Line Array (Fulltone)

[Halair]

To strøk ser da slik ut - uten sliping. Det som gjenstår er da sliping, grunning, slipping, ..., grunning, sliping - og til slutt forhåpentligvis lakkering
Foreløpig lar jeg hele denne prosessen ligge da frontene vil bli håndtert litt fremover ifbm bygging av kabinett/støping så eventuelle småskader kan tas forut for den endelige ferdiggjøringen

Litt hver dag... i morgen blir det etter planen kapping av sideveggene da jeg handlet inn sirkelsag i dag

 

[Leikis Lyd]

Jeg ville dratt på et billakkverksted å fåttak i 2k slipegrunning og penslet på. Det er jo en anen verden å jobbe med en det spraysølet.

 

[Halair]

Er ikke umulig at det blir den veien jeg går

 

[W.Sand]

Et ekstraarbeid som kan dukke opp ved tighte toleranser er at man må skrape bort lakk/maling på kant-sidene når elementene skal på plass.
Jeg tenker da på ned-senket ved flens-kantene (84mm). På mine ble det nesten press-pasninger til slutt. Du tester vel med "herpe-elementene" underveis.
Mine søyler er ennå ikke i full drift pga den dustete grunnen at jeg fikk stygg virus på PC når jeg skulle laste ned en driver. Alle program (Dirac, miniDSP, osv) er borte i det blå, på'an igjen.

 

[BeetleBug]

Hagmans har en glimrende slipegrunn/filler på sprayboks. U-Pol også men den blir nok litt overkill. Begge produkter enkelt tilgjengelig fra St.Hanshaugen fargehandel.

Drittsnakk om Biltema kan vi bedrive i off-topic delen på forumet. Hobbylakken deres er meget bra og langt bedre en billakkene dem selger. Hobbylakk med dedikert grunning blir bra og er den absolutt rimeligste løsningen.

https://www.biltema.no/bygg/maling/..._X6sxpOKmHjTz_vV68JPxnxS5UTFbuQBoChCsQAvD_BwE

-BB-

 

[Halair]

W.Sand
Jepp, herpeelementene blir hyppig brukt, med 2x epoxygrunning så passer de enda med litt rom til overs.
Når jeg designet forsenkningen så la jeg inn 85mm bredde nettopp med dette i tankene - så vil tiden vise hvorvidt det holder.

Virus er kjipe greier....! urk!!

BeetleBug - jeg har tidligere brukt BT sin hobbylakk og den er helt kurant
Jeg bruker å legge boksene i en bøtte med lunkent vann 10-15min forut for bruk og opplever at det forenkler prosessen en hel del
Har en Jula som ligger her i Sandefjord, de har Hagmans visstnok.

 

[Halair]

Når de "små" reiser seg for første gang...priceless

 

[Halair]

Møkkavær, fruen på jobb og ungene i sofaen med litt TV-underholdning før vi stikker til svømmehallen...:

Topplokkene til kabinettene er ferdig frest med flens slik at sideveggenes hardtresjikt møter samme sjikt for "topplokket".
Fremdeles uavklart hva jeg skal ha som overflate på baksiden så en 4mm endeflens er lagt inn i tilfelle det blir parkett der også.
15min per stk, med en presisjon jeg ikke klarer å matche med øvrig tilgjengelig utstyr...

Bakplaten blir uansett avtakbar da primærfunksjonen er å skjule internkablingen, sik at det er mulig å utføre endringer på et senere tidspunkt.

 

[Halair]

Spørsmål:

Jeg krangler litt med meg selv vedrørende selve kabinettet og kobling mot de forskjellige sidene og EG-kjernen.

Alternativ:

1. Lime alt sammen "hardt" med enten trelim eller epoxy (element limes inn med elastisk masse uansett)
2. Mekanisk skille mellom alle flater ved å lime et 1mm sjikt med elastisk masse mellom alle kontaktflater. Dvs at det i alle fuger blir 1mm myk masse, inkludert flater mot EG-massen
3. Kombinasjon, sidevegg/topplokk/indre bakvegg limes "hardt" til EG-kjerne, mens frontbaffle får et 1mm tykt elastisk sjikt. (Element limes inn med elastisk masse uansett)

Den utålmodige meg heller mot alt.1 men i og med dette er et ambisiøst prosjekt så er den stategiske meg mest keen på alt.2 - men blir det overkill? "Overkill" er kanskje en tråd som jeg burde være tro mot O0

Tanker og produktforslag mottas med STOOOOR takk

 

[W.Sand]

Du blir ikke varmere når du tar på deg genser nr 14: Slik jeg forstår konstruksjonen din er andel av bevegelig og statisk masse lysår fra hverandre i en stiv, støpt søyle. Mekanisk vibrasjon overført fra elementenes flens blir dempet tilstrekkelig med viskoelastisk pakning mellom elementet og baffelen. Produkt: Swedac VS-10 folie. Den er enkel å både merke opp og klippe i med vanlig saks. 1mm tykk. Limes med kontaktlim. Konstruksjonen vil være dønn tyst (unntatt musikken da ) Dvs hard liming all over anbefales herfra.

 

[MusicBear]

Du blir ikke varmere når du tar på deg genser nr 14: Slik jeg forstår konstruksjonen din er andel av bevegelig og statisk masse lysår fra hverandre i en stiv, støpt søyle. Mekanisk vibrasjon overført fra elementenes flens blir dempet tilstrekkelig med viskoelastisk pakning mellom elementet og baffelen. Produkt: Swedac VS-10 folie. Den er enkel å både merke opp og klippe i med vanlig saks. 1mm tykk. Limes med kontaktlim. Konstruksjonen vil være dønn tyst (unntatt musikken da ) Dvs hard liming all over anbefales herfra.

At Swedac sine produkter hjelper - enten det er gulv i oljeplattformer eller høyttalkabinetter som skal redusere "vibrasjonslyd" - ikke i tvil.
Men, om denne metoden du her beskriver (slik jeg forstår deg) - ikke helt sikker - tror skruene i seg selv ødelegger for effekten du beskriver.

 

[Halair]

Men, om denne metoden du her beskriver (slik jeg forstår deg) - ikke helt sikker - tror skruene i seg selv ødelegger for effekten du beskriver.

Det er kun beregnet inn 22 skruer per høyttaler:
4 mellom sokkel/kabinett (M10)
6 til terminalbrakett bakplate (messing, M4)
12 for feste av ytre bakplate til selve kabinett (M5)

Elementene får kun lim, ingen skruer

 

[Halair]

Du blir ikke varmere når du tar på deg genser nr 14: Slik jeg forstår konstruksjonen din er andel av bevegelig og statisk masse lysår fra hverandre i en stiv, støpt søyle.

Forholdstall mellom bevegelig masse og EG-masse alene er beregnet til ca 1:750
Med alt øvrig etc så er jeg på ca 1:1000 (fingern i været regning)
Opprinnelige estimat tok utgangspunkt i 18mm MDF men det er valgt tynnere vegger som ikke er veid enda.

 

[W.Sand]

MusicBear (beer): Teoretisk ja, men det stemmer ikke. Vibrasjonene er dempet/spist opp over hele flensplaten så det er ingenting å hente for skruene. Flensene til disse elementene er i seg selv lavresonnante pr spes.: "Light weight, non-resonant polymer chassis". Altså overkill i massevis.

 

[MusicBear]

Jeg bøyer meg ned mot støvet, dog ikke dypere enn hva magen tillater. Merkelig, forresten, at magen - som eneste kroppsdel - skulle begynne å vokse igjen etter man fylte et halvt hundre år...

 

[W.Sand]

Jeg bøyer meg ned mot støvet, dog ikke dypere enn hva magen tillater. Merkelig, forresten, at magen - som eneste kroppsdel - skulle begynne å vokse igjen etter man fylte et halvt hundre år...

Det har vi felles

 

[Halair]

5 years to go....to the big five O

Veide nettopp konstruksjonstrevirket og ender på 24kg bare der per søyle.
Pluss elementer og 45-50kg EG så snakker vi fort et sted mellom 75-80kg netto + evt sokkel.
Voksent.

Det gir et masseforhold, på et minimum, mellom bevegelig/død masse = 1:1300

Elementareal = ca 870cm^2 som tilsvarer en stor 15"
Og med en elementvekt pr driver = 2.4g så skal bassen være "sånn passe" under kontroll
Ifht slagvolum er 15" større naturligvis da Vifa TC09-18-08 har en xmax = 2,5mm sånn ca - men ikke la deg lure...

Jeg gleder meg som en unge, men vet også at der et stykke igjen før målet er nådd.
Selve kapping og fresing av konstruksjonstrevirket er den enkle jobben

 

[MML]

Det er herlig å følge med på fremgangen hos noen som går "all in"! Stå på videre og gleder meg til neste oppdatering!

 

[Halair]

Takk MML, for meg er veien et av hovedmålene - jeg må ha noen prosjekter innimellom for å skjerpe de små grå

Det ble alt.1 : Hard liming

Mens man utålmodig venter på at lim skal tørke....limte ene siden i går kveld og tok motsatt side nå i morges, det ser så "smått og nett ut " der det ligger De to innvendige platene er kun for støtte nå ila herdeprosessen.

Av lim så brukte jeg lamineringsepoxy fra Biltema, iblandet "Microballons" for å gi det volum. Blandet i nok slik at det hadde konsistens ca som vaffelrøre. Hadde også en dæsj svart spraylakk oppi for å bryte av den hvite fargen epoxyen får av Microballons.

I ventetiden så drodler jeg litt med mk3 som kunne fungert supert som stueanlegg en gang i 2025 sånn ca, mest for moroskyld og trening i Fusion360 (ref. render-bildet)

 

[BeetleBug]

Hva koster Swedac? Og hvor kan man handle?

-BB-

 

[W.Sand]

Desibelprodukter (Larvik) har dagens priser.

 

[Halair]

Var tilfeldig innom Parts Express for å sjekke noe data på TC09 og ser at prisforskjellen mellom papir og glassfibermembran er nå lavere enn før, $4 i differans for å være (relativt) nøyaktig. Både som 4ohm og 8ohm versjon...

Food for thought....(and wallet)... Fremtidig "upgrade" kanskje...

 

[Halair]

Ingen rendering, første søyle står :
I praksis bare en del av en forskalingsmur, med et tradisjonelt ytre.

 

[thohaug]

Dette blir bare helt vanvittig lekkert altså! Bøyer meg i støvet for dette

Kommer gjerne en tur å hører når det er klart

 

[steinost]

Dette blir bare helt vanvittig lekkert altså! Bøyer meg i støvet for dette

Kommer gjerne en tur å hører når det er klart

Linjemafian på tur blir vell dette Thomas:=)

 

[steinost]

Var tilfeldig innom Parts Express for å sjekke noe data på TC09 og ser at prisforskjellen mellom papir og glassfibermembran er nå lavere enn før, $4 i differans for å være (relativt) nøyaktig. Både som 4ohm og 8ohm versjon...

Food for thought....(and wallet)... Fremtidig "upgrade" kanskje...

Men hva er den største forskjellen på disse to?
Deles høyere og lavere?
Papp/papir sier jo å være bedre i mellombassen.
Blir det samme smekket med glassfiber som med papp? jeg deler jo nå på 100 hz
Håper du nå vurderer en diskant på siden?

 

[MusicBear]

Var tilfeldig innom Parts Express for å sjekke noe data på TC09 og ser at prisforskjellen mellom papir og glassfibermembran er nå lavere enn før, $4 i differans for å være (relativt) nøyaktig. Både som 4ohm og 8ohm versjon...

Food for thought....(and wallet)... Fremtidig "upgrade" kanskje...

Men hva er den største forskjellen på disse to?
Deles høyere og lavere?
Papp/papir sier jo å være bedre i mellombassen.
Blir det samme smekket med glassfiber som med papp? jeg deler jo nå på 100 hz
Håper du nå vurderer en diskant på siden?

OBS guttær - mer forskjeller inn likheter - gjeldende disse to...

 

[steinost]

Var tilfeldig innom Parts Express for å sjekke noe data på TC09 og ser at prisforskjellen mellom papir og glassfibermembran er nå lavere enn før, $4 i differans for å være (relativt) nøyaktig. Både som 4ohm og 8ohm versjon...

Food for thought....(and wallet)... Fremtidig "upgrade" kanskje...

Men hva er den største forskjellen på disse to?
Deles høyere og lavere?
Papp/papir sier jo å være bedre i mellombassen.
Blir det samme smekket med glassfiber som med papp? jeg deler jo nå på 100 hz
Håper du nå vurderer en diskant på siden?

OBS guttær - mer forskjeller inn likheter - gjeldende disse to...

Fortell.

 

[Kalle Klovn]

Jeg har begge og opplever TG9 som penere avrullet i toppen.

 

[W.Sand]

Stemmer, jeg har TG9 modifisert med faseplugger. Sier ikke mye over 12k da, men vrenger mindre 3.harm. ved lave frekvenser. Smekken er på plass (der og).

 

[steinost]

Tanken har jo hvert der.
Men har det noen misjon når mann deler ved 100 hz og 3000 hz ?
For linjene blir stående hos meg nå, etter siste omgjøring.

 

[MusicBear]

Var tilfeldig innom Parts Express for å sjekke noe data på TC09 og ser at prisforskjellen mellom papir og glassfibermembran er nå lavere enn før, $4 i differans for å være (relativt) nøyaktig. Både som 4ohm og 8ohm versjon...

Food for thought....(and wallet)... Fremtidig "upgrade" kanskje...

Men hva er den største forskjellen på disse to?
Deles høyere og lavere?
Papp/papir sier jo å være bedre i mellombassen.
Blir det samme smekket med glassfiber som med papp? jeg deler jo nå på 100 hz
Håper du nå vurderer en diskant på siden?

OBS guttær - mer forskjeller inn likheter - gjeldende disse to...

Fortell.

Jeg har tidligere lest white paper på de

 

[steinost]

OBS guttær - mer forskjeller inn likheter - gjeldende disse to...

Fortell.

Jeg har tidligere lest white paper på de

Likker ikke bare teori, mer opptatt av hvor forskjellene ligger ved lytting.
Det er da man får erfaringer med elementene.
Så de som har prøvd hører jeg mer på en hva som står på ett stykke hvit papir:=)
Det er der man får innblikk i hva som skjer.
samme som i min kjeller, trodde mann skulle dele bratt ned ved nesten lik frekvens, men slik var det ikke.

 

[MusicBear]

trodde mann skulle dele bratt ned ved nesten lik frekvens, men slik var det ikke.

Spennende!!! Fortell - kjører du overlapping? Annet?

 

[Halair]

Jeg har begge og opplever TG9 som penere avrullet i toppen.

Hva tror du er best i et fulltoneoppsett som mitt er? TC09 løfter seg litt mer enn TG09 i toppen naturlig, noe som begrenser grad av EQ der for å kompensere.
Du bruker jo Aurum diskant til å dekke toppen.

Stemmer, jeg har TG9 modifisert med faseplugger. Sier ikke mye over 12k da, men vrenger mindre 3.harm. ved lave frekvenser. Smekken er på plass (der og).

Du bruker også dedikert diskant også stemmer ikke det?

Håper du nå vurderer en diskant på siden?

Jeg registrerer snakket, foreløpig er jeg immun (mangler takhøyde)

Dette blir bare helt vanvittig lekkert altså! Bøyer meg i støvet for dette
Kommer gjerne en tur å hører når det er klart

Takk for det, jeg satser på at jeg klarer å stå løpet ut
Kritiske ører er alltid velkomne

 

[steinost]

Setter diskanten ved siden av.
Tror det er det beste fra sider. Bryter ikke opp "rekka"
Noe jeg tror er viktig er en å ha en søyle med alt.

 

[steinost]

trodde mann skulle dele bratt ned ved nesten lik frekvens, men slik var det ikke.

Spennende!!! Fortell - kjører du overlapping? Annet?

Overlapper 100 hz på mellomtone 150 hz på bassene, 24db filter

 

[W.Sand]

Benytter dedikert diskant (AMT) ja. Bare for å fyre oppunder: Du har god plass til diskant. Bare å benytte hull nr 13 og da er 24 ( u-stressede) fulltoner deg evig takknemlig for å slippe kastrat-rollen. Du vil glemme å åpne vinduene for å lufte.

 

[MusicBear]

trodde mann skulle dele bratt ned ved nesten lik frekvens, men slik var det ikke.

Spennende!!! Fortell - kjører du overlapping? Annet?

Overlapper 100 hz på mellomtone 150 hz på bassene, 24db filter

Villig til å prøvesmake lettøl, for å understreke at jeg tror deg på dette, uansett hvor mye feil hi-fi politiet måtte mene det er med en viss overlapping.

 

[MML]

Halair: Hvordan gjorde du hjørnene på kabinettet? Det ser meget bra ut!