Diverse Et oppgjør med virkeligheten!

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • lovemusikk

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.11.2009
    Innlegg
    9.576
    Antall liker
    2.934
    Torget vurderinger
    8
    Mitt første innlegg i denne tråden.

    Det er sannelig på tide at vi tar et oppgjør med virkeligheten!
    Sitter ved gatene nå på gardermoen. Og dere vet det pianoet som folk kan spille på. Nå sitter det en passe begavet sjel og spiller noen fine toner :)

    Men folks da...forholdet mellom små-dynamikken og stor-dynamikken er mye bedre enn det beste (og dyreste) hifi-systemet jeg har hørt!
    Når skal hermetisert lyd komme on-pair med virkeligheten? Hva må til?
    Der må det dempes!
     

    lovemusikk

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.11.2009
    Innlegg
    9.576
    Antall liker
    2.934
    Torget vurderinger
    8
    Ja, jeg vet du vil si at et måleinstrument ikke hadde hatt noen som helst problemer med å tolke dette bedre.
    Det ville jeg nok ikke sagt, så du kan gjerne samle sammen stråmennene dine, knyte dem fast til en nyttårsrakett og sende dem til h..e vekk herfra i morgen kveld.

    Det er direkte vrient å komme opp med en enkeltmåling som fanger den «levende eller hermetisk»-opplevelsen. Det er formodentlig en konsekvens av et antall enkeltparametre som hver for seg er fullt målbare, men som hjernen integrerer i løpet av millisekunder. Start med frekvensgang (spesielt båndbredde både oppover og nedover) og spredningsmønster (dvs farging av refleksjoner), og se deretter på gruppeforsinkelse og transientgjengivelse. Si fra når du har et forslag.
    Ja, det er jo det her vi har etterlyst måling på jo.
    Det er jo blitt avfeid med at det kan måles enkelt og vi kan dempe romma osv.. Akk
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.860
    Antall liker
    11.417
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Shy har ikke lettdrevent hornsystem.
    Nå er han satt i skammekroken og får ikke komme ut derfra før han har pugga alle kompresjonsdriverne og horna til JBL :D
     

    Alek264

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.06.2017
    Innlegg
    2.693
    Antall liker
    1.878
    Sted
    Høyjord
    Torget vurderinger
    1
    Nå er det vel også en ærlig mening å si at man ikke har hørt vellydende Klipsch systemer.
    Om det er respektløst eller ikke, er vel kanskje meningen fra en Klipsch eier noe inhabil?

    Jeg har heller aldri hørt noe fra Klipsch jeg liker.
    (men jeg spiller på horn :cool:)
    Poenget var ikke at han nevnte Klipsch, hvilke merke han refererte til er irrelevant. Å jeg er selvsagt ikke inhabil selv om jeg eier Klipsch!?

    Vel det er din mening og dere har selvsagt lov til å ha deres mening men som sagt er det ikke nødvendig men sånne innlegg. Om du ikke forstår det så kan vi heller la det ligge.
    Alek264, du og jeg liker Klipsch, det er en del folk som ikke gjør det. Jeg har hørt fantastiske hornsystemer som spiller helt utrolig flott, eksplosivt og levende, men jeg har i sannhetens navn aldri hørt noe som kan kopiere alle Klipsch' kvaliteter i betalbare prisklasser (selvbygg unntatt, selvsagt).

    Joda, Klipsch-høyttalerne har sine svakheter, men pris er stort sett ikke blant svakhetene. I noen tilfeller har jeg opplevd Klipsch som ufattelig bra, men da som oftest i lag med (alt for) dyr elektronikk. Jeg tror at f.eks. The Shy har bedre hornsystem enn de ferdigproduserte hornhybridene Klipsch leverer i store mengder, men jeg mener allikevel at Klipsch kan låte ufattelig kult i heldige oppsett.
    Ja, er helt enig med deg. Og jeg syntes det er veldig fint at folk har forskjellig smak, hadde vært gør kjedelig om alle hadde hatt Klipsch her i verden. Det var heller ikke poenget, men nok om det. Ønsker alle godt nyttår, drikk med måte(her er det eventyr brus enn så lenge)

    Mvh Aleksander
     

    Bergfinn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.07.2013
    Innlegg
    9.435
    Antall liker
    13.918
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    7
    Fremdeles noen som ikke har fått med seg hvilket system Shy har? :rolleyes:
    Han skal få slippe å si det selv, men av de jeg kjenner som her vært der er det et system som går utenpå det meste av det HFS medlemmer flest har.

    Ikke horn. Trykkammer bass, åpen baffel midbass, og "tradisjonelle" satelitter.

    Ingen hokus pokus, bare gjort på riktig måte og med bra headroom.
     

    vidarje

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.10.2009
    Innlegg
    5.499
    Antall liker
    3.796
    Sted
    Rasta
    Torget vurderinger
    1
    Hvis jeg ikke tar helt feil, tror jeg at The shy tenkte på å teste forsterkeren i anlegg ala Emo eller Sluket sitt:)
     

    The Shy

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.04.2017
    Innlegg
    11.465
    Antall liker
    17.055
    Sted
    Langesund
    Hvis jeg ikke tar helt feil, tror jeg at The shy tenkte på å teste forsterkeren i anlegg ala Emo eller Sluket sitt:)
    Nettopp, hadde vært gøy å se hvordan de klarer seg mot knallbra ting som Accuphase meget tyste amper
     

    emokid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2004
    Innlegg
    5.299
    Antall liker
    6.665
    Hvis jeg ikke tar helt feil, tror jeg at The shy tenkte på å teste forsterkeren i anlegg ala Emo eller Sluket sitt:)
    Nettopp, hadde vært gøy å se hvordan de klarer seg mot knallbra ting som Accuphase meget tyste amper
    Har forespurt en test, så får vi se hvor heldig jeg er:) skjønner at skribenter får førsteprioritet!
     

    Bergfinn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.07.2013
    Innlegg
    9.435
    Antall liker
    13.918
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    7
    Jeg har hørt JBL spille bra i horn, men jeg har hørt TAD og Celestion også spiller ganske bra i horn. :p
     

    The Shy

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.04.2017
    Innlegg
    11.465
    Antall liker
    17.055
    Sted
    Langesund
    Hvis jeg ikke tar helt feil, tror jeg at The shy tenkte på å teste forsterkeren i anlegg ala Emo eller Sluket sitt:)
    Nettopp, hadde vært gøy å se hvordan de klarer seg mot knallbra ting som Accuphase meget tyste amper
    Har forespurt en test, så får vi se hvor heldig jeg er:) skjønner at skribenter får førsteprioritet!
    Godt å høre for en som ikke forstår blomsterspråket.
    Her kan det hende at jeg kan få høre litt selv også.
     

    The Shy

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.04.2017
    Innlegg
    11.465
    Antall liker
    17.055
    Sted
    Langesund
    Shy har ikke lettdrevent hornsystem.
    Nå er han satt i skammekroken og får ikke komme ut derfra før han har pugga alle kompresjonsdriverne og horna til JBL :D
    Hva er JBL;)
    Skal du lære kjapt på OK SS Hornskole. Ikke for pyser!
    Godt nyttår gærning! ;)
    Ser vel ikke på meg selv som pyse, så det bør gå bra.
    Vil fortsette min opptreden på HFS som før, det vil si dønn ærlig, rett ut uten rævsliking og baksnakking. Da er det selvfølgelig en fare for å bli oppfattet som en arrogant blære. Liker det bedre enn å ha en gjeng diltere som "henger" rund en

    Godt Nytt År til deg også :)
     
    Sist redigert:

    WayAhead

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.12.2017
    Innlegg
    14.625
    Antall liker
    3.441
    Sted
    Sky No Limit....
    Torget vurderinger
    0
    Dagens «core opptak» av akkustisk musikk er vel egentlig tilsvarende en blass skisse med uttynnet vannmaling, «ekte farger» legger man post pro, oich kan gjøre at produktet kan låte fantastisk ekte på et egnet lydsystem.

    Noe av det vetste jeg hører er tangentens dunk i filtstoppen når dette blir kvasidominant. Drittkabelopptak kaller jeg slikt, og opptakstapers dans over lydhodene, shit o»hoy....

    Typiskklassisk live im kirche...
     

    Bjørn ("Orso")

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    03.11.2008
    Innlegg
    11.296
    Antall liker
    2.903
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    Alek264, du og jeg liker Klipsch, det er en del folk som ikke gjør det. Jeg har hørt fantastiske hornsystemer som spiller helt utrolig flott, eksplosivt og levende, men jeg har i sannhetens navn aldri hørt noe som kan kopiere alle Klipsch' kvaliteter i betalbare prisklasser (selvbygg unntatt, selvsagt).

    Joda, Klipsch-høyttalerne har sine svakheter, men pris er stort sett ikke blant svakhetene. I noen tilfeller har jeg opplevd Klipsch som ufattelig bra, men da som oftest i lag med (alt for) dyr elektronikk. Jeg tror at f.eks. The Shy har bedre hornsystem enn de ferdigproduserte hornhybridene Klipsch leverer i store mengder, men jeg mener allikevel at Klipsch kan låte ufattelig kult i heldige oppsett.
    Kanskje hornhøyttaler er det neste produktet du skal teste fra Vera Audio? Med aktiv deling og klasse D. Betaler du frakten? ;D

    74345569_1454781758024222_5853014640228827136_o (Medium).jpg
     

    Distinctive

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.12.2006
    Innlegg
    11.063
    Antall liker
    3.595
    Sted
    Stavanger
    Shy har ikke lettdrevent hornsystem.
    Nå er han satt i skammekroken og får ikke komme ut derfra før han har pugga alle kompresjonsdriverne og horna til JBL :D
    Hva er JBL;)
    Skal du lære kjapt på OK SS Hornskole. Ikke for pyser!
    Godt nyttår gærning! ;)
    Ser vel ikke på meg selv som pyse, så det bør gå bra.
    Vil fortsette min opptreden på HFS som før, det vil si dønn ærlig, rett ut uten rævsliking og baksnakking. Da er det selvfølgelig en fare for å bli oppfattet som en arrogant blære. Liker det bedre enn å ha en gjeng diltere som "henger" rund en

    Godt Nytt År til deg også :)
    Godt nyttår.

    Sikkert et forbilledlig syn dette, men med ‘dønn ærlig’ så vil vel dette også farges litt av dine musikalske preferanser gjennom sammensetting av anlegget?
    Det er ikke sikkert at denne veien er den eneste til målet for alle.
     

    steinost

    Æresmedlem
    Ble medlem
    22.01.2004
    Innlegg
    12.121
    Antall liker
    9.638
    Sted
    Lillestrøm
    Torget vurderinger
    2
    Tror vel ikke det er noe her inne som er mer ærlig i lyden en anlegget til Shy.
    Må være Emo sitt, det har jeg bare hørt om, men i samme gata.
    Men hvor mange her inne har hørt anlegget til Shy?
    Jeg er en av de heldige, makan til virkelighet er det vanskelig å få til.
    Så dere som nevner PA i denne sammenheng er vel ikke bare på jordet, men feil sådan:)
     

    Armand

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    13.08.2005
    Innlegg
    3.157
    Antall liker
    7.680
    Sted
    Kongsberg
    Som du sier er den allsidig og derfor blir det mest spennende for meg om den holder mål i et oppsett med +110 db/w følsomhet.
    Der jeg i mitt oppsett er på jakt etter nytt er det så koko forhold at det må to brokoblede til for at det går bra. Gain på 33 og 2000watt dynamisk effekt i 4ohm er passe;)
    I et +110dB/W oppsett er noise og gain avgjørende. Med Veras gain satt til 12dB havner man på 14-15uV (ikke A-veid) støy på terminalene. Skal man opprettholde den lave støyen må naturlig nok også kilden (forforsterkeren) ha lav støy. Med 12dB gain (4x) må støyen fra kilden være under 3uV for at den ikke skal dominere. Hvis den f.eks er 3uv vil støyen først forsterkes med 4 og bli 12uV. Dette summeres med Veras egenstøy på 15uV og bli til sammen: ROT(12^2+15^2) = 19uV.
    Vet du hva støyen er på kilden din?

    Brokoblet kan Vera levere over 2kW dynamisk effekt i 4 ohm, og kan konfigureres til gain på 33 så da kan du jo se om det blir "passe" :)
     

    The Shy

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.04.2017
    Innlegg
    11.465
    Antall liker
    17.055
    Sted
    Langesund
    Som du sier er den allsidig og derfor blir det mest spennende for meg om den holder mål i et oppsett med +110 db/w følsomhet.
    Der jeg i mitt oppsett er på jakt etter nytt er det så koko forhold at det må to brokoblede til for at det går bra. Gain på 33 og 2000watt dynamisk effekt i 4ohm er passe;)
    I et +110dB/W oppsett er noise og gain avgjørende. Med Veras gain satt til 12dB havner man på 14-15uV (ikke A-veid) støy på terminalene. Skal man opprettholde den lave støyen må naturlig nok også kilden (forforsterkeren) ha lav støy. Med 12dB gain (4x) må støyen fra kilden være under 3uV for at den ikke skal dominere. Hvis den f.eks er 3uv vil støyen først forsterkes med 4 og bli 12uV. Dette summeres med Veras egenstøy på 15uV og bli til sammen: ROT(12^2+15^2) = 19uV.
    Vet du hva støyen er på kilden din?

    Brokoblet kan Vera levere over 2kW dynamisk effekt i 4 ohm, og kan konfigureres til gain på 33 så da kan du jo se om det blir "passe" :)
    Lynx Aurora 8 har du vel kikket litt på i forhold til en PM tidligere. Ganske bra men ikke best.

    Dette skreiv du: Den har 120dB S/N på +6dBV settingen. Det vil si at noise ligger på -114dBV. Det er 5,6uV og er meget bra.

    Tviler ikke et sekund på at det ville gjort seg med to brokoblede i mellomtonen her, men har kommet til det punkt i denne hobbyen at store innvesteringer sitter langt inne, og 60 kkr for noe bedre mellomtone virker litt dyrt akkurat nå.
     
    Sist redigert:

    The Shy

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.04.2017
    Innlegg
    11.465
    Antall liker
    17.055
    Sted
    Langesund
    Alek264, du og jeg liker Klipsch, det er en del folk som ikke gjør det. Jeg har hørt fantastiske hornsystemer som spiller helt utrolig flott, eksplosivt og levende, men jeg har i sannhetens navn aldri hørt noe som kan kopiere alle Klipsch' kvaliteter i betalbare prisklasser (selvbygg unntatt, selvsagt).

    Joda, Klipsch-høyttalerne har sine svakheter, men pris er stort sett ikke blant svakhetene. I noen tilfeller har jeg opplevd Klipsch som ufattelig bra, men da som oftest i lag med (alt for) dyr elektronikk. Jeg tror at f.eks. The Shy har bedre hornsystem enn de ferdigproduserte hornhybridene Klipsch leverer i store mengder, men jeg mener allikevel at Klipsch kan låte ufattelig kult i heldige oppsett.
    Kanskje hornhøyttaler er det neste produktet du skal teste fra Vera Audio? Med aktiv deling og klasse D. Betaler du frakten? ;D

    Vis vedlegget 565436
    Bjørn Kolbrek horn? ligner i hvert fall noen jeg har sett som han har konstruert.
     
    • Liker
    Reaksjoner: LMC

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    8.235
    Antall liker
    9.167
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Ikke verst - 45 eller 60 laken (siden prisen er per stk) for noe som garantert gjør en langt dårligere jobb enn 3-4 biter sorbothane til en hundrings eller to. Mer en ren kapitulasjon ovenfor the rene idioti enn et oppgjør med noe som helst.
     

    HCS

    En vanlig fyr fra bygda..
    Ble medlem
    22.02.2007
    Innlegg
    26.654
    Antall liker
    32.467
    Sted
    Nesten Gjøvik..
    Torget vurderinger
    28
    En bra omtale som er ærlig og følelsesfylt. Omtrent som forventet egentlig.
    Og, for mange, vel så nyttig som hvilken som helst graf eller måling. Musikk er følelser, kjenner en ikke på dette når en hører på det en liker, kan en like gjerne kjøpe seg motorsag.
     

    coolio

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.09.2015
    Innlegg
    5.487
    Antall liker
    5.461
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    Da har jeg publisert den vanskeligste omtalen jeg har skrevet til dags dato...:

    https://rognlien.wordpress.com/2020/01/05/v-for-vera/
    Herlig, takk for at du deler dine ærlige synspunkt!
    Ikke spesielt overraskende for hverken meg eller deg, vil jeg tro. ;)

    Skulle ønske du tok deg bryet med å blindteste for å fjerne eventuelt bias når du først brukte konemor til noe fornuftig, slik at løkruller som meg hadde blitt fornøyd ;)

    Edit; hvordan tok du høyde for volumforskjeller når du inviterte konemor til å høre forskjellen? Hvis du brukte lave gainverdier på Vera vil det være enorme forskjeller i det du bytter om?
     
    Sist redigert:

    The Shy

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.04.2017
    Innlegg
    11.465
    Antall liker
    17.055
    Sted
    Langesund
    En bra omtale som er ærlig og følelsesfylt. Omtrent som forventet egentlig.
    Og, for mange, vel så nyttig som hvilken som helst graf eller måling. Musikk er følelser, kjenner en ikke på dette når en hører på det en liker, kan en like gjerne kjøpe seg motorsag.
    Har lenge lurt på å kjøpe motorsag;)
     

    HCS

    En vanlig fyr fra bygda..
    Ble medlem
    22.02.2007
    Innlegg
    26.654
    Antall liker
    32.467
    Sted
    Nesten Gjøvik..
    Torget vurderinger
    28

    Håkon_Rognlien

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    6.857
    Antall liker
    11.751
    Torget vurderinger
    2
    Da har jeg publisert den vanskeligste omtalen jeg har skrevet til dags dato...:

    https://rognlien.wordpress.com/2020/01/05/v-for-vera/
    Herlig, takk for at du deler dine ærlige synspunkt!
    Ikke spesielt overraskende for hverken meg eller deg, vil jeg tro. ;)

    Skulle ønske du tok deg bryet med å blindteste for å fjerne eventuelt bias når du først brukte konemor til noe fornuftig, slik at løkruller som meg hadde blitt fornøyd ;)
    Det var faktisk oppe til vurdering. Var for lat, beklager det. Men hennes respons var faktisk enda tydeligere enn beskrevet i artikkelen. Hun har niks og nada interesse av hele greia, og hadde ingen aning om mine opplevelser med dette, så på mange måter var dette blindt, uansett hvor mye hun så.

    Og faktum er at det var overraskende for meg. Jeg trodde seriøst at det ikke var så mye forskjell, egentlig. Jeg kjente det litt som en bombe da jeg satt på AN-forsterkeren, jeg ble faktisk temmelig satt ut.
     

    Håkon_Rognlien

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    6.857
    Antall liker
    11.751
    Torget vurderinger
    2
    Da har jeg publisert den vanskeligste omtalen jeg har skrevet til dags dato...:

    https://rognlien.wordpress.com/2020/01/05/v-for-vera/
    Herlig, takk for at du deler dine ærlige synspunkt!


    Edit; hvordan tok du høyde for volumforskjeller når du inviterte konemor til å høre forskjellen? Hvis du brukte lave gainverdier på Vera vil det være enorme forskjeller i det du bytter om?
    Puslet litt med volumjustering, for å unngå trøbbel. Grunnet bl. a. visse dynamiske forskjeller, endte vi med å spille litt lavere med AN-forsterkeren.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn