Den eplekjekke tråden

[cruiser]

Vel, thermal throttling er et kjent problem, det samme er tastaturet, hvor Apple også har innrømt at dette er et problem, og har et bytteprogram(også på 2019 modellene). At du bruker en hub forandrer ikke det faktum at det bare er to(eller 4 på de dyrere) høl på siden av maskinen. Artikkelen er også skrevet av en kar i USA, der har man dårlig til ingen forbrukerrettigheter og er tilgodesett med Apples begrensa garanti. Ryker disk eller ram etter garantitiden er du fucked. Det var sikkert enklere å skru på en Cortina, men selv idag er ikke slitedeler og annet sveisa fast og umulig å reparere.

Ellers er du en merkelig kar å diskutere med, ting og tang er kun et problem hvis det har skjedd deg personlig.. ellers eksisterer det ikke.

Uansett så var poenget her at et macmagasin har en slik forside samt en artikkel som lister opp alternativer.

 

[Bach_Man]

Tastatur, i/o, kjøling og oppgraderingsmuligheter var hvertfall beviselig bedre før. Mulig det ikke betyr noe for noen, men uenig kan man umulig være.

Maskinene var også tyngre, større, hadde dårligere skjerm og krevde proprietær lader. Personlig liker jeg tastefølelsen på det nye tastaturet bedre enn det gamle. Fleksibiliteten til USB-C/Thunderbolt er også super. Men jeg driver ikke og plugger inn masse dritt i laptopen på permanent basis, hadde jeg gjort det ville jeg hatt en stasjonær maskin.

Negativiteten rundt disse laptopene virker blåst ut av proporsjon, klart de kan forbedres, men overskriften til Cult of Mac er bare tåpelig.

 

[otare]

Ellers er du en merkelig kar å diskutere med, ting og tang er kun et problem hvis det har skjedd deg personlig.. ellers eksisterer det ikke.

Det har jeg vel ikke sagt? Jeg er klar over at noen (mange) har klagd over tastaturet, men det er jo litt underlig at det ikke dukker opp på en arbeidsplass med flere hundre Macer. Det samme med poenget i artikkelen om at kvaliteten er så dårlig at det er enorme mengder som må sendes til reparasjon. Hos oss skjer det stort sett ikke - det er PCene (unntatt ThinkPad) som må på service. Det er omtrent ikke feil på Macene. Det har ikke skjedd meg, og det har ikke skjedd på min arbeidsplass der det er store mengder MacBooker. Man må jo nesten dele egne erfaringer og ikke bare henge seg på hylekoret? "Jeg har hørt om noen som har problemer så da har sikkert jeg det også" er ikke spesielt givende eller opplysende. At det er noen med erfaring fra en arbeidsplass med flere hundre MacBooker som faktisk ikke har vært borti de problemene som beskrives burde imidlertid være av interesse.

Kommentarene omkring i/o ligner jo også veldig på det som skjedde da Apple introduserte iMacen uten diskettstasjon og bare USB-porter tilbake i 1997 (?). Det var ikke måte på hvor håpløst det var. Hvordan skulle man koble noe til Macen og hvordan skulle man kunne ta backup og dele disketter? Jeg regner med at det blir ramaskrik nå som VW har kuttet ut USB-A i bilene sine og bare bruker USB-C porter. Eller kanskje ikke, det er jo ikke Apple.

Jeg er faktisk ganske imponert over hvor solide disse MacBookene er. I fjor vinter skled jeg på isen og datt bakover og landet på ryggsekken der det stort sett bare var en MacBook. Stor bulk i kassen og hele kassa på maskinen er bøyd. Maskinen fungerer like fint.

Jeg er enig med Bach_Man i at negativiteten omkring disse laptopene er blåst helt ut av proporsjon. Overskriften i Cult of Mac er tåpelig.

 

[cruiser]

Du var nå hvertfall uenig i hva som ble skrevet og argumenterte med at du ikke hadde problemet. Begge deler kan være riktig samtidig.
Den vanlige entusiasmen rundt nye lineuper er hvertfall i ferd med å snu, spesielt i miljøer med krevende tyngre brukere.
Så får vi se etterhvert om Apple klarer å snu det eller bare glir over til å bli et rent lifestyle produkt.

