Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 1)

[Utgatt24668]

Vis vedlegget 565723

Et valgår krever sine offer

 

[WayAhead]

Skal vi se... fritt etter hukommelsen... etter 8 år med Bush i Irak og elsewhere måtte jo Obama gjøre noe men finansierte neppe Iraninnflytelsen. Sunnimuslimer og andre pro-Iran grupper hadde/har nær tilknytning til iran og irans økende innflytelse ble nokså tydelig i etterkant av invasjonen.

Irak er et konglemorat/lappeteppe av folkegrupper og religioner og kun Shia-Saddahms jernterror kunne holde dette sammen. Hvordan skulle amerikanerene som ikke hadde en eneste plan for tiden etter invasjonen mestre dette? I lang tid etter invasjonen sendte amerikanerene hjem 100+ likposer pr måned. Det er slikt selv US Donkyboys forstår, verre med de vi har her....

Å fjerne Saddahm var dessverre å «open a can of worms» men noe av det viktigste ved invasjonen var jo å komme til Iraks oljeressurser og få US industri inn slik at de kunne forsyne seg med jade, myrra og gull, samt, st , GWDonkyBush filk fullført det faren GLittMindreDonkyBush ikke fullførte...nemnelug å avsette den plagsomme Saddahm...



Her er Iraks potenselle konfliktkart.

​

 

[Gjestemedlem]

..

 

[WayAhead]

Og for D Donkeboy wannabees som knapt kan lese eller skrive, de er det jo en del av her kan kanskje dette klippet forklare noe....

​

 

[WayAhead]

Ifølge bedrevitere var en av de største tabbene US gjorde etter invasjonen i Irak å oppløse politiet og de militære styrkene som kunne vært svært nyttige, med litt opplæring til å stabilisere landet. I tillegg måtte jo disse permiterte ut i arbeidsledighet og mener jeg å huske, mange med nyttig ekspertise joined the gother terror side.

 

[Terje-A]

PS!

USA's tropper på norsk jord gjør nå Norge til et mål.

At 600 amerikanske soldater fordelt på 2 baser gjør oss til et mål er å overdrive, dessuten er vi i vår fulle rett til å invitere hvem vi vil ha på besøk. Vi er herre i eget hus og vil vi ha amerikanere, engelskmenn, tyskere, nederlendere på besøk så er det opp til norske myndigheter.

Så du tror ikke at de som blir rammet av amerikansk statsterrorisme ikke ser etter alle muligheter for å ramme USA? Det inkluderer selvsagt amerikanske soldater hvor enn i verden de befinner seg. Og deres allierte er også følgelig av interesse.


Er vi virkelig herre i eget hus når vi har bevæpnede utenlandske soldater permanent på norsk jord? Har ikke vi da gitt bort en del av suvereniteten til nevnte soldater? Soldater på bakken gir makt.

Og du snakker om besøk. Vi har engelskmenn, tyskere, nederlendere, polakker og andre NATO-soldater på besøk ifm øvelser. USA derimot står her med en _permanent_ base og har lagret tonnevis angrepsvåpen og ammo her.

De ser etter en mulighet for å ramme USA og dets allierte, det er det ingen tvil om. Men det er i utgangspunktet ikke det som er mitt poeng.
Andre har ingenting med hvem et land eller en person er venner med. Skulle jeg skyvd en barndomskamerat ut i kulden fordi han kom på kant med noen som også kunne true meg? Det skjer bare ikke. Vi skal ikke være kyllinger og stikke unna med halen mellom beina så fort det begynner å brenne. Se på kongen og regjeringen i 1940, ynkelige greier spør du meg.

 

[Audiophile-Arve]

Prinsippet at dine vener er mine vener, og dine fiendar mine fiendar, fordi du er min ven, er noko som går attende til førkristen tid og prinsippet med blodhevn. Dette var nok også det som dreiv fram demokrati - tinget var staden der ein fekk avklara om drapserstatning skulle betalast, og ting ordnast opp på ein sivilisert måte. På internasjonalt nivå har vi i dag FN, men denne institusjonen får mindre og mindre makt ettersom færre og færre av maktpersonane der har personleg erfaring med krig, akkurat som det skjedde med Folkeforbundet inn i 30-åra.

Sjølv om det gamle testamentet oppfordrar noko anna, var det innføringa av kristendomen og prinsippet med å snu det andre kinnet til, som fekk slutt på dette. Såpass radikal tilgjeving kjenner eg ikkje til at Islam og jødedom har, sjølv om også desse religionane har massevis av pasifistiske oppfordringar. Så vi kan vel rekne med at hemnprinsippet kjem til å dominere dette området framover, iallfall så lenge USA har strategisk interesse og treng olje.

 

[Asbjørn]

Her er administrasjonens plan for å komme rundt ulovligheten av likvideringen, i det minste på et nasjonalt plan: Finne opp alternative fakta. https://www.theguardian.com/us-news/2020/jan/03/mike-pence-iran-911-suleimani

Ved å påstå, helt faktafritt, at Suleimani hadde en tilknytning til 9/11-terroristene er drapet dekket av blankofullmakten som ble vedtatt den gangen:

In defense of his administration’s decision to assassinate Qassem Suleimani, Mike Pence has been promoting conspiracy theories that link September 11 terrorists to Iran.

In a series of tweets, the US vice-president called Suleimani “an evil man who was responsible for killing thousands of Americans”. Among other things, Pence insisted that the general “assisted in the clandestine travel to Afghanistan of 10 of the 12 terrorists who carried out the September 11 terrorist attacks in the United States”, misstating the number of 9/11 hijackers – there were 19 – and insinuating Suleimani’s involvement despite a lack of evidence.

A 2001 law allows the president “to use all necessary and appropriate force against those nations, organizations, or persons he determines planned, authorized, committed, or aided the terrorist attacks that occurred on September 11, 2001, or harbored such organizations or persons” – without waiting for congressional approval.

«He determines» - for eksempel ved å ta det ut av løse luften. Et farlig instrument i hendene på noen som lyver så konstant.

For ordens skyld: 9/11-terroristene var wahhabittiske sunni-muslimer, 15 av dem fra Saudi-Arabia. Flere av støttespillerne deres hadde tilknytning til saudisk etterretning. Det er derimot ingen verdens ting som tyder på noen kobling til erkefienden Iran eller Suleimani. Suleimani bidro til å nedkjempe IS. De hadde heller ingen kobling til Saddam Husseins sekulære Irak. Men hva gjør vel det når man bare kan finne på sine egne fakta etter behov.

 

[erato]

Og når blodfansen er så dumme at de tror på hva som helst. Du glemte den, Asbjørn.

 

[Disqutabel]

BBC har intervjuet folk på gatene i Iran, de er tydelige på at selv de som har kjempet i mot det Iranske prestestyret, altså regimets interne motstandere, nå slutter rekkene bak sin politiske ledelse. Trump har med sin kunnskapsløse egenrådighet oppnådd å samle Irans motstand og fokusere på USA i stedet, han har oppnådd å skape sterk motstand mot USA i Irak, og han har FN mot seg.
På BBC har jeg hørt ham triumfere, "he was planning a major attack, but we got him...!" Hvorfor skal je tro på noe som helst at det den jævla jugefanten sier? Det er fullstendig irrelevant om den kødden som ble drept fortjente det, for jeg tror uansett ikke på noe av Trump sier. USA har atter en gang gjort verden til et mer utrygt sted, og jeg tror større og større deler av verden etter hvert oppfatter at vi har klassens største bølle og notoriske drittsekk som kompis. På tide å stå opp mot denne terrorbanastaten.
Faen ta Trump og alle hans jævla medløpere!

(Nei, det er fortsatt ikke hat det er snakk om fra min side. Dette er rent og skjært rasjonelt sinne over en udugelig løgnhals som gjør min og mine barns framtid mer utrygg, nå som vi har viktigere ting å fokusere på en å slå hverandre i hjel)

 

[Disqutabel]

Qassem Suleimani var en djævel, og har en stor del af ansvaret for drabene på 3000 iranere. Eliminering af Qassem Suleimani var så godt.

Ditt hykleri er grenseløst. Skriv det femte bud på tavla 1000 ganger, og se om du forstår hva det betyr.

Deretter kan du gjenta øvelsen med det åttende bud. Trump har definitivt aldri lest det.

Det er aldri godt at verden blir utsatt for verken den ene eller den andre djevelske handling, uansett hvilken side av den politiske skala det kommer fra.

 

[osc]

Pompeo er visst skuffet over manglende Europeisk entusiasme over hva POTUS har prestert.

https://www.abcnyheter.no/nyheter/verden/2020/01/04/195638964/pompeo-skuffet-over-europa-etter-soleimani-angrepet

 

[Dr Dong]

The idea that General Suleimani was all powerful and that the Quds Force will now retreat, or that Iran’s ties with Shiite armed groups in Iraq and Lebanon like Hezbollah will suffer, indicates a superficial, and frankly ideological, understanding of Iran and the Revolutionary Guard.

[…]

In this way, General Suleimani’s influence will survive him; in fact, it may have suddenly grown significantly. The United States just killed a very popular figure within powerful armed circles across the region. And he was not the only leader with strategic and battle experience who wished to see the United States leave the region. This was a highly symbolic assassination. The problem for the United States is that symbolism has the power to move people to action.

https://www.nytimes.com/2020/01/03/...l?action=click&module=Opinion&pgtype=Homepage

 

[Utgatt24668]

Og for D Donkeboy wannabees som knapt kan lese eller skrive, de er det jo en del av her kan kanskje dette klippet forklare noe....

​

Bare et tips: Når du kritiserer dine debattmotstandere for å ikke kunne skrive så sørg gjerne for å skrive riktig selv. Utover denne kommentaren skal jeg ikke legge meg bort i kranglingen mellom dere.

 

[WayAhead]

Messt lese... ikke minst forstÅ.

 

[noruego]

Verdensfreden er blevet langt bedre med Trump. Han er en fantastisk præsident, der allerede fra sin indtræden har gjort så meget godt. Han har i den grad prøvet at rydde op efter fjolset Barack Obama.

Trump er så fantastisk.

ANALYSIS: Why it was necessary to assassinate Iran's top commander - Israel National News

Du mener rydde opp som i fra dag en skifte ut karrierediplomater med tiårs erfaring og unik ekspertise på Midtøsten med politisk utnevnte donorer til hans valgkamp, samt overlate det overordnede strategiske ansvar til svigersønn?

Opplysningstiden var ikke bare noe som hendte andre, Palvig.

 

[Sven_Palvig]

Generalmajor Soleimani rejste rundt i Mellemøsten for at angribe USA. Han står formodentlig bag det angreb vi havde i Danmark. Han står bag angreb på Israel. Så dette betyder helt klart en bedre verden og det var måske ikke sket med Obama.

Trump er den første gode præsident i lang tid i USA. Mon ikke Israel står bag de informationer. Israel afværger så mange terrorangreb og også i Danmark. Og så er der idioter, der vil boykotte Israel...

 

[Sven_Palvig]

Ethvert land har retten til at forsvare sig selv. Også når præsidenten hedder Trump.

Udviklingen i Mellemøsten er bekymrende. Iran har længe haft en alt for stor og destruktiv indflydelse og har f.eks planlagt attentater så langt væk som herhjemme i Danmark. Han er skyld i, at Gazastriben har modtaget tonsvis af penge, som er brugt til bygning af terror tunneler for at dræbe jøder, imedens han egen befolkning lider afsavn. Der er en stor glæde i Iran overhans død.

Men det ændrer altså ikke på en nations ret til at forsvare sig selv.

https://jyllands-posten.dk/internat...BGfwfgF8mTm9DJ03GJ3N-PO0VhRBOMx9eNr1dVMrFUGAc

 

[Utgatt24668]

Er det bare jeg som reagerer på Sidsel Wold sin dekning av angrepet i Irak? Hun har en hevngjerrig framtoning og virker veldig farget i sin dekning av saken. Det er nesten slik at Iran-regimet har en god kandidat for å utføre hevnen på egen maskin.

Hennes påstander om at Soleimani var populær i Iran er heller ikke helt riktig. Tvert imot er en stor del av befolkningen imot hele regimet.

Det er ikke mange ukene siden Iran-regimet måtte stenge ned all kommunikasjon i hele landet grunnet protester. I tillegg er det flere grupperinger som bejubler likvideringen av Soleimani i regionen - noe som overhodet ikke kom fram i innlegget til Wold i Dagsrevyen.

Hun har tidligere hyllet angrep/reaksjoner mot Israel og jøder. Kan NRK beholde henne som journalist - uansett hvor flink hun ellers måtte være?

 

[Asbjørn]

Ethvert land har retten til at forsvare sig selv. Også når præsidenten hedder Trump.

Sant. Det finnes omfattende internasjonal rettspraksis på betingelsene for at det skal være legitim bruk av makt i selvforsvar. Men dette var så langt utenfor folkeretten at det bare blir latterlig å påberope seg det argumentet.

Agnès Callamard er FNs ekspert på utenomrettslige likvidasjoner. Hun etterforsket også drapet på Khashoggi. Her er hennes kommentarer:
https://twitter.com/agnescallamard

Der er en stor glæde i Iran overhans død.
[...]
Irakere danser i gaderne efter drab på iransk general

Artikkelen du linker til handler om Irak, ikke Iran. Det står til og med i overskriften. Bildene er fra sunni-muslimske deler av Baghdad, også kjent for IS-sympatisører og Saddam-tilhengere. Inntil i går var disse folkene dine svorne fiender.

 

[Sven_Palvig]

Qassem Suleimani var en djævel, og har en stor del af ansvaret for drabene på 3000 iranere. Eliminering af Qassem Suleimani var så godt.

Ditt hykleri er grenseløst. Skriv det femte bud på tavla 1000 ganger, og se om du forstår hva det betyr.

Deretter kan du gjenta øvelsen med det åttende bud. Trump har definitivt aldri lest det.

Det er aldri godt at verden blir utsatt for verken den ene eller den andre djevelske handling, uansett hvilken side av den politiske skala det kommer fra.

Det var voldsomme ord!

Du er måske aldrig selv hyklerisk?

Du kan se tornen i mit øje, men hvad med dit eget?


Barack Obama fik slået en amerikaner ihjel med drone, der kæmpede for ISIS. Uden rettergang. Jeg så ikke en masse der var imod det, men med Trumf er alting anderedes.

Disqutabel, hvis du er en kristen, burde du nok kunne se, at Trump, med de mangler han dog har, er en Guds gave til det amerikanske folk! Det går USA rigtig godt, fordi Gud er med ham og han støtter Israel. Trump er en trofast støtter af Israel, og det er noget alle kristne bør være. Det står direkte i Biblen.

Barack Obama var en stor fjende af Israel, og han forærede palæstinenserne en kæmpe stor pengegave, umiddelbart før hans aftrædning, hvilket var uhørt. Det betød, at lige så snart ceremonien var overstået, var den nye præsident i arbejdstøjet, og gjorde alt hvad der var hans magt, at standse den pengeoverførsel, og vi ved, at palæstinenserne bruger tonsvis af penge til terror imod Israel.

Jeg kender godt de 10 bud, og det 5 siger, at du må ikke slå ihjel. Men det er svært ikke at glæde sig over, at en så ond person er blevet dræbt, og han er virkelig skyld i mange dræbte. Nogle gange hjælper dialog kaffe ikke! Han er formodentlig også bag det angreb i Danmark, fordi han var Irans leders højrehånd. Det blev standset på grund af oplysninger fra Israel. Hvis ikke Israel havde givet informationer videre, var der folk i Danmark, der var likvideret. Israel har standset så mange terror angreb i Europa ved at give deres oplysninger videre. Tænk hvis Israel blev træt af boykot af deres land, og de selv boykottede!

Hans egne landsmænd er der mange tal om, men de demonstrationer de sidste måneder har kostet mange menneske liv. Mange tal florerer, og jeg har set tallet 3000 mennesker. Men svært at få det rigtige tal. Men der bliver slået meget hårdt ned på fredelige demonstrationer.

 

[Asbjørn]

Punkt 1: Israel er så vidt vi vet det eneste landet som har gjennomført en utenomrettslig likvidasjon på norsk territorium. Noen av Mossad-agentene ble fanget og satt mange år i norske fengsler. Vi skylder dem ikke så mye at det gjør noe.
Punkt 2: Det hjelper ikke å pugge hellige skrifter hvis du ikke forstår forskjellen på Iran og Irak, shia og sunni.
Punkt 3: Å likvidere lovløse IS-ledere i en selverklært konflikt er noe annet enn å likvidere et annet lands ledere på et tredje lands territorium. Det første er et oppgjør med fiender av menneskeheten, det andre er en åpen krigshandling og en integritetskrenkelse.

 

[Antonsen]

Jeg føler på mange måter at når en debattant skriver "Det står direkte i biblen" så er all videre forsøk på argumentasjon og diskusjon er meningsløst.

 

[Sven_Palvig]

Jeg føler på mange måter at når en debattant skriver "Det står direkte i biblen" så er all videre forsøk på argumentasjon og diskusjon er meningsløst.

Det var et svar fra Disqutabel, på de 10 bud fra Biblen. Derfor lod jeg det inddrage.

 

[Asbjørn]

Fun fact: her er de ti bud, direkte fra "biblen":
https://www.bibel.no/Nettbibelen.aspx?book=EXO&chapter=34&verse=28

10 Da sa Herren: Nå vil jeg slutte en pakt. I nærvær av hele folket ditt vil jeg gjøre underfulle gjerninger som aldri før har vært gjort noe sted på jorden eller blant noe folkeslag. Hele det folket du lever iblant, skal se hvor skremmende det er, det verk som jeg, Herren, vil gjøre med deg. 11 Ta godt vare på det jeg pålegger deg i dag! Se, jeg vil drive ut for deg amorittene, kanaaneerne, hetittene, *girgasjittene•, perisittene, hevittene og jebusittene. 12 Vokt deg for å slutte pakt med dem som bor i det landet du kommer til, så de ikke fanger deg i en felle. 13 Dere skal rive ned altrene deres og slå i stykker steinstøttene, og Asjera-stolpene skal dere hugge ned. 14 Du skal ikke tilbe noen annen gud, for Herrens navn er Nidkjær; han er en nidkjær Gud. 15 Du skal ikke slutte pakt med dem som bor i landet! For de driver hor med gudene sine og ofrer til dem. Hvis de inviterer deg, kommer du til å spise av ofrene deres. 16 Tar du koner til sønnene dine blant døtrene deres, så vil døtrene deres drive hor med sine guder og få sønnene dine til å drive hor med gudene deres. 17 Du må ikke lage deg støpte guder.
18 Du skal holde de usyrede brøds høytid. I sju dager skal du spise usyret brød, slik jeg har gitt deg befaling om, til fastsatt tid, i måneden abib. For i måneden abib dro du ut av Egypt. 19 Alt som åpner morslivet, tilhører meg; alle førstefødte hanndyr i buskapen din, enten det er storfe eller småfe. 20 Alt som åpner morslivet hos esler, skal du løse ut med et lam. Løser du det ikke ut, skal du brekke nakken på det. Hver førstefødt blant sønnene dine skal du løse ut. Ingen må vise seg tomhendt for mitt ansikt.
21 Seks dager skal du arbeide, men på den sjuende dagen skal du hvile. Selv om det er tid for pløying eller høsting, skal du hvile.
22 Du skal holde ukefesten når du høster inn den første hveten, og festen for innhøstingen når året er omme. 23 Tre ganger om året skal alle menn hos deg tre fram for Herren, Israels Gud. 24 For jeg vil drive folkeslag bort for deg og utvide grensene dine. Ingen skal ønske å ta landet ditt mens du drar opp for å tre fram for Herren din Guds ansikt tre ganger om året. 25 Du skal ikke ofre blodet av mitt slaktoffer sammen med noe syret, og påskefestens offer må ikke ligge natten over til neste morgen. 26 Det beste av førstegrøden fra jorden din skal du bringe til Herren din Guds hus. Du skal ikke koke et kje i melken fra moren.
27 Herren sa til Moses: «Skriv ned disse ordene, for på grunnlag av disse ordene slutter jeg en pakt med deg og Israel.» 28 Moses var hos Herren i førti dager og førti netter, og han smakte verken mat eller drikke. Og han skrev paktens ord, de ti bud, på tavlene.

Dette også, tydeligvis revidert versjon:
https://www.bibel.no/Nettbibelen.aspx?parse=2Mos 20,17

20 Gud talte alle disse ordene:
2 Jeg er Herren din Gud, som førte deg ut av Egypt, ut av slavehuset.
3 Du skal ikke ha andre guder enn meg.
4 Du skal ikke lage deg gudebilder, ingen etterligning av noe som er oppe i himmelen eller nede på jorden eller i vannet under jorden. 5 Du skal ikke tilbe dem og ikke la deg lokke til å dyrke dem! For jeg, Herren din Gud, er en nidkjær Gud som straffer barn i tredje og fjerde ledd for fedrenes synd når de hater meg, 6 men viser trofast kjærlighet i tusen slektsledd mot dem som elsker meg og holder mine bud.
7 Du skal ikke misbruke Herren din Guds navn, for Herren frikjenner ikke den som misbruker hans navn.
8 Husk sabbatsdagen og hold den hellig. 9 Seks dager skal du arbeide og gjøre all din gjerning, 10 men den sjuende dagen er sabbat for Herren din Gud. Da skal du ikke gjøre noe arbeid, verken du eller din sønn eller din datter, verken slaven eller slavekvinnen din, verken buskapen din eller innflytteren som bor i byene dine. 11 For på seks dager laget Herren himmelen og jorden, havet og alt som er i dem; men den sjuende dagen hvilte han. Derfor velsignet Herren sabbatsdagen og helliget den.
12 Du skal hedre din far og din mor, så du kan leve lenge i det landet Herren din Gud gir deg.
13 Du skal ikke slå i hjel.
14 Du skal ikke bryte ekteskapet.
15 Du skal ikke stjele.
16 Du skal ikke vitne falskt mot din neste.
17 Du skal ikke begjære din nestes hus. Du skal ikke begjære din nestes kone, slaven eller slavekvinnen hans, oksen eller eselet hans eller noe annet som hører din neste til.

Jeg ser ingen ting om Trump eller Israel der, men en hel del om slaktoffer, billedforbud og koking av kje i geitemelk.

 

[WayAhead]

David Pakman går igjennom hele problemstillingen mht legalitet. USA bryter alle lover og regler.

Og for D Donkeboy wannabees som knapt kan lese eller skrive, de er det jo en del av her kan kanskje dette klippet forklare noe....

​

 

[Sven_Palvig]

Asbjørn, Dem der velsigner Israel, dem velsigner Gud. Dem der forbander Israel, dem forbander Gud. Husker det som det står 5 gange i Mosebøgerne, så det er gentaget og derfor særlig vigtigt.

Angående Trump, så synes jeg oprigtigt, at han gør det forbløffende godt. Han har sine fejl, men han er så meget bedre end den forfærdelige Barack Obama.

Hvad var alternativet. Den forfærdelige kvinde Hillary Clinton. Hun ville have været en katastrofe. Verden er blevet meget fredeligere med Trump. Synes du ikke?

Hillary Clinton ville have tilladt kvinder at slå deres barn ihjel lige indtil fødslen...

Men denne diskussion vil jeg træde ud af. Jeg er begejstret for Trump, og kunne nævne flere gode ting ved ham. Men jeg tror aldrig, vi bliver enige om det. Så jeg vil diskutere hi-fi.

 

[cruiser]

Hva er det med disse bedehusdanskene som både tror på Trump og ledninger?

 

[otare]

Ja, det er underlig. Trump bryter vel omtrent alle de berømte 10 budene som de er så glade i, men de budene gjelder visst bare for alle andre...

 

[cruiser]

Når han er guds gave sier det vel mer om gud enn Trump egentlig

 

[Disqutabel]

Qassem Suleimani var en djævel, og har en stor del af ansvaret for drabene på 3000 iranere. Eliminering af Qassem Suleimani var så godt.

Ditt hykleri er grenseløst. Skriv det femte bud på tavla 1000 ganger, og se om du forstår hva det betyr.

Deretter kan du gjenta øvelsen med det åttende bud. Trump har definitivt aldri lest det.

Det er aldri godt at verden blir utsatt for verken den ene eller den andre djevelske handling, uansett hvilken side av den politiske skala det kommer fra.

1. Det var voldsomme ord!

2. Du er måske aldrig selv hyklerisk?

Du kan se tornen i mit øje, men hvad med dit eget?


3. Barack Obama fik slået en amerikaner ihjel med drone, der kæmpede for ISIS. Uden rettergang. Jeg så ikke en masse der var imod det, men med Trumf er alting anderedes.

4. Disqutabel, hvis du er en kristen, burde du nok kunne se, at Trump, med de mangler han dog har, er en Guds gave til det amerikanske folk! Det går USA rigtig godt, fordi Gud er med ham og han støtter Israel. Trump er en trofast støtter af Israel, og det er noget alle kristne bør være. Det står direkte i Biblen.

5. Barack Obama var en stor fjende af Israel, og han forærede palæstinenserne en kæmpe stor pengegave, umiddelbart før hans aftrædning, hvilket var uhørt. Det betød, at lige så snart ceremonien var overstået, var den nye præsident i arbejdstøjet, og gjorde alt hvad der var hans magt, at standse den pengeoverførsel, og vi ved, at palæstinenserne bruger tonsvis af penge til terror imod Israel.

6. Jeg kender godt de 10 bud, og det 5 siger, at du må ikke slå ihjel. Men det er svært ikke at glæde sig over, at en så ond person er blevet dræbt, og han er virkelig skyld i mange dræbte. Nogle gange hjælper dialog kaffe ikke! Han er formodentlig også bag det angreb i Danmark, fordi han var Irans leders højrehånd. Det blev standset på grund af oplysninger fra Israel. Hvis ikke Israel havde givet informationer videre, var der folk i Danmark, der var likvideret. Israel har standset så mange terror angreb i Europa ved at give deres oplysninger videre. Tænk hvis Israel blev træt af boykot af deres land, og de selv boykottede!

Hans egne landsmænd er der mange tal om, men de demonstrationer de sidste måneder har kostet mange menneske liv. Mange tal florerer, og jeg har set tallet 3000 mennesker. Men svært at få det rigtige tal. Men der bliver slået meget hårdt ned på fredelige demonstrationer.

1. Ja, det er korrekt, og ordene var helt presise og korrekte

2. Jo visst hykler jeg. Men jeg er absolutt og fullstendig i mot en hver for for vold og dødsstraff.

3. Barack Obama ledet sitt land ut i enda mer konflikter, han har asvar for en lang rekke uskyldige drone-myrdede ofre, og det er en skam. I prinsipp er det vel kun en ting som er den store forskjellen på Obama og Trump, det at førstnevnte var rasjonell, og godt visste hva han holdt på med. Det kan kanskje tale til Trumps fordel at han er så stokk idiot at han pokker ikke aner hva som foregår selv inne i sitt eget hode.

4. Selvfølgelig er jeg ikke en kristen, det får da være grenser til vrangforestillinger man skal måtte ta med seg rundt i livet. Og resten av setningen din gjør det nødvendig å be deg om å lese noe annet enn det fullstendige sludderet du åpenbart forurenser dine kunnskaper med.

5. Jeg har knapt hørt maken til bullshit, gidder ikke kommentere.

6. Formodentlig mer her og der. Skal du kalle deg en kristen, bør du begynne med å forstå hva det grunnleggende budskapet dreier seg om. Du argumenterer helt nøyaktig som en islamsk fundamentalist, dvs. helt hodeløst og uten menneskelighet. Verden er visst full av faenskap, men det hjelper ingen å oppføre seg som faen sjøl, det bringer oss kun en vei; tilbake til middelalderske, kunnskapløse, ubehøvlede og idiotiske samfunn, som baserer seg på tro og hevn, i stedet for kunnskap, demokrati og tilgivelse. Og Trump er en ulykke og en skam. For seg selv, for sin familie, for det hvite hus, for USA, for Vesten, for verden. Dess fortere vi får ham inn på det asylet han hører hjemme, dess bedre er det. Om det står noe som helst om det rasshølet i bibelen, begynner navnet hans på B og slutter på Else Bub.

 

[Asbjørn]

Asbjørn, Dem der velsigner Israel, dem velsigner Gud. Dem der forbander Israel, dem forbander Gud. Husker det som det står 5 gange i Mosebøgerne, så det er gentaget og derfor særlig vigtigt.

Nå er det ikke det som står der, da.
Bibel - Nettbibelen

Herren sa til Abram: «Dra bort fra landet ditt og fra slekten din og fra farshuset ditt til det landet som jeg skal vise deg! 2 Jeg vil gjøre deg til et stort folk. Jeg vil velsigne deg og gjøre navnet ditt stort. Du skal bli til velsignelse.

3 Jeg vil velsigne dem som velsigner deg,
men den som forbanner deg, skal jeg forbanne.
I deg skal alle slekter på jorden velsignes.»

4 Så dro Abram, slik Herren hadde sagt ham, og Lot dro sammen med ham. Abram var 75 år gammel da han brøt opp fra Harran. 5 Og Abram tok med seg sin kone Sarai og sin nevø Lot og alle eiendelene de hadde samlet seg, og folkene de hadde skaffet seg i Harran. De brøt opp for å dra til landet Kanaan.

Dette er pakten med Abraham. Står ingen ting om hverken Israel eller Trump der. Både jøder og muslimer regner seg som Abrahams etterkommere, og sammen med kristendommen regnes de som de tre abrahamittiske religionene. Muslimer kan peke på den der med like stor rett som jødene. Den samme historien står også i Koranen.

https://no.wikipedia.org/wiki/Abraham_(bibelsk_person)

I islam er Abraham anerkjent som en profet, patriark og budbringer under navnet Ibrahim. Muslimer kaller tilhengere av de andre abrahamittiske religioner som «bokens folk», og ser på Abraham som en av de viktigste av mange profeter sendt av Gud. og som en arketype av den perfekte muslim.

Abraham var en etterkommer av Noahs sønn Sem.[2][3] Kristne og muslimer tror at Jesus var en etterkommer av Abraham, og i tillegg tror muslimer at også Muhammad var en etterkommer via Ismail.[4]

Når forstokkede muslimer forestiller seg at kalifatet må styres av en etterkommer av profeten Muhammed, innebærer det også at kalifatet må styres av en etterkommer av Abraham, og at bibelverset dermed er direkte overførbart på kalifatet.

Bare tull, alt sammen, men Palvigs skriftlesning gir jeg ikke mye for.

 

[Sven_Palvig]

Jøder og muslimer er efterkommere af Abraham. Jøderne efter Abrahams hustru Sara, og muslimerne efter Abraham og en trælkvinde, da Sara ikke troede, at hun kunne få børn. Desværre.
Godt nok er de efterkommere efter Abraham, men islam er en ny religion, og Biblen siger til sidst, at man kan ikke lægge noget til eller tage fra, efter hukommelsen, og derfor har de skilt sig tydeligt væk.

 

[Asbjørn]

Jøder og muslimer er efterkommere af Abraham. Jøderne efter Abrahams hustru Sara, og muslimerne efter Abraham og en trælkvinde, da Sara ikke troede, at hun kunne få børn. Desværre.

OK, hvis man tror på det, hva sier det bibelverset ditt om sånne som forbanner muslimer, Abrahams etterkommere som de er? Er ikke du i ferd med å pådra deg Herrens forbandelse med innleggene dine?

Godt nok er de efterkommere efter Abraham, men islam er en ny religion, og Biblen siger til sidst, at man kan ikke lægge noget til eller tage fra, efter hukommelsen, og derfor har de skilt sig tydeligt væk.

OK, så da går jeg ut fra at du er strengt praktiserende katolikk, og at du tar skarp avstand fra sånne nymotens påfunn som lutheranisme og lignende religionssplittelser.

Relevansen til Trump er fortsatt høyst uklar, forresten.

 

[erato]

Jeg er så glad for at noen myrdet katharene, som tillot seg å tolke bibelen på en annen måte enn Sven Palvig. For ikke å snakke om gnostikerne, og alle andre som tillot seg å tolke bibelen feil.

 

[Hardingfele]

Jeg er så glad for at noen myrdet katharene, som tillot seg å tolke bibelen på en annen måte enn Sven Palvig. For ikke å snakke om gnostikerne, og alle andre som tillot seg å tolke bibelen feil.

Det albigenske korstoget var vel det første? Rettet mot feiltroende i egen kirke. Skal ikke mye til å komme på kant med dogmer. Har vært i Dordogne, sårene sitter fortsatt i folket der.

 

[Pink_Panther]

Vi må også være takknemlig for alle heksene som de kristne har brent. Huff og huff hvis de fortsatt hadde eksistert.

 

[Aurora]

Eeh... om vi ikke har mange hekser i HiEnd, så har vi i alle fall nok av troldmend...
Hva skal vi gjøre med de??

 

[Pink_Panther]

Eeh... om vi ikke har mange hekser i HiEnd, så har vi i alle fall nok av troldmend...
Hva skal vi gjøre med de??

Brenn dem!!! Det er det mest kristne vi kan gjøre.

 

[otare]

Eller send en drone! Siden vi nå er i tråden om Donald Trump. Husk at alle som tolker bibelen annerledes enn en selv tar feil og er et lovlig mål! Da blir det til slutt bare en "kristen" og en mengde ateister igjen. Da blir det kanskje en bedre verden?