Politikk, religion og samfunn Nok et genialt trekk av de blåblå!

[AndersR]

Fake news har lange og gode tradisjoner i det kommunistiske propagandaapparatet.

Ja, du sikter til "Lügenpresse" antar jeg?

 

[defacto]

Men er det greit å spre feilinformasjon for å peke på dette?

Fake news har lange og gode tradisjoner i det kommunistiske propagandaapparatet.

Kan du påpeke hva som er fake med innlegget?

 

[Slubbert]

At man tilskriver den tverrpolitiske pensjonsreformen (2007) og uførereformen (2011) "regjeringens politikk" feks, mesteparten av det som listes opp er resultater av brede forlik. Og nødvendige sådanne for å unngå at statsutgiftene løper løpsk.

 

[defacto]

Var det forklaringen på at dette er fake news?

 

[Disqutabel]

Men er det greit å spre feilinformasjon for å peke på dette?

Fake news har lange og gode tradisjoner i det kommunistiske propagandaapparatet.

Nå leste jeg nøye gjennom fakta.no's korrigeringer. Jeg kan se at en del av de enkle påstander er tilsnikelser, men de er fortsatt ikke direkte feil.
Poengene gjenstår; FrP har ikke gjort det lettere å være arbeider eller trygdemottaker, derimot har det vært status quo eller en foreverring av de oppramsede punkter.
Det er som sagt ingen fake news, men noen tilsnikelser i lista.

 

[rr30629]

Én av to nordmenn har lav tillit til regjeringen

https://www.nrk.no/sorlandet/en-av-to-nordmenn-har-lav-tillit-til-regjeringen-1.14658680

 

[BT]

Men er det greit å spre feilinformasjon for å peke på dette?

Fake news har lange og gode tradisjoner i det kommunistiske propagandaapparatet.

Nå leste jeg nøye gjennom fakta.no's korrigeringer. Jeg kan se at en del av de enkle påstander er tilsnikelser, men de er fortsatt ikke direkte feil.
Poengene gjenstår; FrP har ikke gjort det lettere å være arbeider eller trygdemottaker, derimot har det vært status quo eller en foreverring av de oppramsede punkter.
Det er som sagt ingen fake news, men noen tilsnikelser i lista.

Så selv om fakta.no skriver at det er direkte feil der så mener du at det ikke er det likevel?
Når de i tillegg skriver at punter er misvisende, så synes du det er greit å bruke det retorisk?
Når man skriver at resultatet av regjeringen blant annet er lover som ble vedtatt før regjeringen tiltråde så synes du det er greit?

Nå har du forsåvidt svart på dette, men jeg synes det er rart.

 

[Disqutabel]

Men er det greit å spre feilinformasjon for å peke på dette?

Fake news har lange og gode tradisjoner i det kommunistiske propagandaapparatet.

Nå leste jeg nøye gjennom fakta.no's korrigeringer. Jeg kan se at en del av de enkle påstander er tilsnikelser, men de er fortsatt ikke direkte feil.
Poengene gjenstår; FrP har ikke gjort det lettere å være arbeider eller trygdemottaker, derimot har det vært status quo eller en foreverring av de oppramsede punkter.
Det er som sagt ingen fake news, men noen tilsnikelser i lista.

Så selv om fakta.no skriver at det er direkte feil der så mener du at det ikke er det likevel?
Når de i tillegg skriver at punter er misvisende, så synes du det er greit å bruke det retorisk?
Når man skriver at resultatet av regjeringen blant annet er lover som ble vedtatt før regjeringen tiltråde så synes du det er greit?

Punkt 1 - 6 omtales som upresise, men når man leser hvert enkelt punkt, kan man se at det er teknikaliteter, direkte feil er det ikke.
Punkt 7 omtales som misvisende. Årsak: det bunner i et tverrpolitisk vedtak fremmet av Ap fra 2011. Endringene trådte i kraft under nåværende regjering, men det er fortsatt et tverrpolitisk vedtak fra 2011. Men det betyr ikke at det som står i lista er feil, men en tilsnikelse.
Punkt 8 hevdes å være ikke korrekt, mens det samtidig påpekes at det ble innført endringer i 2016 som kan sees som en avkortning, litt selvmotsigende der, altså
Punkt 9 og 10 sies å være korrekte
Punkt 11 sies å være korrekt isolert sett, men forteller ikke hele sannheten
Punkt 12 sies å være korrekt, men det tilføyes at det var Solberg-regjeringen som innførte den ordningen de altså senere fjernet igjen
Punkt 13 er ganske teknisk, igjen bunner det i en tverrpolitisk avgjørelse som har fått effekt under nåværende regjering
Punkt 14 er jo i prinsippet korrekt, men det utredes litt om bakenforliggende årsaker.

Så langt jeg er i stand til å lese dette er de 14 punktene forenklede retoriske punkter, og som sådan viser de ikke den fulle sannhet. Den typen politisk retorikk er billig, men jeg ser ingen store forskjeller på dette, og hva jeg hører i politisk kvarter hver dag, fra alle politiske partier. Men ingenting av det som står i nevnte punkter er fake news, det er bare billig retorikk. Under regjeringen Solberg har Norge blitt et samfunn med større forskjeller, som det også ble under den rødgrønne regjeringen. FrP har fortsatt veldig lav suksessrate med hensyn til skattelette for "folk flest"; det er blitt dyrere å være fattig eller "normal", billigere å være rik. Og noe av det er resultater av politikk helt tilbake fra 2007.
Om jeg synes det er greit å legge fram en sånn liste som en uforbeholden sannhet? Nei, jeg synes det er juks. Men "folk flest" gidder ikke sette seg inn i nyanser, så da vil vel pr-folket trøkke forenklinger inn i ansiktene våre.

 

[Hardingfele]

Men er det greit å spre feilinformasjon for å peke på dette?

Fake news har lange og gode tradisjoner i det kommunistiske propagandaapparatet.

Kan du påpeke hva som er fake med innlegget?

Jeg anbefaler et søk her inne, på uttrykket: vart lurt no
https://www.hifisentralen.no/forumet/search.php?searchid=4020751

Her er mer propaganda, fra ultrakommunisten Trygve Slagsvold Vedum.
https://www.nettavisen.no/meninger/...-avgifter-du-har-fatt-med-frp/3423494734.html

 

[BT]

Nå leste jeg nøye gjennom fakta.no's korrigeringer. Jeg kan se at en del av de enkle påstander er tilsnikelser, men de er fortsatt ikke direkte feil.
Poengene gjenstår; FrP har ikke gjort det lettere å være arbeider eller trygdemottaker, derimot har det vært status quo eller en foreverring av de oppramsede punkter.
Det er som sagt ingen fake news, men noen tilsnikelser i lista.

Så selv om fakta.no skriver at det er direkte feil der så mener du at det ikke er det likevel?
Når de i tillegg skriver at punter er misvisende, så synes du det er greit å bruke det retorisk?
Når man skriver at resultatet av regjeringen blant annet er lover som ble vedtatt før regjeringen tiltråde så synes du det er greit?

Punkt 1 - 6 omtales som upresise, men når man leser hvert enkelt punkt, kan man se at det er teknikaliteter, direkte feil er det ikke.
Punkt 7 omtales som misvisende. Årsak: det bunner i et tverrpolitisk vedtak fremmet av Ap fra 2011. Endringene trådte i kraft under nåværende regjering, men det er fortsatt et tverrpolitisk vedtak fra 2011. Men det betyr ikke at det som står i lista er feil, men en tilsnikelse.
Punkt 8 hevdes å være ikke korrekt, mens det samtidig påpekes at det ble innført endringer i 2016 som kan sees som en avkortning, litt selvmotsigende der, altså
Punkt 9 og 10 sies å være korrekte
Punkt 11 sies å være korrekt isolert sett, men forteller ikke hele sannheten
Punkt 12 sies å være korrekt, men det tilføyes at det var Solberg-regjeringen som innførte den ordningen de altså senere fjernet igjen
Punkt 13 er ganske teknisk, igjen bunner det i en tverrpolitisk avgjørelse som har fått effekt under nåværende regjering
Punkt 14 er jo i prinsippet korrekt, men det utredes litt om bakenforliggende årsaker.

Så langt jeg er i stand til å lese dette er de 14 punktene forenklede retoriske punkter, og som sådan viser de ikke den fulle sannhet. Den typen politisk retorikk er billig, men jeg ser ingen store forskjeller på dette, og hva jeg hører i politisk kvarter hver dag, fra alle politiske partier. Men ingenting av det som står i nevnte punkter er fake news, det er bare billig retorikk. Under regjeringen Solberg har Norge blitt et samfunn med større forskjeller, som det også ble under den rødgrønne regjeringen. FrP har fortsatt veldig lav suksessrate med hensyn til skattelette for "folk flest"; det er blitt dyrere å være fattig eller "normal", billigere å være rik. Og noe av det er resultater av politikk helt tilbake fra 2007.
Om jeg synes det er greit å legge fram en sånn liste som en uforbeholden sannhet? Nei, jeg synes det er juks. Men "folk flest" gidder ikke sette seg inn i nyanser, så da vil vel pr-folket trøkke forenklinger inn i ansiktene våre.

Forenklinger er fint, men misvisende informasjon og feilinformasjon er å forgifte folks oppfatninger. Det fører til lav tillit til både politikere og presse, som vi ser i linken til Robot over her.

 

[Hardingfele]

Lederen i RB-nett er ikke nådig, men hva kan man vente av et slikt kommunistreir:

https://www.rbnett.no/meninger/leder/2019/05/06/Frps-tåkelegging-av-bompengebetalinga-18967209.ece

Fremskrittspartiet er tuftet på en iboende protest mot økte avgifter og skatter. Partiet startet med navnet fra grunnleggeren, og het fra 1973 «Anders Langes Parti til sterk nedsettelse av skatter, avgifter og offentlige inngrep». Utad har Fremskrittspartiet ønsket å framstå som den fremste motstanderen av bompenger. Når virkeligheten viser et helt annet bilde, må det bli krasj. Frp har mistet grepet på velgerne som stolte på Frps motstand mot bompenger. I fjor sommer toppet det seg med folkeaksjonen «Bomfritt Norge – nok er nok». Over store deler av landet opplever folk at grensa er nådd for hvor mye de godtar å betale for å få nye og bedre veger.

 

[rr30629]

Da har jeg vært og forhåndsstemt, som alltid en god følelse av å være med og bestemme. Og som vanlig er det ting her hjemme som engasjerer og som krasjer skikkelig med hva jeg hadde stemt ved et stortingsvalg. Det er for mye påvirkning fra rikspolitikerne før kommunevalget synes jeg, eller at folk lar seg påvirke.

Godt valg.

 

[BT]

Men er det greit å spre feilinformasjon for å peke på dette?

Fake news har lange og gode tradisjoner i det kommunistiske propagandaapparatet.

Kan du påpeke hva som er fake med innlegget?

Jeg anbefaler et søk her inne, på uttrykket: vart lurt no
https://www.hifisentralen.no/forumet/search.php?searchid=4020751

Her er mer propaganda, fra ultrakommunisten Trygve Slagsvold Vedum.
https://www.nettavisen.no/meninger/...-avgifter-du-har-fatt-med-frp/3423494734.html

Vis vedlegget 550188

Denne var også ganske fin.

Trygve Slagsvold Vedum:
10 nye avgifter du har fått med Frp

... og så listes det opp en rekke avgifter vi har hatt i mange tiår...

Synd at Johan J Jacobsen ikke lever lenger. Da kunne han sikkert fortalt Vedum blant annet om da en regjering med Sp i, ble felt da de ville øke bensinavgiften, blant annet av Arbeiderpartiet, som satte opp bensinavgiften rett etterpå.

 

[Aurora]

Rikspolitisk partilederdebatt for et kommunevalg er egentlig sirkus til folket. Jeg fulgte nokså nøye med i går, og med unntak av eiendomsskatt og noe om bompenger, som tildels kan avgjøres og/eller påvirkes lokalt, gikk det aller meste i velkjent barnehage diskusjon.." Det er din skyld""".. "Nei det er det ikke!!! Det er din skyld!!!... "Det er det da alldeles ikke!! Det er deres skyld - de som sitter der borte!!!!"........

 

[Hardingfele]

Rikspolitisk partilederdebatt for et kommunevalg er egentlig sirkus til folket. Jeg fulgte nokså nøye med i går, og med unntak av eiendomsskatt og noe om bompenger, som tildels kan avgjøres og/eller påvirkes lokalt, gikk det aller meste i velkjent barnehage diskusjon.." Det er din skyld""".. "Nei det er det ikke!!! Det er din skyld!!!... "Det er det da alldeles ikke!! Det er deres skyld - de som sitter der borte!!!!"........

Partilederdebatten var en farse. De skreik i munnen på hverandre, lyttet ikke, talte stammespråk høyt over hodet på velgerne og smalt i bordet med prosenter og andeler og skvalder. Patetisk. Det har vært mye kritikk. En sentral skikkelse i NHO mener debatten fyrer opp under politikerforakten.

 

[weld77]

Jeg startet på valgomaten til Blabladet. Der ble jeg spurt om strømkabler til utlandet, ulv, om Lofoten og Vesterålen bør vernes, om norge som oljenasjon har større moralsk ansvar til å gjøre noe for klimagassutslipper, om private barnehaget skal kunne ta utbytte eller om arbeidsmiljøloven bør endres mhp midlertidige ansattelser.

Alt topp relevante spørsmål i kommune- og fylkestingsvalget...

 

[Hardingfele]

Jeg startet på valgomaten til Blabladet. Der ble jeg spurt om strømkabler til utlandet, ulv, om Lofoten og Vesterålen bør vernes, om norge som oljenasjon har større moralsk ansvar til å gjøre noe for klimagassutslipper, om private barnehaget skal kunne ta utbytte eller om arbeidsmiljøloven bør endres mhp midlertidige ansattelser.

Alt topp relevante spørsmål i kommune- og fylkestingsvalget...

De beste valgomatene spør hvor du bor og tar utgangspunkt i lokale saker.

Men mange stemmer dessverre etter rikspolitikken. Her stusset jeg da jeg sist deltok i kommunevalget. De som var inne i avlukkene brukte så inn i helsikes mye tid - "var det ikke bare å ta et kort, legge det i konvolutten og avlevere det?"

Neida, ble jeg forklart etterpå. Her er det så mye strid og misnøye mellom grendene at man stryker og endrer i stemmeseddelen og bruker lang tid på å forsøke å påvirke mandatfordelingen maksimalt, til egen grends favør og til "fiendegrenden(e)s" disfavør.


VG:

https://www.vg.no/spesial/2019/valgomat/

 

[Aurora]

I store deler av distriktsnorge går det mot et protestvalg, hvor regjeringspartiene og AP kommer til å bli stemt nord og ned pga sentraliseringsproblemer, kommune og fylkessammenslåinger, forsvars og helse saker. Mange, inkludert meg selv, er nok egentlig nokså ambivalente til dette, men problemet er at enhver stemme til "kaospartiene" som har forårsaket dette, automatisk vil bli vurdert av moderpartiene som støtte til nettopp den politikken vi ikke vi ha....
Sånn går nu dagan, og resultatet blir det det blir.... mye sannsynlig også om to år......

 

[weld77]

Jeg startet på valgomaten til Blabladet. Der ble jeg spurt om strømkabler til utlandet, ulv, om Lofoten og Vesterålen bør vernes, om norge som oljenasjon har større moralsk ansvar til å gjøre noe for klimagassutslipper, om private barnehaget skal kunne ta utbytte eller om arbeidsmiljøloven bør endres mhp midlertidige ansattelser.

Alt topp relevante spørsmål i kommune- og fylkestingsvalget...

De beste valgomatene spør hvor du bor og tar utgangspunkt i lokale saker.

Det gjør også de sikkelig dårlige, som den til Blabladet. Spør hvor man bor, men altså uten å ta konsekvensene av det.

VGs valgomat synest jeg faktisk var ganske bra i år.

 

[Hardingfele]

Partiet som har styrt samferdselspolitikken i seks år hasteinnkaller til ekstraordinært landsstyremøte pga bompengepolitikken det har hatt ansvaret for.

https://www.dagbladet.no/nyheter/frp-hasteinnkaller-til-landsstyremote/71499342?

 

[Zomby_Woof]

Ganske artig å se hvordan velgerne deres, etter å ha hatt kroken godt fast i kjeften i seks år, begynner å sutre over at agnet er borte.

 

[Spiralis]

Ganske artig å se hvordan velgerne deres, etter å ha hatt kroken godt fast i kjeften i seks år, begynner å sutre over at agnet er borte.

Jeg tror at dette er et uttrykk for en partiledelse som har fått panikk.

For min del må FrP gjerne gå ut av regjeringen, men jeg tror ikke bompengesaken er den som vinner flest tapte stemmer tilbake. Skulle jeg gjette på hva som ville ha lønnt seg for FrP er det at de burde ha gått ut på den "migrasjonstraktaten" regjeringen skrev under på i Marrakesh. Fratreden på den og riktig håndtert mediamessig ville nok ha ført de fleste "frafallne" velgerne tilbake og også muligens fått en del nye til å seriøst vurdere FrP. Men det var nok for "behagelig" å sitte i statsrådstoler og bli "busset" rundt i limo med egen sjåfør til at Siv ville gjøre det!

De mest innvandringskritiske har fått et lett spill med sine bekyldninger om at FrP har blitt et "globalistparti", og andre kværner på at Siv er en "Bilderberger". ( Nå har jeg ikke engasjert meg tilstrekkelig til å sette meg inn i hva en "Bilderberger" er for noe, men det er tyeligvis ikke noe "hard core" FrP velgere er plagsomt glade i!

For egen del utgikk både H, FrP, V og KrF som alernativ da de tvangssammenslo Finnmark og Troms. Så ved Fylkestingsvalget er SP en aktuell kandidat, men ved kommunevalget er SPs ordførerkandidat så uspiselig at dette ikke er aktuellt. Det finnes selvsagt mange småpartier som har interessant politikk, men de er så små at man like greit kan la være å stemme for de vil uansett ikke få noe å si. For meg blir dette et "protestvalg" uansett.

 

[rr30629]

Visst har de panikk, og den kom etter meningsmålinger som viste at Bompengepartiet gjorde det bra i Bergen og Stavanger. Hvor dumt kan egentlig bli.

Som Lysbakken sa det i kveld; " – Fremskrittspartiet har fått panikk for sin egen politikk, og prøver å unnslippe økninger i bompenger som de selv står bak."

Men nå har de klart å gjøre det slik at går de ut av regjering så kan de bare skylde på Venstre, og det skulle ikke forundre meg om velgerne deres biter på.

 

[Roald]

Omtrent like dumt og panisk som de andre partiene som ivrer for bompenger og allikevel kommer med forslag på hvordan lette bompengetrykket

 

[Pink_Panther]

Omtrent like dumt og panisk som de andre partiene som ivrer for bompenger og allikevel kommer med forslag på hvordan lette bompengetrykket

Det er vel bare ett parti som er så panisk at det innkaller til ekstraordinært landsstyremøte og prøver å true sine samarbeidspartnere til godkjennelse av sitt ultimatum. Og Stasministeren sitter stille og smiler lett overbærende, eller er det et fraværende uttrykk over smilet?

 

[vrøvl]

Å øke statlig andel i store kollektivprosjekt fra 50 til 70 prosent er jo kjempebra! Vil Venstre virkelig si nei til det?

 

[rr30629]

FrP har gjort en avtale med seg selv, det hele er bare rart.

Planene er lagt for mnd. siden og alle var enige. Så mistet noen hodet.

https://www.regjeringen.no/no/dokumenter/politisk-plattform/id2626036/

 

[vrøvl]

Planene er lagt for mnd. siden og alle var enige. Så mistet noen hodet.

Eventuelt, det kom et jævla svært folkeopprør - og politikerne velger å ta hensyn til det, i stedet for å lukke ørene.

 

[Dr Dong]

Planene er lagt for mnd. siden og alle var enige. Så mistet noen hodet.

Eventuelt, det kom et jævla svært folkeopprør - og politikerne velger å ta hensyn til det, i stedet for å lukke ørene.

tullekopp

hvorfor skulle det vel komme et folkeopprør når vi har Frp som alle opprørerne har stemt på i uendelige år og blitt tatt hensyn til.

som om de ikke er blitt hørt! er Frp døv?

 

[vrøvl]

som om de ikke er blitt hørt! er Frp døv?

Nei, de var sannsynligvis for opptatt med å bygge veier.

 

[Aurora]

Ja - til et visst sted...

 

[rr30629]

Planene er lagt for mnd. siden og alle var enige. Så mistet noen hodet.

Eventuelt, det kom et jævla svært folkeopprør - og politikerne velger å ta hensyn til det, i stedet for å lukke ørene.

Eller snu kappa etter vinden som andre kaller det. Det hele hadde blitt Trump approved på dagen.

 

[BT]

Det har i alle fall ikke noe med at småpartiene ikke kan få gjennomslag for alt i en regjering med fire partier som er svært ulike.

 

[rr30629]

Det neste nå blir vel at V gjør et vedtak som de slutter seg til om at vi må ta imot flere flykninger fra middelhavet grunnet folkeopprør innad i partiet. De må jo selvsagt benytte seg av denne nye måten å drive politisk samarbeid på.

 

[rr30629]

Det har i alle fall ikke noe med at småpartiene ikke kan få gjennomslag for alt i en regjering med fire partier som er svært ulike.

Det er derfor man fikk Granvollen. Et slags styrende dokument.

 

[Larson]

Det neste nå blir vel at V gjør et vedtak som de slutter seg til om at vi må ta imot flere flykninger fra middelhavet grunnet folkeopprør innad i partiet. De må jo selvsagt benytte seg av denne nye måten å drive politisk samarbeid på.

Når Venstre sier at noe er uaktuelt, så går det 1 dag og de har vedtatt det.

Nå kan det kanskje se ut som om partiet Venstre har lagt Trine i kjettinger. Hun prøvde seg på den vanlige kamelspisingen, men den har ikke gått ned ennå.

 

[Disqutabel]

Interessante tanker fra en av dem som jobber med å trygge Oslo. Verdt å fundere litt over dette:

https://www.dagbladet.no/kultur/listhaug-odelegger-for-god-forebygging/71493489

 

[Spiralis]

Omtrent like dumt og panisk som de andre partiene som ivrer for bompenger og allikevel kommer med forslag på hvordan lette bompengetrykket

Det er vel bare ett parti som er så panisk at det innkaller til ekstraordinært landsstyremøte og prøver å true sine samarbeidspartnere til godkjennelse av sitt ultimatum. Og Stasministeren sitter stille og smiler lett overbærende, eller er det et fraværende uttrykk over smilet?

Redd for at du er inne på noe der.

 

[Spiralis]

Interessante tanker fra en av dem som jobber med å trygge Oslo. Verdt å fundere litt over dette:

https://www.dagbladet.no/kultur/listhaug-odelegger-for-god-forebygging/71493489

Dette er en mann. I følge mine bekjente i Politiet må dette være en søknad om en hyggelig kontorjobb!

Nå bor jeg ikke i Oslo og skal ikke ha så sterke meninger om byen og hvordan politiet der jobber. Men jeg har en kollega som forlot politiet o Oslo og endte opp i "mitt" tårn på Høybuktmoen. Forøvrig er han selv flyktning/innvandrer og han har klart et helt annet syn på situasjonen i Oslo en denne politimanne du referer til.

Dog kjenner jeg selvsagt ikke så veldig mange politimenn/kvinner, og enda færre av dem har jobbet i Oslo, så det blir vel "anektotiske bevis". Men denne politimannen er jo også kun en, seg selv, og det han sier er vel da også "kun" anektotisk bevis?

Men at det er ulike meninger også innen politiet bør vel ikke overaske noen.

At Listhaug, og stort sett alle andre politikere, har det med å snakke i store bokstaver og i "overskrifter" er jo en annen sak. Meget uheldig kan vi sikkert enes om. Hvem som har skylden blir vi sikkert ikke enige om, men jeg holder en knapp på TV som endret politiske TV diskusjoner fra arenaer der man kunne utveksle meninger og gennomføre politiske resonementer til en arena for show og tanketom underholdning!

Men det er nok hevet over all tvil at Oslos problemer ikke kan løses med "store bokstvar og overskrifter"!

 

[Terje-A]

Listhaug og Helgheim er to av Norges farligste politikere etter min mening. De bruker ord og vendinger som nører oppunder fremmedfrykt og som er som bensin på bålet for alle de som sliter med fordommer og berøringsangst for de som er litt anderledes. Merkelig hvordan de med størst fremmedfrykt og gjerne rasistiske holdninger er bosatt mange mil fra nærmeste afrikaner.