 

[cruiser]

Tastatur, i/o, kjøling og oppgraderingsmuligheter var hvertfall beviselig bedre før. Mulig det ikke betyr noe for noen, men uenig kan man umulig være.

Maskinene var også tyngre, større, hadde dårligere skjerm og krevde proprietær lader. Personlig liker jeg tastefølelsen på det nye tastaturet bedre enn det gamle. Fleksibiliteten til USB-C/Thunderbolt er også super. Men jeg driver ikke og plugger inn masse dritt i laptopen på permanent basis, hadde jeg gjort det ville jeg hatt en stasjonær maskin.

Negativiteten rundt disse laptopene virker blåst ut av proporsjon, klart de kan forbedres, men overskriften til Cult of Mac er bare tåpelig.

For min del må det gjerne bare være USB-c men 2? Da har man en ledig når strømmen er i, eller ingen hvis man er på et kablet nett. Husk at vi alle har ulike behov, også når vi er "on the go".

 

[svk]

Nettop kjøpt meg apple tv og iphone igjen.
Sist jeg brukte atv og ios så virket ting bedre. Må restarte både iphone og atv flere ganger ukentlig. Sliter med at sumo slutter å virke på atv. Ios der slutter onedrive og synkronisere bilder, music vil ikke lagre offline, plutselig brukt 60% strøm over natten. Apper nekter å laste ned. Safari nettleser veldig ustabil,nettsider vises ikke.
Den mobilen jeg byttet ifra var jo en drøm iforhold

 

[bambadoo]

Ihvertfall mange macbooker som har vært eller skal inn til service for tastaturbytte der jeg jobber. Min og dama sin inkludert.
Prosentvis feil på macene er ganske høy. Mye høyere nå enn tidligere og veldig mye høyere enn pc alternativene som ligger i lista som vi har mulighet å kjøpe inn. Nå er det riktignok forholdsvis dyre pcer som er alternativet også.

 

[otare]

Du var nå hvertfall uenig i hva som ble skrevet og argumenterte med at du ikke hadde problemet. Begge deler kan være riktig samtidig.

Jeg argumenterte vel med at jeg ikke kjente til problemet på min arbeidsplass der det tross alt finnes flere hundre maskiner.

Jeg har lest om disse problemene med tastaturet, men kjenner ikke til at det er et stort problem på min arbeidsplass.
i/o problematikken er overdrevet da svært få som kjøper de minste maskinene har masse ekstrautstyr som de trenger plugge inn. De som trenger mye ekstrautstyr kjøper enten en stasjonær maskin eller maskinen med 4 porter. Ellers koster jo ikke en enkel hub mange kronene.
Overoppheting kan jo selvfølgelig skje i en så tynn maskin, og jeg synes at dette maset om tynnest mulig maskin er litt overdrevet, men det har jo med vekt å gjøre, og en tynnere maskin veier også mindre hvis man skal bruke samme materialet.

Så jeg synes generelt at all denne kritikken mot Apple er overdrevet og litt latterlig. Uansett hva de gjør blir det feil. Det er mange eksempler på det. iMacen ble kritisert fordi de ikke hadde diskettstasjon og bare brukte USB. iPhone ble kritisert fordi den ikke hadde fysisk tastatur. Da iPhone ble lansert kunne man kun lage web-baserte apper for den (i HTML5 og Javascript), og dette ble den sterkt kritisert for, men hva er egentlig en ChromeBook? Da de nye laptopene ble introdusert ble de kritisert for å bruke USB-C. Listen er lang. Da den opprinnelige Macen kom i 1984 ble de kritisert for å bruke mus (jeg husker John C. Dvorak skrev en lang artikkel om det i Byte)!

 

[cruiser]

Ihvertfall mange macbooker som har vært eller skal inn til service for tastaturbytte der jeg jobber. Min og dama sin inkludert.
Prosentvis feil på macene er ganske høy. Mye høyere nå enn tidligere og veldig mye høyere enn pc alternativene som ligger i lista som vi har mulighet å kjøpe inn. Nå er det riktignok forholdsvis dyre pcer som er alternativet også.

Ja, det er det som er trist. Kvaliteten er ikke hva den engang var. Kvalitet og brukervennlighet ryker på bekostning av utseende.

 

[svk]

Den nye dragonfly’n til hp virker lovendes ut. Mulig denne kan bli en mac erstatter

 

[ArneM]

Det er ikke noen Windows maskin som kan erstatte en Mac. Ferdig snakka....

 

[Bach_Man]

Kvalitet og brukervennlighet ryker på bekostning av utseende.

Har du noen begrunnelse for at utseendet skal få skylden for eventuelle kvalitetsproblemer? Bortsett fra at det er standardanklagen folk griper til mot Apple. God fit & finish og rene linjer er ikke i seg selv til hinder for påliteligheten. I dag er det mange PCer som har mer ekstremt design enn noe fra Apple, jeg vil i grunnen kalle Macbook Pro for et konservativt design.

 

[cruiser]

Butterfly tastaturet og høye driftstemperaturer kommer jo som en følge av ønsket om å lage en tynnest mulig maskin. Nå er selvsagt ikke Apple alene om å gå i den fella, men konsekvensene er jo de samme. Maskinene fungerer langt fra optimalt med de største prosessorene.
Det samme gjelder jo f.eks imac pro hvor man må kjøre med nedklokkede xeon prosessorer pga begrensninger som ligger i designet.

 

[osc]

Første regel ved kjøp av MacBook Pro, velg den med slappest prosessor, slappest video og minst SSD!

 

[svk]

Har alltid lurt på hva det er med mac. Vurderer å grine til meg en på jobb.

 

[cruiser]

Hvis du vil ha et solid os, den beste trackpaden og god skjerm kjøp Mac. Hvis du er mye på farten i forskjellige kontormiljøer og har brukt for masse hestekrefter, kjøp noe annet.

 

[svk]

Jobber fra et kontor og trenger lite power

 

[cruiser]

Da er det jo bare å kjøre på og krysse fingrene for at versjon 3 av dette tastaturet er bedre enn de to foregående(noe det ettersigelig skal være)

 

[bambadoo]

Trenger du noe på jobb og ikke har erfaring med Mac, ikke velg det.
Er du en erfaren Mac bruker og jobben har tilrettelagt for bruk og du kan bruke de verktøyene du har bruk for, kjøp gjerne Mac.

 

[svk]

Tenkte helst mac mini /stasjonær mac. Har jo 2 skjermer og alt jeg trenger.

 

[Cyber]

Trenger du noe på jobb og ikke har erfaring med Mac, ikke velg det.
Er du en erfaren Mac bruker og jobben har tilrettelagt for bruk og du kan bruke de verktøyene du har bruk for, kjøp gjerne Mac.

Det frister mye mer med en Surface Pro enn Mac på jobb må jeg si.

 

[bambadoo]

Men har du erfaring med macos?

Edit: var til svk

 

[svk]

Men har du erfaring med macos?

Edit: var til svk

Kun ios

 

[svk]

Trenger du noe på jobb og ikke har erfaring med Mac, ikke velg det.
Er du en erfaren Mac bruker og jobben har tilrettelagt for bruk og du kan bruke de verktøyene du har bruk for, kjøp gjerne Mac.

Trenger helst pc og har null macerfaring

 

[svk]

Trenger du noe på jobb og ikke har erfaring med Mac, ikke velg det.
Er du en erfaren Mac bruker og jobben har tilrettelagt for bruk og du kan bruke de verktøyene du har bruk for, kjøp gjerne Mac.

Det frister mye mer med en Surface Pro enn Mac på jobb må jeg si.

Ja mye flott å velge i surface også.
Jeg bruker office365 på jobb,et win program som jeg kan kjøre via rdp og resten er web pålogg.

 

[bambadoo]

Da er det ikke å anbefale å konvertere til Mac.
Det spørs jo helt hva du jobber med også.

Vårt utviklingsmiljø bruker Mac bl.a. De ønsker seg Linux men måtte nøye seg med Macos. Iflg dem var det en bedre klientplattform enn Win til deres formål.

BTW: Macos og Office365 spiller sammen men i typisk MS ånd spiller det bedre sammen med Win.
Alt blir mer "krøkkete" og vanskelig i et MS kontorstøtte miljø

 

[Bach_Man]

IT-avdelingen er ofte fientlig innstilt til Mac. Det fordi Apple alltid har konsentrert seg om å tilfredstille den enkelte brukeren mens Microsoft alltid har satset på å gjøre jobben til IT-administratorer og innkjøpere lettere på bekostning av sluttbrukere som må sitte med operativsystemenes svar på et kontoravlukke. Strategien var lenge god for Windows, men med smarttelefonenes inntog fikk Apple rett.

 

[cruiser]

Windows har jo også noen helt åpenbare mangler på verktøysiden, sett fra et utviklerperspektiv. Derfor er windows helt utelukket med mindre man driver med noe helt windows spesifikt. Hos oss har de fleste gått bort fra Mac av grunner tidligere nevnt og over på en eller annen linuxdistrto, Windows har aldri vært et alternativ.

 

[bambadoo]

Beklageligvis har MS sin satsing blitt en defacto standard i store organisasjoner og med Office365 tar de sgs. hele kontorstøtte markedet. De soper inn penger på skystrategien sin og får faktisk en Norsk minister til å åpne deres nye datasenter. Det offentlige Norge (som jeg er endel av) kaster penger etter MS og på bare 3 år har våre utlegg til MS fått en 3x kalkyle ift før vi gikk i skyen.
Norge AS omfavner de store amerikanske skyleverandører som følge av at vi er tro mot "Nasjonal strategi for bruk av skytenester". En strategi som anbefaler bruk av offentlig sky. Her er det lite konkurranse.
Vi er ikke alene. Pengene får stor fart ut av landet og inn i lommene på Trump framover på IKT siden.
Ikke blir det arbeidsplasser av det heller.

 

[Bach_Man]

Ja mye flott å velge i surface også.

Jeg liker generelt det jeg har sett av Surface, skulle jeg hatt Windows hadde det antagelig blitt en modell derifra. Men det ser ut til at MS har snublet litt med de siste Surface-lanseringene. Den nye sexy ARM-baserte Surface Pro X (beskrevet av The Verge som finere enn en iPad Pro) er ubrukelig med mange applikasjoner og ser ut til å bli en dyr og svak direktør-PC, mens den nye AMD baserte laptopen er uforståelig treig. Så da blir det å velge de tradisjonelle Intel-modellene, men disse har ikke får oppdatert designet på fire-fem år og har tykkere bezel enn en Macbook Pro. Og så har vi Neo og Duo som ikke vil bli sluppet på ett år.

https://www.theverge.com/circuitbre...s-arm-surface-laptop-3-pro-x-future-computers

 

[Bach_Man]

Pengene får stor fart ut av landet og inn i lommene på Trump framover på IKT siden.
Ikke blir det arbeidsplasser av det heller.

MS har jo et rykte på seg for å være det IT-selskapet som er lettest å jobbe med for myndigheter og bedrifter verden rundt. De sier ja til det meste uten noen kvaler. MS snappet jo også nylig den store sky-kontrakten med Pentagon foran nesen på Amazon, antagelig mye på grunn av at Trump ikke tåler at Jeff Bezos er 100 ganger rikere enn ham.

 

[Cyber]

Ja mye flott å velge i surface også.

Jeg liker generelt det jeg har sett av Surface, skulle jeg hatt Windows hadde det antagelig blitt en modell derifra. Men det ser ut til at MS har snublet litt med de siste Surface-lanseringene. Den nye sexy ARM-baserte Surface Pro X (beskrevet av The Verge som finere enn en iPad Pro) er ubrukelig med mange applikasjoner og ser ut til å bli en dyr og svak direktør-PC, mens den nye AMD baserte laptopen er uforståelig treig. Så da blir det å velge de tradisjonelle Intel-modellene, men disse har ikke får oppdatert designet på fire-fem år og har tykkere bezel enn en Macbook Pro. Og så har vi Neo og Duo som ikke vil bli sluppet på ett år.

https://www.theverge.com/circuitbre...s-arm-surface-laptop-3-pro-x-future-computers

Nei, så det, men Surface Pro 7 i5 virker som et safe bet. Nok OT.

 

[svk]

Da er det ikke å anbefale å konvertere til Mac.
Det spørs jo helt hva du jobber med også.

Vårt utviklingsmiljø bruker Mac bl.a. De ønsker seg Linux men måtte nøye seg med Macos. Iflg dem var det en bedre klientplattform enn Win til deres formål.



BTW: Macos og Office365 spiller sammen men i typisk MS ånd spiller det bedre sammen med Win.
Alt blir mer "krøkkete" og vanskelig i et MS kontorstøtte miljø

Bruker bare onedrive og Outlook i officepakken. Det eneste windowsprogramet jeg bruker er i ferd med å bli webbasert.
Bruker bare maskinen til enkel databehandling. DMS
Har en gamel E20 som jeg har formatert og lagt inn linux på. Funker fint og kjøre winprog via rdp på denne. Kanskje jeg går over til linux en dag. Styrer egentlig alt selv innen it på jobb.

 

[cruiser]

Hvis det er behovet er det kanskje ikke verdt å bruke 15k på en av de lavere speccet proene?

 

[svk]

Hvis det er behovet er det kanskje ikke verdt å bruke 15k på en av de lavere speccet proene?

Behovet er ikke så stort. Men teknisk kvalitet betyr en del. Har noen komplett pcer på jobb som har sviktet oss. Men de gamle thinkstation,dell og hp pcene virker knirkefritt.

Er denne fornuftig priset og dugendes med tanke på fremtide os oppdateringer?



https://itmarked.no/produkt/apple-imac-27/

 

[Fenalaar]

Ut fra det skisserte behovet/bruken, er en Mac Mini klart mere «bang for the buck» enn en bærbar mac.

Johan-Kr

 

[svk]

Ut fra det skisserte behovet/bruken, er en Mac Mini klart mere «bang for the buck» enn en bærbar mac.

Johan-Kr

Ser en får en ny for under 1000. Men har bare 1hdmi. Jeg har jo 2stk skjermer.

 

[Fenalaar]

Hvis det er behovet er det kanskje ikke verdt å bruke 15k på en av de lavere speccet proene?

Behovet er ikke så stort. Men teknisk kvalitet betyr en del. Har noen komplett pcer på jobb som har sviktet oss. Men de gamle thinkstation,dell og hp pcene virker knirkefritt.

Er denne fornuftig priset og dugendes med tanke på fremtide os oppdateringer?



https://itmarked.no/produkt/apple-imac-27/

Maskinen er forsåvidt grei, men å kjøpe maskin med ren snurredisk er ulurt. De senere utgavene av iMac er enda mindre egnet for diy oppgradering en de tidligere. Gå for en som er levert med fusion drive eller ssd, alternativt en mac mini.

(Maskin uten ssd er mye tregere enn en maskin med ssd)

Johan-Kr

 

[Fenalaar]

Ut fra det skisserte behovet/bruken, er en Mac Mini klart mere «bang for the buck» enn en bærbar mac.

Johan-Kr

Ser en får en ny for under 1000. Men har bare 1hdmi. Jeg har jo 2stk skjermer.

Du bruker Thunderbolt via usb c for flere skjermer.

Johan-Kr

 

[svk]

Ut fra det skisserte behovet/bruken, er en Mac Mini klart mere «bang for the buck» enn en bærbar mac.

Johan-Kr

Ser en får en ny for under 1000. Men har bare 1hdmi. Jeg har jo 2stk skjermer.

Du bruker Thunderbolt via usb c for flere skjermer.

Johan-Kr

Har ikke usb c eller thunderbolt på skjermene. Men finnes vel adapter. Skulle macos fungere dårlig til mitt bruk,så har en vel mulighet for å bruke windows også. Vi har en intel NUC på jobb. Men er langt ifra like lekker som mac mini. Hadde vært behagelig med noe vifteløst