    Snu det på hodet, og tenk på hvor mange som kan få sin livskvalitet forbedret, ved en eller annen begrenset legalisering av psilloscybin og cannabis. Tenk på de som slipper livsødeleggende smerter og depresjoner. Hvorfor ønsker du dem så vondt, de aller mest sårbare blant oss?
    Skal du være konsekvent, må vi i det minste sette i gang med å forby alkohol, det er jo livsfarlig i forhold til de to nevnte virkestoffer.
    Hva er du prøver å si her? At rekreasjonsbruk må tillates, fordi enkelte har medisinsk nytte? Epler og pærer.

    Kan du ikke la alkohol ligge. Du vet hvorfor alkohol ikke blir forbudt. Du vet like fullt at hvis alkohol var nytt rusmiddel på vei inn på markedet så ville det blitt forbudt på dagen.
    middelklassefolk er brorparten av befolkningen. Den skade som gjøres av kriminelle bander som kontrollerer omsetningen av hasj bør taes med i betraktningen. Den lidelse de påfører tusen ved at de lurer folk til å kjøpe tyngre stoffer ved å bruke hasj som inngangsbillett. Enorme midler blir unndratt beskatning. Annen grov kriminalitet blir finansiert som menneskesmugling.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.773
    Antall liker
    11.894
    1. Så vi skal tillate cannabis, fordi det muligens, kanskje kan ta deler av markedet fra alkoholen?

    2. Du er ikke redd for at dette blir et marked på toppen av alkoholen? At totalen slett ikke vil gå ned.
    1. Ja, dersom det kan underbygges.

    2. Jo. Derfor må man forsøke å finne ut hvordan det har gått i f.eks. Nederland og Spania.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.773
    Antall liker
    11.894
    Så vi skal tillate cannabis, fordi det muligens, kanskje kan ta deler av markedet fra alkoholen?

    Du er ikke redd for at dette blir et marked på toppen av alkoholen? At totalen slett ikke vil gå ned.
    Tror nok bare det vil ta marginalt av markedet til alkohol hvis cannabis blir tillatt, og at det som du sier vil komme på toppen av alkoholkonsumet vi allerede har.

    So fucking what? :)

    Det får være et valg voksne mennesker tar selv, IMO.
    Rus har ødelagt millioner av hjem opp gjennom tidene. Det er "fucking what".

    Når konsekvensene bæres av andre, så det er ikke bare opp til det "voksne mennesket". Og er folk faktisk voksne når de debuterer?
    Dette er du og jeg helt enige om.

    Men alkohol har betydelig større skadepotensiale enn de to stoffene jeg har nevnt. Det har betydelig større vanedannende effekt. Det har langvarige, ødeleggende effekter på psyke, familie, jobb, økonomi... og så godt som ingen kjente positive, medisinske effekter, men mange negative.

    Både cannabis og ikke minst psillocybin (fleinsopp) har lav fare for avhengighet, og har flere kjente positive medisinske effekter. Samtidig med en eventuell innføring av andre rusmidler, kunne man forsøke å gjøre en helhetlig ruspolitikk med det mål for øyet å begrense skadepotensialet mest mulig. Alkoholforbruket bør ned, det burde ha høyere prioritet enn å spre feilaktig skremselspropaganda for stoffer med svært lavt skadepotensiale.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    At hash har "svært lavt skadepotensielt" er positivt feil. Skadepotensialet til hasj er faktisk død.

    Ditt argument er at siden det er færre som dør/skades grunnet hasj sammenliknet med alkohol så må vi tillate hasj.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    1. Så vi skal tillate cannabis, fordi det muligens, kanskje kan ta deler av markedet fra alkoholen?

    2. Du er ikke redd for at dette blir et marked på toppen av alkoholen? At totalen slett ikke vil gå ned.
    1. Ja, dersom det kan underbygges.

    2. Jo. Derfor må man forsøke å finne ut hvordan det har gått i f.eks. Nederland og Spania.
    Kanskje man skal underbygge det først fremfor å messe om at hasj for rekreasjonsbruk må legaliseres.

    Har man først legalisert så er det svært vanskelig å omgjøre vedtaket etter på.
     

    motoren

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.01.2007
    Innlegg
    24.892
    Antall liker
    42.779
    Sted
    Flekkefjord
    Torget vurderinger
    30
    At hash har "svært lavt skadepotensielt" er positivt feil. Skadepotensialet til hasj er faktisk død.

    Ditt argument er at siden det er færre som dør/skades grunnet hasj sammenliknet med alkohol så må vi tillate hasj.
    Har du noen gang hørt om noe som har strøke med av Hasj bruk?

    mvh
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn