Forsterkere Innspilling av forsterker

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Trondmeg

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.12.2003
    Innlegg
    13.184
    Antall liker
    8.371
    Torget vurderinger
    12
    Hvorfor postet du denne til meg? Jeg kjenner ikke igjen påstandene du tillegger meg.
    "Jeg tillegger bare ikke dette kabelegenskaper eller innspillingsmagi, mer dagsform og subjektive forklaringer"

    Dine ord eller?
    Kan heller ikke huske at det er kommet andre forklaringer på subjektive opplevelser,
    hverken fra deg eller andre.
    Vis meg event. teoretiske/tekniske forklaring som du/dere har servert som mulig årsak til
    div. subjektive erfaringer.De innleggene er det laaaangt mellom.

    For teoretiske/tekniske forklaringer finnes,selv om enkelte hevder det motsatte.
    Du siterte meg tilsynelatende på følgende:


    «Når du ikke,som du sier "ikke kan forstå " at kabel med 7-800 pF kapasitans kan skape mer problemer
    enn en kabel med en kapasitans mellom 50 og 100pF,alt avhengig forholdene,
    vel,da er det mer du/dere som har ett problem,enten pga manglende erfaring med problemet og/eller kunnskap,
    og det du/dere en en håndfull og to.»

    Du skriver til og med «som du sier» og tillegger verdier for kapasitans som ikke har vært omtalt og som om jeg uttalte meg om det. Usaklig stråmannsbygging? Ta deg sammen!

    Ikke forsto du innlegget heller med tanke på at du trakk en liten setning ut av sammenhengen. Spesielt tydelig ble det siden jeg snakker om opplevde forskjeller i et ellers uforandret anlegg.

    Ellers er det ikke noe kontroversielt i at det finnes opplevde forskjeller som kan forklares teknisk? Hvorfor påstå det hvis det ikke er for å bygge enda en stråmann? Det er kanskje lurt å sette seg inn i ting før man uttaler seg så bastant?
    Vel,jeg siterte deg på din generelle uttalelse om at årsaken til de fleste subjektive opplevelser er å
    finne i begrepet "dagsform" eller også som noe som foregår "mellom ørene".

    Jeg forstår fremdeles hele innholdet ditt innlegg som en generell påstand om at de fleste
    subjektive opplevelser er å finne mellom ørene eller som dagsform,
    og som ikke kan forklares teoretisk teknisk.

    Dette med kapasitans uttalelsen var ett eks. som jeg burde vist til.

    https://www.hifisentralen.no/forume...todikk/91360-fa-rste-eller-siste-meter-4.html


    "Jeg skjønner ikke helt den kabelen med 700pF kapasitans. Det tilsier skyhøy støyfrekvens eller resonnering med en stor induktans. Tenke mere.."

    "Men det er rimeligere verdier. 700p er ingenting"


    Det er fremdeles langt mellom forsøkene på en teoretisk teknisk forklaring på subjektive
    erfaringer mange har.Mesteparten blir avfeid som dagsform,"det sitter mellom øra"
    eller defekt feilkonstruert elektronikk.

    Og fremdeles..

    Sikkert lettere å ta kritikk om mye ukompetente fagfolk fra likesinnede

    Power systems for critical audio installations - REFLEXION-ARTS
    Og der siteres jeg plutselig fra en annen tråd som er fra mars 2018. Selvfølgelig tatt ut av sammenhengen og så trekkes det i tillegg inn sammenligning med kabler med 50-100pF kapasitans som ikke var tema hverken i den gamle tråden eller i denne tråden så vidt jeg ser, men jeg tenker heller ikke bruke mer tid på å finne det ut. Hva var forresten hensikten med å sitere dette? Du kan gjerne sitere ditt eget innlegg også fra samme tråd der du sier at ohm kun har med DC å gjøre ("0,17 ohm..selv en uten fagbrev vet at det er for DC.") .... Kabler dreier seg om mer enn strømkabler som virker å være din store kjepphest. Jeg spesifiserte ikke. Du vet heller ingenting om hvordan jeg har utformet min strømforsyning eller hvilke kabler jeg benytter i alt fra inntak til høyttalere. Ei heller hvordan jordingen er utformet. Det virker som du i stedet er svært forutinntatt om hva jeg mener. Den gamle tråden dreide seg også om hørbare effekter og ikke bare teoretiske effekter. Det har aldri blitt sannsynliggjort eller vist noen sammenheng der selv om det er teoretiske forskjeller. Da må gjerne andre påvirkninger elimineres først. Mitt generelle utsagn i denne tråden, som du på en merkelig måte tar til inntekt for et syn du bare antar, som jeg skriver fordi jeg ikke går vitenskapelig til verks med målinger og utredninger hvis jeg kan oppleve ting forskjellig fra tid til annen, betyr at jeg ikke har noen grunn til å påstå at dagsform og andre forhold ikke spiller inn. Det jeg skriver som du siterer meg på i denne tråden er at mine store musikkopplevelser ikke kommer av magiske egenskaper i anlegget, men at jeg personlig lar meg henføre av musikken. Det er ganske langt fra påstander om at elektriske egenskaper i lavspentnettet er hørbart til at jeg kan la meg henføre av musikk uten å tenke på om nettimpedansen er 0,06 ohm for høy eller at det er utfordringer med overharmoniske i høyspentnettet på vestlandet. Jeg er usikker på hvorfor du mener jeg skal bruke tid på å bevise din kjepphest. Jeg kjenner nettet ganske godt her jeg selv bor og kan oppleve subjektive forskjeller i eget anlegg, men har ikke interesse av eller til hensikt å dokumentere noe rundt dette. Først og fremst fordi nettet hos meg er rimelig stabilt og støyfritt, dernest fordi menneskelige faktorer varierer over tid og er vanskelig å isolere vekk, ergo blir det bare meningsløse udokumenterbare påstander. Dokumentasjon av noe jeg ikke har problemer med, som er ekstremt tidkrevende og krever utstyr jeg ikke har, blir derfor usedvanlig lite egnet bruk av tid. Den dokumentasjonen må nesten de som påstår at dette har enorm påvirkning av lydkvaliteten foreta. Da holder det ikke med 100-talls sider med målinger av spenningskvalitet og påstander om at dette er hørbart. Hvis du tror at vi (altså du og jeg) er uenige i alt som dreier seg om nettets impedanser, resonanser, overharmonisk støy, forplantning av støy, refleksjoner og hva det nå dreier seg om så er det grunn til å bli overrasket uten at jeg ønsker bruke livet mitt til å dokumentere om det er noen sammenheng med lyden jeg opplever. Kanskje Francis-turbiner låter bedre enn Pelton også? Hvem vet, jeg har ikke nok interesse av det til å undersøke saken. Like lite som jeg sjekker om ABB har bedre transformatorer lydmessig enn Møretrafo.

    Et lite tips fra gode gamle Per Abrahamsen på spørsmål om hvorfor han ikke konstruerte rørforsterker var noe sånn som at han da bare ville sitte å høre etter om røret var i orden eller i ferd med å bli dårligere. Derfor lagde han transistorforsterkere slik at fokuset ble formidling av musikk. Bare som et apropos.
     
    Sist redigert:

    Trondmeg

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.12.2003
    Innlegg
    13.184
    Antall liker
    8.371
    Torget vurderinger
    12
    Det jeg ikke forstår er hvordan man bastant kan mene det ene eller det andre. Så vidt jeg vet så har man ikke den samme dagsformen alltid, eller samme forutsetningene om man vil.

    Om jeg går for at feks en type forsterker virkelig bruker mellom 500 og 1000 timer på å låte godt. Og sier at dette er en sannhet. Så vil jeg jo uansett være såpass ydmyk at jeg allikevel vil være i tvil. Selvom jeg ikke har hørt forsterker spille i 500 timer. Så kan det jo fortsatt være mulig at jeg av forskjellige grunner opplever ting forskjellig enn første eller andre lytten. Jeg kan være mer uthvilt. Jeg kan ha 4volt mer på strømmen osv. Det jeg vil inn på er at det uansett kan være så mye annet som ikke er likt som første gang man lyttet. Da tenker jeg spesielt på etter de 500første timene og videre mot 1000 timer.
    Jeg kan tro på oppvarming og stabil temperatur skal oppnås. Og kanskje opp mot 200 timer innspilling. Selvom det høres mye ut.

    Det hele minner meg litt om en historie jeg nettopp hørte.
    Den handler om en mann som alltid parkerte på sin egen parkeringsplass hver dag på jobben. Noe han hadde gjort i flere år. Plutselig en dag han skulle hjem så var bilen blitt forvandlet til en oransje kon.
    Det er omtrent samme konklusjonsnivå som i denne tråden.
    Det er viktig å være oppmerksom på at det ikke er noe "enten eller". Det er alltid noe mellom "enten" og "eller", samt at det er noe på hver av sidene.
    Mange opplever at det meste er gjort etter 200 timer tilspilling, kanskje 90% av gevinsten eller deromkring. Men de siste 10% av gevinsten kan ta flere hundre timer å realisere. Og det vil kun være et fåtall av oss her inne som er i stand til å detektere disse subtile forskjeller mellom 200-500 timer (som et tenkt eksempel).
    Legg merke til at jeg ikke har nektet for lengre innspillingstid. Prøvde å si at selv om så skulle være tilfelle. Så kan man fortsatt ikke være skråsikker. Da det er mange andre ting som spiller inn.
    Men riktig at få av oss kan høre dette. Man skal jo være godt trent i å lytte i tillegg til ekstremt påståelig får å hevde dette. Når ingen egentlig kan bevise dette.
    Da oppstår det krangler om dårlig hørsel - bedre anlegg - og nå sist "en eim av urin" påstander [emoji23]
    Ja, det er vel nettopp dette som er så utrolig.
    At enkelte ikke er i stand til å oppfatte noe så fundamentalt som endring i lydkvalitet som skyldes oppvarming og innspilling. Intet behov for gullører for å registrere dette, men heller forutinntatthet.
    Jeg vet ikke hvem du sikter til her (Skybert kanskje?), men finner det ikke spesielt kontroversielt for noen at det forekommer opplevde endringer under oppvarming. Egen erfaring er at det er vanlig. Det verste tilfellet var en rørforsterker som trengte et par timer før man la merke til at lyden hadde "satt seg" skikkelig. Annen elektronikk i mitt eie har ikke trengt så lang tid. Trådens utgangspunkt er påstander om 1000t innspillingstid og det er noe helt annet enn oppvarming og stabilisering av elektronikkretser. Du har visst ikke sluttet med å være forutinntatt siden du ikke baserer påstandene på det essensielle fra tråden ;).
     

    DagT

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.05.2013
    Innlegg
    2.653
    Antall liker
    3.411
    Sted
    Oslo
    i
    Det som er spennende med dette er at man har en teknisk, vitenskapelig side som går dypere enn de fleste her på forumet fatter. På den andre siden så er det det kunstneriske som kommer ut av det hele, kreative mesterverk. Det samler ganske mange ulike folk. Så alt fra bevisshetsudvidende erfaringer til kjølig teori bør ha sin plass her. Og er det så farlig med litt konflikter her, det er bare hifi;)
    at det stikker kunst i vitenskap og spesielt ingeniørkunst er ingen nyhet, eller spesielt problematisk. det er vel den kreative lytting uten vitenskap som fører ut i det store intet hvor alt går an og 1000 timer må til.
    Best å lære barna litt vitenskap før de for lov til å høre på musikk!
    Hadde det ikke vært for vitenskap hadde ikke barna hørt på musikk (bortsett fra det deres mor hadde lært å spille på piano).
     

    carisma

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.12.2014
    Innlegg
    1.492
    Antall liker
    916
    I denne tråden har både oppvarming og innspilling vært et tema i flere innlegg.
    Vi bør helst la være å diskutere noe utover påstand i trådstarter sitt åpningsinnlegg.
    Kan fort bli for mye for noen og enhver.
     

    Trondmeg

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.12.2003
    Innlegg
    13.184
    Antall liker
    8.371
    Torget vurderinger
    12
    I denne tråden har både oppvarming og innspilling vært et tema i flere innlegg.
    Jeppda, men påstand om lydforbedringer inntil 1000t innbrenningsstid skyldes neppe termisk stabilisering av elektronikkretser som skjer under oppvarming? Da tror jeg omgivelsene (temp, trykk, luftfuktighet, nett etc) har endret seg mange ganger i løpet av den perioden det tar.
     

    Armand

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    13.08.2005
    Innlegg
    3.142
    Antall liker
    7.628
    Sted
    Kongsberg
    Jeg startet opp en ny forsterker før helgen. Alle komponenter nyloddede og ferske og ingenting hadde hatt spenning på seg før. Den hadde 15uV støy og THD+N på 0,00047% allerede fra første sekund. Etter flere timer testing ligger nivåene på akkurat det samme. Et bevis på at dette med innspilling ikke kan brukes som en universiell sannhet selv om det helt sikkert har en effekt på noe utstyr. F.eks står det spesifisert at måleutstyret jeg bruker bør få et times oppvarming før bruk.
     

    WayAhead

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.12.2017
    Innlegg
    14.625
    Antall liker
    3.441
    Sted
    Sky No Limit....
    Torget vurderinger
    0
    «Varmer» aldri opp noe og det har aldri vært noen hørbar endring på mine forsterkere ila de nær 50 årene jeg har hatt den ene og de 30 årene jeg har hatt den «nye».
     

    DagT

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.05.2013
    Innlegg
    2.653
    Antall liker
    3.411
    Sted
    Oslo
    I denne tråden har både oppvarming og innspilling vært et tema i flere innlegg.
    Jeppda, men påstand om lydforbedringer inntil 1000t innbrenningsstid skyldes neppe termisk stabilisering av elektronikkretser som skjer under oppvarming? Da tror jeg omgivelsene (temp, trykk, luftfuktighet, nett etc) har endret seg mange ganger i løpet av den perioden det tar.
    Strengt tatt vil dette gi rom for en ny produktgruppe: Termisk stabiliserte stereorack.
    Da kunne man sikre jevn innbrenning over lagt tid.
     
    P

    Psybient

    Gjest
    Nå har jeg spilt Exposure forsterkeren 3010d1 som var utgangspunktet for denne tråden pluss/minus 800 timer siden den var fabrikkny.
    Den størst bedringen i lyden kommer etter 170 timers innspilling. Syns forsterkeren har blitt bedre også frem til kanskje 500 timer. Etter dette merker jeg ikke noen endring. De mest åpenbare lydhoppene er i starten fordi forsterkeren låten ganske dårlig i starten, men nå etter LANG tid virker den å lyde sånn det skal. Så konklusjonen min er at en forsterker kan trebge kang tid for å låte som sitt beste. La den spille i 500 timer før du er helt sikker på den ikke låter tilfredstillende eller ikke.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    15.912
    Antall liker
    12.516
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    500 timers innspilling?? All forskning tilsier at det nok er dine ører og hode som er innspilt i stedet for forsterkeren, - også kalt tilvenning...
     

    1/2 Tam

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.10.2015
    Innlegg
    7.127
    Antall liker
    6.650
    Hvordan vet dere at det er forsterkeren og ikke høyttalerene som forandrer seg etter x 100 timer?
     

    lille hiawata

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.03.2008
    Innlegg
    5.042
    Antall liker
    3.196
    Sted
    Harstad
    Torget vurderinger
    1
    Om det er høyttalerene så hvorfor kan det ikke være forsterkerne? Jeg kjøpte et Plinius forsterkersett for mange år siden, stor forskjell fra ny og til en ca 600 timer. Høyttalerne var 5 år gamle og i daglig bruk før jeg kjøpte forsterkerne.
     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    10.848
    Antall liker
    10.269
    Torget vurderinger
    2
    Fordi høyttalere er mekaniske svingende redskaper som beviselig endre karakter over tid. Tenk bare på hvordan en gummi eller plast og papp eldes over tid og mekanisk påvirkning. Ingenting av dette skjer i en forsterker . Etter toppen 2 dager er i ytterste konsekvens elektrolytt kondensatorene reformert og strømforsyningen normalisert. Resten er elektroner som går i fast materie som stabiliserer seg når driftstemperatur er oppnådd. Så min mening er at etter forsterker første 50 timers bruk og maks 30 minutters oppvarming pr økt er det ingen grunn til p forvente «mer Innspilling». Dessuten overskygger ørenes tilvenning dette fullstendig . Vår hjerne er en mester til å fylle på det som mangler og vi liker det vi er vant til , bare det er ikke drittmusikken til U2
     

    musicman

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.08.2005
    Innlegg
    3.439
    Antall liker
    2.081
    Sted
    Ålesund
    Torget vurderinger
    1
    Enkelte forsterkere, vel, de fleste trenger alt fra noen få timer til ganske mange timer for å være innspillt. Dette varierer mye fra merke til merke. Snakker selvfølgelig ut ifra EGEN ERFARING, synsing er verdiløst.
     

    carisma

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.12.2014
    Innlegg
    1.492
    Antall liker
    916
    Jeg klarer ikke helt å forstå hvordan man klarer å ha kontroll over variablene over 500 timer???
    At en forsterker kan låte bedre etter første 50 timer kan jeg gå med på.
    Men i løpet av 500 timer så har man forandret dagsformen mange ganger. Kanskje har det vært variabler på strømmen også.
    Er det målbare forskjeller etter 500 timer eller er det ren gjetting og synsing?
     

    motoren

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.01.2007
    Innlegg
    24.635
    Antall liker
    41.855
    Sted
    Flekkefjord
    Torget vurderinger
    30
    Jeg klarer ikke helt å forstå hvordan man klarer å ha kontroll over variablene over 500 timer???
    At en forsterker kan låte bedre etter første 50 timer kan jeg gå med på.
    Men i løpet av 500 timer så har man forandret dagsformen mange ganger. Kanskje har det vært variabler på strømmen også.
    Er det målbare forskjeller etter 500 timer eller er det ren gjetting og synsing?
    Det lurer jeg også på men min erfaring sier at etter kun få timer er det meste på plass :)

    mvh
     
    X

    X186841

    Gjest
    musicman
    Egen erfaring er en håpløst unøyaktig referanse, mennesket er for ustabilt til å brukes som ett nøyaktig måleinstrument. Ikke er de likt kalibrert engang.
     

    Audiomix

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.07.2004
    Innlegg
    13.184
    Antall liker
    5.104
    Sted
    Kongsberg
    Torget vurderinger
    29
    Nå har jeg spilt Exposure forsterkeren 3010d1 som var utgangspunktet for denne tråden pluss/minus 800 timer siden den var fabrikkny.
    Den størst bedringen i lyden kommer etter 170 timers innspilling. Syns forsterkeren har blitt bedre også frem til kanskje 500 timer. Etter dette merker jeg ikke noen endring. De mest åpenbare lydhoppene er i starten fordi forsterkeren låten ganske dårlig i starten, men nå etter LANG tid virker den å lyde sånn det skal. Så konklusjonen min er at en forsterker kan trebge kang tid for å låte som sitt beste. La den spille i 500 timer før du er helt sikker på den ikke låter tilfredstillende eller ikke.
    Plus - minus 800 timer = 0 timer.
    Etter en time eller to (stabil temperatur) skjer det lite eller ingen ting.
    Tenk på dette:
    En som er "proff" HiFi tester (reviewer) kommer fort i himmelen etter å ha spilt med en helt ny forsterkere ganske kort tid.
    Er det forskjell på folk?
    Utvilsomt JA.
     

    carisma

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.12.2014
    Innlegg
    1.492
    Antall liker
    916
    De fleste seriøse testere lar nye forsterkere få alt fra 2 dager til flere uker på seg.
    Har selv jobbet i butikk og lånt ut forsterkere til hifiblader. Og utstyret ble lånt ut i 3uker eller lengre. Dette selv om de noen ganger fikk ferdig innspilt demo utstyr.
     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    16.403
    Antall liker
    12.366
    Sted
    Smurfeland
    Burde vel egentlig bare holde kjeft, men jeg kjøpte nylig splitter ny forsterker, som jeg fikk låne til utprøving hjemme først.

    Jeg er bare temmelig sikker på at lyden jevnet seg ut og falt mer på plass i løpet av kanskje den første uka, og at dette ikke var noe jeg bare innbilte meg. Jeg er temmelig nøktern og kritisk, så det var ikke snakk om noen halleluja stemning eller selvsuggesjon heller.

    Er klar over at ingen av skeptikerne tror på dette uansett, og det er helt greit. Men jeg syns godt det kan være litt grenser for hvor firkanta man skal være i hodet også. :)
     
    X

    X186841

    Gjest
    Ikke verdens mest pålitelige mann, men her var det ganske edruelig prat. Snakk om en times tid til 48-72 timer og det er laaaangt under hundrevis av timer enkelte maser om.
     

    Håkon X

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    10.11.2014
    Innlegg
    104
    Antall liker
    23
    Sted
    Molde
    Ikke verdens mest pålitelige mann, men her var det ganske edruelig prat. Snakk om en times tid til 48-72 timer og det er laaaangt under hundrevis av timer enkelte maser om.
    Skal vi vanlige forbrukere finne ut om det er forskjell på innspilt vs Uinnspilt Forsterker, må vi bestille 2 av forsterkere
    1: lytte på begge og konstatere at de uinspilt låter likt
    2: lar den ene spille en uke med høytalerene frakoblet døgnet rundt i 200 timer
    3: først nå kan vil finne ut om det har noen virkning ved A/B teste de.

    Hvis det er kondensatorene som må inn-brennes så kan det godt tenkes at
    ulike kondensatorer trenger ulik tid.

    Er det slik at det tar ulik tid, er det ikke rart at vi har ulik oppfatning om inn-brenning!
    hvis en forsterker trenger 2t og en annen trenger 500t så blir nok vi aldri enige om behovet for inn-brenning

    Jeg selv Brenner inn alt jeg kobler til, jeg kobler fra høytalerene og kjører 24/7
    (Er det høyttalerkabler eller høyttalere som skal spilles/brennes inn så må de selvfølgelig være tilkoblet og spille)


    om det hjelper på alt jeg kobler til bryr jeg meg ikke om.
     
    Sist redigert:
    X

    X186841

    Gjest
    Lar nye ting få en 30-60 minutter, og har aldri hørt noen forskjell å prate om etter det. Spurte engang en hifi produsent om innbrenningstid,de svarte opptil en halvtimes oppvarming. De hadde heldigvis ikke vært borti komponenter av så dårlig kvalitet att spec. hadde forandret seg nevneverdig allerede etter noen hundre timer.
     

    Håkon X

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    10.11.2014
    Innlegg
    104
    Antall liker
    23
    Sted
    Molde
    Lar nye ting få en 30-60 minutter, og har aldri hørt noen forskjell å prate om etter det. Spurte engang en hifi produsent om innbrenningstid,de svarte opptil en halvtimes oppvarming. De hadde heldigvis ikke vært borti komponenter av så dårlig kvalitet att spec. hadde forandret seg nevneverdig allerede etter noen hundre timer.
    Hvilken produsent er det?
     
    X

    X186841

    Gjest
    Nuprime for ca. 3 år siden.
    Michael Creek sa også noe lignende for drøyt 20 år siden.
     
    R

    rr30629

    Gjest
    Hvis man vil at det skal ta 1000 timer så tar det 1000 timer.

    1000 timer er forøvrig 24 timer i døgnet i 42 dager eller ca. 3 timer hver dag i 365 dager. Lykke til!
     

    lovemusikk

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.11.2009
    Innlegg
    9.576
    Antall liker
    2.934
    Torget vurderinger
    8
    Veldig usikker på dette med innspilling.
    Abrahamsen f. Eks må ha lang innspilling.
    Skiftet kondensatorer på en rørforsterker og det tok bare 2-4 timer før alt var tilbake til det normale.
    Sendte cd spiller på reparasjon en gang og brukte da bluray som låt elendig. Kom seg over tid og synes da den var bra. Helt til jeg fikk igjen cd spilleren.

    Det varierer så voldsomt så blir usikker.
     

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    6.586
    Antall liker
    12.137
    Sted
    Interiore Simplicitate
    Oppfatter helt klart at noe endrer seg, men mest i starten. Har ikke samme opplevelse i samme grad med brukt utstyr, selv om det faktisk skjer ting der også i mine ører (tilvenning sikkert), så et eller annet er det.

    Vektlegger ikke dette særlig, men det er jo veldig hyggelig å få følelsen av at noe som spilte fint i utgangspunktet blir enda bedre. [emoji4]

    Egne erfaringer, helt ikke-vitenskapelige og subjektive observasjoner. Men så er da også anlegget mitt for meg og ingen andre. [emoji16]
     

    Håkon X

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    10.11.2014
    Innlegg
    104
    Antall liker
    23
    Sted
    Molde
    Nuprime for ca. 3 år siden.
    Michael Creek sa også noe lignende for drøyt 20 år siden.
    Om det har innvirkning kommer vel an på type komponenter som er brukt
    Det som ble sakt for 20 år siden er kanskje utdatert, det kan ha kommet komponenter de senere åra som påvirkes.


    Tror det kommer an på hvem du snakker med hos Nuprime, sikkert like mange meninger der også.
    Men de kan ha en offisiell uttalelse om dette, for å slippe diskusjon.
     

    Håkon X

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    10.11.2014
    Innlegg
    104
    Antall liker
    23
    Sted
    Molde
    Det er vel kun en måte å finne ut dette på

    Noen som har en spesifikk DAC eller forsterker som har smilt mange timer, avtaler med en som nettopp har kjøpt den samme
    avtaler å møtes for å A/B teste de.

    la flere personer lytte til de for å bedømme er det noe forskjell!
    de som hører forskjell forteller de som ikke hører forskjell, hva de skal lytte etter, kanskje de hører det da, eller ikke?
     

    carisma

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.12.2014
    Innlegg
    1.492
    Antall liker
    916
    Det er vel kun en måte å finne ut dette på

    Noen som har en spesifikk DAC eller forsterker som har smilt mange timer, avtaler med en som nettopp har kjøpt den samme
    avtaler å møtes for å A/B teste de.

    la flere personer lytte til de for å bedømme er det noe forskjell!
    de som hører forskjell forteller de som ikke hører forskjell, hva de skal lytte etter, kanskje de hører det da, eller ikke?
    Å fortelle noen hva de skal høre etter vil gi ett veldig usikkert resultat. Og er ihvertfall ikke særlig vitenskapelig.
     

    Kristonio

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    16.01.2018
    Innlegg
    105
    Antall liker
    110
    Torget vurderinger
    1
    Det er vel kun en måte å finne ut dette på
    Helt riktig. Den eneste måten å finne ut dette på blir jo å utføre målinger på samme forsterker. Først måler man den når den er ny. Så utfører man en ny måling når den har spilt i si 500 timer.

    Personlig lar jeg alt av elektronikk hjemme "spilles inn". Nå må jeg snart slå av mikrobølgeovnen for nå har den stått på i 100 timer, sånn at den kan yte optimalt.
     

    motoren

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.01.2007
    Innlegg
    24.635
    Antall liker
    41.855
    Sted
    Flekkefjord
    Torget vurderinger
    30
    Blir det bedre bilde på en tv når den får ex antall timer??

    mvh
     
    H

    Hifibasillen

    Gjest
    Er selv kritisk med dette til "innspilling" av forsterkere, men vet av erfaring på Abrahamsen V20UP så var lyden litt hardere og kald før driftstemperatur var oppnådd, syns alltid EC og Abrahamsen spesielt trenger litt tid før lyden sitter.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn