Politikk, religion og samfunn Oslopolitikken - på rett spor, eller ville veier...?

[SAL]

Mvh.
SAL

 

[otare]

Så vi skal la ungdom som ikke engang klarer å finne ut hvilke valgfag det er lurt å ta på skolen bestemme hvem som skal styre landet (jeg har vært studieveileder så akkurat her vet jeg hva jeg snakker om for en gangs skyld)? Deltar på skolestreik for klimaet og når den er ferdig går på MacDonalds og kjøper en burger, ringer hjem og ber om å bli hentet, og så maser om at de gjerne vil på sommerferie til Japan?
Nei takk.

NB: Ikke dermed sagt at det ikke finnes 16-åringer som er i stand til å bruke stemmeretten på en skikkelig måte, men å gjøre det til en generell regel tviler jeg på vil være lurt.

 

[weld77]

Så vi skal la ungdom som ikke engang klarer å finne ut hvilke valgfag det er lurt å ta på skolen bestemme hvem som skal styre landet (jeg har vært studieveileder så akkurat her vet jeg hva jeg snakker om for en gangs skyld)? Deltar på skolestreik for klimaet og når den er ferdig går på MacDonalds og kjøper en burger, ringer hjem og ber om å bli hentet, og så maser om at de gjerne vil på sommerferie til Japan?
Nei takk.

NB: Ikke dermed sagt at det ikke finnes 16-åringer som er i stand til å bruke stemmeretten på en skikkelig måte, men å gjøre det til en generell regel tviler jeg på vil være lurt.

Med en tankerekke etter tilsvarende mønster kan man forsåvidt innvende at det er en uting at alle over 18 år har stemmerett også.

 

[cruiser]

Det beste hadde nok vært om borgerskapet sammen med akademikerne hadde bestemt for oss.
Er det når man tipper 50 at alt plutselig var bedre før og at alle som er yngre ikke "tørr bak øra" og komplett udugelige?

Heisann Bjørn Eidsvåg!

 

[otare]

Så vi skal la ungdom som ikke engang klarer å finne ut hvilke valgfag det er lurt å ta på skolen bestemme hvem som skal styre landet (jeg har vært studieveileder så akkurat her vet jeg hva jeg snakker om for en gangs skyld)? Deltar på skolestreik for klimaet og når den er ferdig går på MacDonalds og kjøper en burger, ringer hjem og ber om å bli hentet, og så maser om at de gjerne vil på sommerferie til Japan?
Nei takk.

NB: Ikke dermed sagt at det ikke finnes 16-åringer som er i stand til å bruke stemmeretten på en skikkelig måte, men å gjøre det til en generell regel tviler jeg på vil være lurt.

Med en tankerekke etter tilsvarende mønster kan man forsåvidt innvende at det er en uting at alle over 18 år har stemmerett også.

Man må sette et krav til modenhet, men den er vanskelig å måle. Hvordan skulle man måle skikkethet for å ha stemmerett? Utdanning? Inntekt? Kjønn? Egnethetstest? Inntekt (eller eiendom) og kjønn brukte man jo på 1800-tallet uten at det var en spesielt god måte å gjøre det på.
Det enkleste er å bruke alder. Hvis man ikke skal sette noen krav til modenhet, så kan jo like gjerne 8-åringer få stemmerett?
Jeg synes 16 år er for lav.
Myndighetene synes jo egentlig at 18 år er for lav, for ellers ville vel 18-åringer fått kjøpe sprit på Polet? Man er gammel nok til å bestemme hvem som skal styre landet (og gammel nok til å kalles inn til militæret), men ikke gammel nok til å få kjøpe en flaske whisky.

 

[cruiser]

Hva med å begrense stemmeretten til gamlinger?

https://m.huffpost.com/us/entry/us_5daf2189e4b0f34e3a7d4b9d

 

[ptb]

Da er byrådserklæringen ute i avisene. Ser ut som mitt ønske om enda mer smerte for de som baserer seg på bil i det daglige i, til og fra Oslo ser ut til å ha en viss mulighet for å oppfylles i alle fall

https://www.vg.no/nyheter/innenriks...ttfri-mat-flere-sykkelveier-og-billigere-buss


-Ha færre parkeringsplasser i Oslo, OG reservere flere av dem til bildeling.
-Gradvis reservere taxiholdeplasser i sentrum til utslippsfrie biler.
-Redusere veikapasiteten i Oslo og gi plassen til gående, syklende og kollektivreisende.
-Gjøre det dyrere å parkere, både for biler på besøk og beboere.
-Innføre parkeringsavgift for elbiler.
-Beholde elbilfordelen i bomringen til 2023.
-Jobbe for å stoppe salg av bensin- og dieselbiler i Oslo.
-Fjerne parkeringsplasser som kommer i konflikt med sykkelveiutbygging og gateparkering på innsiden av sykkelfelt.
-Jobbe for 60 km/t fartsgrense på hovedveiene hele året, og søke samarbeid med staten om bedre støyskjerming langs motorveier.
-Etablere en pilotordning med miljøsone i Bilfritt byliv-området. Målet er at det kun skal være tillatt med utslippsfrie privatbiler i området i 2020, og kun utslippsfrie lette varebiler fra 2023.

«I løpet av bystyreperioden må summen av bompenger, parkeringsrestriksjoner og innstramminger i kjøremulighetene opp på et nivå som er tilstrekkelig til å nå målene om å kutte klimagassutslipp og redusere biltrafikken», skriver byrådet i erklæringen

Flere fornuftige, og flere ikke fullt så fornuftige punkter.

Det jeg mener ikke er fullt så fornuftig er de enorme beløpene som brukes og skal brukes på sykkerveier og sykkelfelt. Det hadde vært mye bedre å bruke alt på å tilrettelegge for et bedre kollektivtilbud, fremfor tilrettelegging for sykkel - som alt for få vil benytte uansett. Såfremt man skal fra et boligområde i ytre by og inn til sentrum er det ikke så ille mht kollektivtilbud, men mange av de som jobber i "industriområder" i ytre bydeler har pr. dato dårlig tilbud flere steder.

Hvor skal det bli dyrere å parkere - for beboere og besøkende? Også parkeringsavgift på privat eiendom?
60 km/t på hovedveiene - hva er hensikten?

Og - hva menes med forbud mot ikke utslippsfrie privatbiler i området i 2020?
Og - hvor skal forbudet mot slike biler gjelde i 2030 - i hele byen? Dvs innenfor bygrensen?. Hvilket alternativ stilles man ovenfor. Tror de at en infrastruktur er på plass, slik at alle som ønsker det vil kunne ha lademuligheter inn 11 år?

 

[Hardingfele]

Så vi skal la ungdom som ikke engang klarer å finne ut hvilke valgfag det er lurt å ta på skolen bestemme hvem som skal styre landet (jeg har vært studieveileder så akkurat her vet jeg hva jeg snakker om for en gangs skyld)? Deltar på skolestreik for klimaet og når den er ferdig går på MacDonalds og kjøper en burger, ringer hjem og ber om å bli hentet, og så maser om at de gjerne vil på sommerferie til Japan?
Nei takk.

NB: Ikke dermed sagt at det ikke finnes 16-åringer som er i stand til å bruke stemmeretten på en skikkelig måte, men å gjøre det til en generell regel tviler jeg på vil være lurt.

Du kan eventuelt lese regjeringens forslag -- gjelder kommunevalg.

SV syns at 16 år er veldig bra og argumenterer godt for det:
https://www.vg.no/nyheter/innenriks...a-16-aaringene-faa-stemme-de-skal-arve-jorden

Som du vil se er fryktelige Lan også villig til å vurdere enda yngre.

Det er velkjent at alle blir utrolig oppegående ved fylte 18! Forøvrig er det mye underholdning i å lese Stortingsdebatter om hvorfor kvinner ikke burde få stemmerett, selv om få av dem toppet Biskop Heuch:
— Hun kan ikke gjøre mannens gjerning, og hun vil ikke gjøre kvinnens gjerning. Hva blir hun da ? Hun blir et vanskapt misfoster, hun blir et neutrum, sa han og la til at det i kvinnefrigjøringens forjettede land, USA, finnes leger som på ramme alvor påstår at der "hvor kvinnene gjennom et par slektsledd har vært frigjort og gjort mannens gjerning, der fremkomer det en stril kvinnetype, som på mange områder varierer fra den ordinære kvinnetype."

Heuch hadde stemmerett.

 

[weld77]

Hvor skal det bli dyrere å parkere - for beboere og besøkende? Også parkeringsavgift på privat eiendom?
60 km/t på hovedveiene - hva er hensikten?

Og - hva menes med forbud mot ikke utslippsfrie privatbiler i området i 2020?
Og - hvor skal forbudet mot slike biler gjelde i 2030 - i hele byen? Dvs innenfor bygrensen?. Hvilket alternativ stilles man ovenfor. Tror de at en infrastruktur er på plass, slik at alle som ønsker det vil kunne ha lademuligheter inn 11 år?

Det største problemet de har i praksis er at Ring 1 og Ring 3 (men ikke Ring 2) er statlige. Det samme er noen få andre veier i og gjennom Oslo. Der bestemmer byrådet fint lite, derav "jobbe for" og slike runde formuleringer.

Jeg tror heller ikke folk kommer til å kaste seg på sykkelen nesten uansett hvor mye penger som brukes på det. Oslo har krevende topografi og folk er late. Veldig late. Men det bør snart gå opp for folk at å basere sitt daglige virke på bil og bilkjøring i og til og fra Oslo er bare å glemme - den utviklingen blir neppe reversert. Det koster for mye og er for mange biler. Derav ønsker jeg mer smerte for de som driver med slikt. Så mye at tilstrekkelig mange faktisk endrer adferd - hvilket er poenget. Skal noen gjøre det må det bli tilstrekkelig dyrt, ubehagelig og upraktisk. Inntil da skjer det lite. Det må rett og slett gå utover en hel del. Hvem er strengt tatt underordnet. Man kan alltids diskutere om prismekansimen er den riktige - den rammer rimeligvis sosialt skjevt.

Folk må innse at å bo her og jobbe der, flytte ut av byen men fortsatt jobbe i den og bruke den er valg som har høyst reelle konsekvenser - og da forhåpentligvis agere annerledes etter hvert.

 

[ptb]

Derav ønsker jeg mer smerte for de som driver med slikt. Så mye at tilstrekkelig mange faktisk endrer adferd - hvilket er poenget. Skal noen gjøre det må det bli tilstrekkelig dyrt, ubehagelig og upraktisk.

Her er jeg uenig, og mener det bør være en bedre balanse mellom gulrot og pisk (dvs - økt tilrettelegging samtidig med innstramming), enn det med all tydelighet legges opp til.
Et reelt, realistisk, tilrettelagt og godt tilbud til alle burde være målet, dersom byrådet føler ansvar for- og mener de er et byråd for hele befolkningen. Men, at de er det har de jo gitt eksempler på at ikke helt er tilfelle, gjennom drøyt 4 års virke.

 

[otare]

Du kan eventuelt lese regjeringens forslag -- gjelder kommunevalg.

Ja, jeg vet at det gjelder kommunevalg, så det ble nok feil av meg å skrive "styre landet".

SV syns at 16 år er veldig bra og argumenterer godt for det:
https://www.vg.no/nyheter/innenriks...a-16-aaringene-faa-stemme-de-skal-arve-jorden

Hva med 14-åringene. Skal ikke de arve jorden? Eller 8-åringene? Burde ikke de også få stemmerett da?

Det er velkjent at alle blir utrolig oppegående ved fylte 18!

Og der har vi problemet. Alder er ikke noe godt kriterium, men har vi noe bedre?

 

[weld77]

Fjesbokgruppa "Ja til miljø, NEI til bompenger" svikter selvsagt ikke på en dag som denne. Noen høydepunkter:

Kjøtt fritt skolemåltid er også helt bak mål. Hvis man ikke stapper i seg bøttevis med kosttilskudd så trenger man kjøtt for å få i seg nok næringsstoffer

Oslo er blitt korea stat helt ødelakt

Håper all blir lakt ned i oslo

Nå er det på tide å ta gule vester.Dette KAN ikke Forsette. De Snakker om Miljøet. 30KM I BYEN 60KM PÅ ALLE HOVEDVEIENE. Har Nøtt til å Bli Køer

Fanatisme satt i system av klorofyll kommunismen.

Et sted går grensen. Veganere men mange får ikke i seg nok vitaminer og mineraler, tyder en studie på. En utfordring kan dessuten være at kroppen ikke klarer å ta opp alle næringsstoffene du spiser. Og barn er viktigere enn at dere skal tvinge barna til å bli veganere.

Hvis ikke det skjer en «ulykke» snart, så blir jeg overrasket...
Snakk om å terge på seg befolkningen

Disse menneskene skal ikke bestemme at Oslo’s befolkning skal slutte å spise kjøtt. Nå må vi stanse galskapen

Dette blir for dumt. De kan ikke legge føringer for hva slags teknologi bilene som skal selges i Oslo skal ha. Dette er faktisk opp til bilforhandlerne selv.

 

[erato]

Og de gravide burde vel stemme for 2?

 

[Pink_Panther]

Fjesbokgruppa "Ja til miljø, NEI til bompenger" svikter selvsagt ikke på en dag som denne. Noen høydepunkter:

Kjøtt fritt skolemåltid er også helt bak mål. Hvis man ikke stapper i seg bøttevis med kosttilskudd så trenger man kjøtt for å få i seg nok næringsstoffer

Oslo er blitt korea stat helt ødelakt

Håper all blir lakt ned i oslo

Nå er det på tide å ta gule vester.Dette KAN ikke Forsette. De Snakker om Miljøet. 30KM I BYEN 60KM PÅ ALLE HOVEDVEIENE. Har Nøtt til å Bli Køer

Fanatisme satt i system av klorofyll kommunismen.

Et sted går grensen. Veganere men mange får ikke i seg nok vitaminer og mineraler, tyder en studie på. En utfordring kan dessuten være at kroppen ikke klarer å ta opp alle næringsstoffene du spiser. Og barn er viktigere enn at dere skal tvinge barna til å bli veganere.

Hvis ikke det skjer en «ulykke» snart, så blir jeg overrasket...
Snakk om å terge på seg befolkningen

Disse menneskene skal ikke bestemme at Oslo’s befolkning skal slutte å spise kjøtt. Nå må vi stanse galskapen

Dette blir for dumt. De kan ikke legge føringer for hva slags teknologi bilene som skal selges i Oslo skal ha. Dette er faktisk opp til bilforhandlerne selv.

Noen som har skulket norsktimene?

 

[Gjestemedlem]

Skal man gi barn stemmerett så hvorfor stoppe ved 16? Hvorfor er det et magisk grense, skal man få stemme før man er myndig så kan vel like gjerne 5-åringer få stemme. De er jo borgere de også, og det vil jo uten tvil begunstige partiene i Hakkebakkeskogen. Og det er vel hele motivasjonen som ligger bak det å ville gi barn stemmerett vil jeg tro. Barn er kunnskapsløse og lett å skremme og manipulere dermed lett å få til å stemme MDG og SV.

 

[Audiophile-Arve]

Så vi skal la ungdom som ikke engang klarer å finne ut hvilke valgfag det er lurt å ta på skolen bestemme hvem som skal styre landet (jeg har vært studieveileder så akkurat her vet jeg hva jeg snakker om for en gangs skyld)? Deltar på skolestreik for klimaet og når den er ferdig går på MacDonalds og kjøper en burger, ringer hjem og ber om å bli hentet, og så maser om at de gjerne vil på sommerferie til Japan?
Nei takk.

NB: Ikke dermed sagt at det ikke finnes 16-åringer som er i stand til å bruke stemmeretten på en skikkelig måte, men å gjøre det til en generell regel tviler jeg på vil være lurt.

Vi lot då kvinnfolk få lov og stemme alt i 1913.
Problemet er alle dei som stemmer feil (ut frå mitt syn). Men kva skal ein gjere med dei? Nekte dei stemmerett?
Ordninga der berre menn som eigde fast eigedom (bønder i praksis) hadde nok sine sider, den også.

 

[Audiophile-Arve]

Skal man gi barn stemmerett så hvorfor stoppe ved 16? Hvorfor er det et magisk grense, skal man få stemme før man er myndig så kan vel like gjerne 5-åringer få stemme. De er jo borgere de også, og det vil jo uten tvil begunstige partiene i Hakkebakkeskogen. Og det er vel hele motivasjonen som ligger bak det å ville gi barn stemmerett vil jeg tro. Barn er kunnskapsløse og lett å skremme og manipulere dermed lett å få til å stemme MDG og SV.

Det er svært mange tullingar som har stemmerett, utan at det klagast noko vidare over dette. Du får planlegge eit statskupp, og sjå om ting ordnar seg.

 

[osc]

Det å kunne få stemme bør kanskje være en rett man har og ikke en borgerplikt.

 

[ptb]

Da er byrådserklæringen ute i avisene.

Har nå fått skumlest en del av det andre som ligger i denne erklæringen, og det kan jo bli en "interessant" by fremover.
AP fikk gjennom sin ene fanesak (dog nå skjerpet inn ved at det kun blir vegetarkost), men ser utover det ut til stort sett å være redusert til at (ikke fullt så "kong" lenger) Raymond nå kun er et "talerør" for MDG´s politikk.

 

[otare]

NB: Ikke dermed sagt at det ikke finnes 16-åringer som er i stand til å bruke stemmeretten på en skikkelig måte, men å gjøre det til en generell regel tviler jeg på vil være lurt.

Vi lot då kvinnfolk få lov og stemme alt i 1913.
Problemet er alle dei som stemmer feil (ut frå mitt syn). Men kva skal ein gjere med dei? Nekte dei stemmerett?
Ordninga der berre menn som eigde fast eigedom (bønder i praksis) hadde nok sine sider, den også.

Ja, det å bestemme hvor grensenn går for stemmerett er ikke enkelt. Ifølge Piaget starter "The formal operational stage" der man begynner å kunne abstrahere og vurdere moralske, filosofiske, etiske, sosiale og politiske spørsmål i 12-årsalderen. Den begynner altså her, men utvikles i forskjellig hastighet hos de forskjellige individene. Så mange 16-åringer har kommet så langt i utviklingen at de faktisk kan ta vel overveide valg da, men veldig mange kan ikke det. Man kan jo håpe at hvis man får 2 år ekstra på seg utvikles denne evnen bedre slik at det er en større del av 18-åringer som kan ta vel overveide valg enn det som gjelder for 16-åringer.

Det er en sak her i Trondheim nå der AUF beskyldes for å bruke uærlige metoder for å verve 16-åringer som AUF-medlemmer. Når man leser verveseddelen ser man at 16-åringene som er vervet bare har lest den første setningen og krysset av for å få mer informasjon på e-post. Hvis man leser seddelen med litt mer "modning" ser man at de faktisk også har sagt ja til å bli medlem i AUF. Mange 16-åringer er tydeligvis ikke modne nok til å skjønne hva de skriver under på (selv om det egentlig er relativt åpenbart).
Nå skal det jo sies at AUF har vært litt uærlige her, for de har stilt to spørsmål (vil du ha info og vil du bli medlem) på 2 linjer, men bare en avkrysningmulighet (ved "Vil du ha info"), og regnet med at man tror at avkrysningen bare gjelder for det første spørsmålet, noe som egentlig er det normale. Dermed får de flere medlemmer og sikkert også flere midler fra det offentlige.

 

[Slubbert]

Angående alder og stemmerett så har weld77 helt rett i at de fleste ungdommene streiker for klima før de går på Mac'ern og kjøper burger, mens de ringer pappa og ber om å bli hentet og kjørt hjem. De ser ikke lenger enn sin egen nesetipp og for de fleste handler klimastreik om å få en fridag hvor de kan henge i byen og kjøpe snop.

Samtidig sitter de voksne inne og skriver i kommentarfeltene. Kommentarfeltkrigerne domineres av menn 50+. Og det er også eldre menn som tviler mest på eller går mest mot vitenskapen, enten det gjelder miljø eller annen forskning på hva slags politikk som er samfunnstjenlig, feks på områder som ruspolitikk, kriminalitetsbekjempelse osv. Og det sitter menn i Vågå og Porsanger som er hellig overbevist at Grønland er en krigssone og legger ut om det i sosiale media. Eldre menn stemmer i større grad enn noen reaksjonært og mot sine egne interesser.

Men derimot er det kvinner som i overlegent størst grad tror på snåseri, healing, alternativmedisin og har diffuse helseplager som fibromyalgi og el-allergi. De blir dårlige av wifi-ruteren, enten den er plugget i eller ikke, og så går de til den lokale snåsamannen eller spiser sukkerpiller og blir kurert for alt, inkludert ethvert tilløp til kritisk sans. Kvinner er dobbelt så syke som menn, har fem ganger så mye udiagnostiserbare plager som menn, og kjøper ti ganger mer humbugmedisin enn menn. Og det vil de gjerne ha politisk gehør for, i tillegg til at kvinner "stemmer med følelsene" eller med andre ord ufornuften.

Kjensgjerningen er at mennesker er idioter. Og ikke minst understrekes dette av alle som poengterer nettopp det, men av én eller annen merksnodig grunn tror at de selv eller de som stemmer likt som dem selv er unntaket fra regelen. Vi er alle idioter; jeg, du, hvemsomhelst. Vi lar oss alle styre av forventingsbias og logiske feilslutninger, fordi det er sånn den menneskelige hjernen fungerer. Uansett hvor fornuftig og gjennomtenkt du tror at du er, så vil det til syvende og sist være irrasjonalitet, hormoner og kognitiv bias som styrer de aller fleste av dine beslutninger, politiske eller ei. Og det samme gjelder meg. Så det er bare å "suck it up and deal with it".

 

[Larson]

Klassiker det. Er man motstander av et system så skal man ikke bruke systemet, er argumentasjonen. Man har ikke troverdighet. Tull og tøys.

Inntil systemet er endret står man selvsagt fritt til å bruke det. Det er ikke barnas burgerkjøp som koster miljøet heller.

 

[Audiophile-Arve]

Det er ein del å gripe tak i her....kva er alternativet til demokrati?

 

[Dr Dong]

Det er ein del å gripe tak i her....kva er alternativet til demokrati?

et demokrati hvor staten samtidig ser det som sitt ansvar å frembringe gangs mennesker, også i politisk henseende.

ut over det må vi bare kose oss med den frihetlige selvdestruksjon. uten friheten er vi som griser, og verden kan fôres godt på slikt, og det er da ingen gud eller menneske som bryr seg. la destruksjonen komme; enten bringer vi den selv over oss selv, og vi bør feire vår frihet i undergangen, eller det er egentlig ikke noe problem, hverken for mennesker, griser eller gud; hvem skulle bry seg, stjernestøv som vi jo er.

 

[Audiophile-Arve]

NB: Ikke dermed sagt at det ikke finnes 16-åringer som er i stand til å bruke stemmeretten på en skikkelig måte, men å gjøre det til en generell regel tviler jeg på vil være lurt.

Vi lot då kvinnfolk få lov og stemme alt i 1913.
Problemet er alle dei som stemmer feil (ut frå mitt syn). Men kva skal ein gjere med dei? Nekte dei stemmerett?
Ordninga der berre menn som eigde fast eigedom (bønder i praksis) hadde nok sine sider, den også.

Ja, det å bestemme hvor grensenn går for stemmerett er ikke enkelt. Ifølge Piaget starter "The formal operational stage" der man begynner å kunne abstrahere og vurdere moralske, filosofiske, etiske, sosiale og politiske spørsmål i 12-årsalderen. Den begynner altså her, men utvikles i forskjellig hastighet hos de forskjellige individene. Så mange 16-åringer har kommet så langt i utviklingen at de faktisk kan ta vel overveide valg da, men veldig mange kan ikke det. Man kan jo håpe at hvis man får 2 år ekstra på seg utvikles denne evnen bedre slik at det er en større del av 18-åringer som kan ta vel overveide valg enn det som gjelder for 16-åringer.

Det er en sak her i Trondheim nå der AUF beskyldes for å bruke uærlige metoder for å verve 16-åringer som AUF-medlemmer. Når man leser verveseddelen ser man at 16-åringene som er vervet bare har lest den første setningen og krysset av for å få mer informasjon på e-post. Hvis man leser seddelen med litt mer "modning" ser man at de faktisk også har sagt ja til å bli medlem i AUF. Mange 16-åringer er tydeligvis ikke modne nok til å skjønne hva de skriver under på (selv om det egentlig er relativt åpenbart).
Nå skal det jo sies at AUF har vært litt uærlige her, for de har stilt to spørsmål (vil du ha info og vil du bli medlem) på 2 linjer, men bare en avkrysningmulighet (ved "Vil du ha info"), og regnet med at man tror at avkrysningen bare gjelder for det første spørsmålet, noe som egentlig er det normale. Dermed får de flere medlemmer og sikkert også flere midler fra det offentlige.

Det er fleire som ikkje kjem heilt opp på tolvårsstadiet. Trass i eit langt liv.

 

[Audiophile-Arve]

Det er ein del å gripe tak i her....kva er alternativet til demokrati?

et demokrati hvor staten samtidig ser det som sitt ansvar å frembringe gangs mennesker, også i politisk henseende.

ut over det må vi bare kose oss med den frihetlige selvdestruksjon. uten friheten er vi som griser, og verden kan fôres godt på slikt, og det er da ingen gud eller menneske som bryr seg. la destruksjonen komme; enten bringer vi den selv over oss selv, og vi bør feire vår frihet i undergangen, eller det er egentlig ikke noe problem, hverken for mennesker, griser eller gud; hvem skulle bry seg, stjernestøv som vi jo er.

Det var litt tvetydig dette her; meiner du gagns menneske = slike som aktivt brukar stemmeretten, eller avgrensar du gagns menneske til dei som stemmer likt med meg (eventuelt deg)?
Den audmjuke stjernestøv-allegorien kunne strekkjast endå lenger. Det meste her i universet er vakuum. Unntaket er hydrogen, medan resten ikkje er verd å nemne....

 

[Audiophile-Arve]

Kjensgjerningen er at mennesker er idioter.

Likevel er vi det mest avanserte pattedyret. Vi var i stand til å bygge Rom, sjølv om det tok meir enn ein dag. Men Rom vart brend på ei natt.

 

[Dr Dong]

Kjensgjerningen er at mennesker er idioter.

Likevel er vi det mest avanserte pattedyret. Vi var i stand til å bygge Rom, sjølv om det tok meir enn ein dag. Men Rom vart brend på ei natt.

denne skal jeg ta med meg videre inn i min ventende grav.

slubbert tar selvfølgelig kapitalt feil. idioter frembringer hverken d/a konvertere eller menneskerettigheter.

 

[Zomby_Woof]

https://www.aftenposten.no/meninger...-til-aa-avstaa-fra-aa-stemme-ekeli-og-gamlund

 

[Audiophile-Arve]

Kjensgjerningen er at mennesker er idioter.

Likevel er vi det mest avanserte pattedyret. Vi var i stand til å bygge Rom, sjølv om det tok meir enn ein dag. Men Rom vart brend på ei natt.

denne skal jeg ta med meg videre inn i min ventende grav.

slubbert tar selvfølgelig kapitalt feil. idioter frembringer hverken d/a konvertere eller menneskerettigheter.

Usikker på dette med dac - "idiotos" tyder opprinneleg "ein som ikkje engasjerer seg i det offentlege liv", altså ein som er uinteressert i politikk. Du kan likevel greie å få til ein brukbar dac, kan eg tenkje meg. Då er det verre med menneskerettane.

 

[Audiophile-Arve]

https://www.aftenposten.no/meninger...-til-aa-avstaa-fra-aa-stemme-ekeli-og-gamlund

Kanskje opptaksprøve må til for å vere stemmekvalifisert?

 

[Zomby_Woof]

Vettafaen. Men at det er 'varierende kompetanse' blant de som har og bruker stemmeretten i dag.... Det er vel bare sånn det er, er det ikke?

Personlig heller jeg mer i retning av en moralsk plikt til å tilegne seg kompetanse til å stemme klokt (ikke nødvendigvis som meg) enn plikt til å avstå fra å stemme dersom man ikke har nødvendig kompetanse.

Litt sånn i retning av et fungerende offentlig skolevesen, eller noe i den duren.

 

[weld77]

Dette er ren kunst;
https://www.dagbladet.no/nyheter/elbilistene-kan-fa-hele-potten/71738784

Men kan Frp godta at seieren deres i regjering om å redusere bompengene for folk flest utelukkende skal gå til elbilistene?

 

[Slubbert]

Kjensgjerningen er at mennesker er idioter.

Likevel er vi det mest avanserte pattedyret. Vi var i stand til å bygge Rom, sjølv om det tok meir enn ein dag. Men Rom vart brend på ei natt.

Nettopp, Rom ble brent på en natt. Menneskehjernen er kapabel til fantastiske ting, men den er også en dypt feilbarlig konstruksjon, styrt av kjemiske reaksjoner vi stort sett har svært lite kontroll over. En høy andel av historiens store tenkere var dypt inne i autismespekteret, ute av stand til noe så enkelt som å sosialisere normalt med andre mennesker. Så vi kan få til store ting, men vi er likefullt i bunn sterkt irrasjonelle vesener.

 

[Daniel62]

Kjensgjerningen er at mennesker er idioter.

Likevel er vi det mest avanserte pattedyret. Vi var i stand til å bygge Rom, sjølv om det tok meir enn ein dag. Men Rom vart brend på ei natt.

Nettopp, Rom ble brent på en natt. Menneskehjernen er kapabel til fantastiske ting, men den er også en dypt feilbarlig konstruksjon, styrt av kjemiske reaksjoner vi stort sett har svært lite kontroll over. En høy andel av historiens store tenkere var dypt inne i autismespekteret, ute av stand til noe så enkelt som å sosialisere normalt med andre mennesker. Så vi kan få til store ting, men vi er likefullt i bunn sterkt irrasjonelle vesener.

[video]https://www.bbc.com/reel/video/p07r0zdj/why-smart-people-do-stupid-things[/video]

 

[Hardingfele]

https://www.youtube.com/watch?v=GJz66wm95-M

 

[Roald]

Nå er vinteren i gang så hvor mange tonn salt klarer de å bruke denne vinteren for å late som Oslo er en sykkelby, blir det ny rekord?

https://akersposten.no/nyheter/flerdoblet-saltforbruket-sist-vinter/19.2382


Det er jo fanen så fint å sole seg i glansen av å være miljøhovedstad, men jeg lurer på hvor mange blister sitt årlige utslipp som gikk med til dette……

https://www.nrk.no/ostlandssendingen/miljohovedstaden-oslo-importerer-stein-fra-kina-1.14770298

 

[Utgatt24668]

^ Dobbeltmoralen til MDG er helt vanvittig.

 

[SAL]

Samme i Porsgrunn!
Steinen ligger et "steinkast" unna i Tvedalen og enda henter AP-dustene i Porsgrunn steinen fra Kina, helt vannvittig.....
Miljøgata/byen er bare en flau affære!

Mvh.
SAL

 

[cruiser]

Åja, så nå var det ikke så nøye med den EØS avtalen lenger 8)