Politikk, religion og samfunn Nok et genialt trekk av de blåblå!

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • U

    Utgatt24668

    Gjest
    Du setter stadig likhetstegn mellom SV, MDG og Rødt. Det er helt feil. Les partiprogrammene før du fyrer løs.
    På noen områder, som rent økonomiske, er det noen forskjeller, men ikke når det kommer til det vi snakker om her. Du bidrar jo også selv til det hele med å automatisk rasismeforklare hvert eneste forsøk på å styre Norge i en annen retning enn Sverige.
    At noen i FrP hele tiden balanserer på rasisme grensa er ingen hemmelighet. Det er derfor Venstre reagerer på språkbruken, man skal være rimelig sveiseblind for å ikke se det. Og at man automatisk vil ha svenske tilstander fordi man vil ta avstand fra den retorikken faller på sin egen urimelighet. Når skal vi komme dit at hudfarge ikke betyr en dritt og at religion som utøves privat har vi andre ingenting med? Du har helt sikkert fått med deg at jeg er sterkt imot bruk av niqab og burka på offentlig sted. Men om noen vil gå med burka på soverommet så gjerne for meg. Det FrP jeg stemte på forsvant gradvis etter Bolkesjø. Det som FrP kjempet for et til stor grad innfridd. NRK monopolet er borte, dustelovene er borte, veteranbilreglene er hyggelige, skattene er betydelig lavere nå enn for 30 år siden. For å overdrive litt så kan man si at FrP har blitt et parti for klimafornektere, de med fremmedfrykt og angst for andre kulturer og religioner. Der passer ikke lenger jeg. Naustgubben kan ta min plass.
    De er ikke mitt parti heller, til det er de for sosialt konservative, for lite villig til å satse på elektrifisering, tilhengere av en umenneskelig ruspolitikk på andre områder enn alkohol og litt for nasjonalistike. Men rasisme og fremmedfrykt ser jeg overhodet ikke, men mindre man regner EU-motstand som fremmedfrykt (som det jo i stor gra der i tillegg til ren proteksjonisme). Angst for andre kulturer .. tja, mer en motstand mot inkompatible kulturer som de man finner primitive stammesamfunn basert på streng Islam. Den skepsisen deler jeg, og igjen kan vi se til Sverige hvordan det gå når man legger seg flat for den kulturen. Men når det gjelder resten av verden og dens mangfold av kulturer så klarer jeg ikke å registrere noen vesentlig grad av skepsis. (Kanskje med unntak av strenge kommunistiske kulturer med den sterk stat og Store Leder-kulturer.). Men igjen koker jo dette bare ned til sunn skepsis og alminnelig bondevett.

    De får ikke min stemme, men de er heller ikke noe å frykte eller kave seg opp over. De har en helt grei innvandringspolitikk og er ganske bra på skatter og avgifter, og er glad i å gi folk valgmuligheter og kontroll over eget liv, og det er jo positivt.
    FrP får mye pes fordi de taler imot eliten type media og andre pampevelder i Norge som profitterer på at folk holder kjeft og skjuler sin feighet bak politisk korrekthet. De fleste lever godt i Norge i dag og man blir et fremmedelement hvis man motsier den etablerte sannheten / eliten i dagens identitetspolitikk. FrP sin innsats her er utelukkende positivt. De har gjort en god jobb for ytringsfriheten (som gradvis reduseres i dagens ordskifte. )

    Ellers er de gode på innvandrings- og samferdselspolitikk. De har gode løsninger for eldre- og omsorgspolitikk uten å ha fått gjennomslag.

    Deres skattepolitikk er ikke så bra da de evner dårlig å prioritere skatte- og avgiftskutt der det monner for å stimulerer til økonomisk vekst. Det handler mest om å dele ut mest mulig oljepenger til folk flest.

    Deres innvandringsretorikk er ofte basert på bygdetullingene sitt verdenssyn og kulturopplevelser fra Granca. En type populisme som er like sjarmerende som SP på andre områder. FrP vet videre ikke hva kultur er etter mitt syn.

    FrP ligger nærmere AP enn høyre - men ettersom de er en konkurrent til AP på den store saueflokken av velgere så har APs propagandaapparat eh .. jeg mener en rekke aviser og NRK - plassert dem som mørkeblå eller «brune» ytterst på skalaen.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Er det noen som er elite, så er det FrP, RRR. Siv Jensen mottar personlige gaver fra milliardærer uten at de fanges opp som korrupsjon. Ifølge Siv så er det læreren som liker å gå på kunstgalleri som er eliten, noe som er totalt sprøyt. Læreren har null makt. Et eksempel på eliten er millionærene som finansierer resett som graver i grumset FRP liker å fiske i. Eliten er de som sitter med reell makt til å påvirke. Pengeeliten.

    Og denne politiske korrektheten. Det er et begrep man bruker når man ikke klarer å komme med gode argumenter. "Du kritiserer meg fordi du er politisk korrekt". Å dra PK-kortet er kun en hersketeknikk. At en person har en ny og upopulær mening betyr ikke at den gjeldende meningen er politisk korrekt. I de fleste tilfeller så er den gjeldende meningen den beste løsningen. Å dra politisk korrektkortet er bare en støyende hersketeknikk når du har en dårlig sak.

    Jeg synes FrP er elendige på samferdselspolitikk. Nå må folk betale dyre dommer i bompenger overalt, fordi det går 4-felts motorvei med 110 km/t fartsgrense. Det blir bygd dyrt og unødvendig. Og 110 km/t veier er gørrkjedelige. Det går rett frem og det er ingenting å se i nærheten for de som sitter på. Det er nå så mye bompenger at folk høylytt protesterer. Dette er flate avgifter som hvermannsen må betale for å forflytte seg. Og FrP gir totalt faen i sitt største valgløftebrudd. FrP kunne ha fjernet bompenger og fergeavgifter. Og jernbanen da, fremfor å bygge 2-spors jernbane til lillehammer så bygger de 4-felts motorvei og slenger bompenger på den gamle lokalveien. Så folk som nå skulle reise til nabobyen må betale bompenger. Bare fordi FrP liker høy fart. Fotobokser med strekningsmåling blir fjernet, selv om de har dokumentert effekt på å minske trafikk- og dødsulykker. FrP velger å gi faen i menneskeliv og forringet livskvalitet fordi de har velgere som liker å kjøre ulovlig fort. Også har vi luftfarten da. De planlagte utvidelsene av Gardermoen og Flesland er også å gå baklengs inn i fremtiden.

    Når det kommer til innvandring så suger Frp balle, fordi de gir 100 % faen i integrering. FrP er avhengig av at integreringen feiler slik at de kan skylde på innvandrerne for alt som er galt. Et klassisk eksempel er at FrP klager høylytt over at innvandrere ikke kan norsk samtidig som FrP kutter drastisk i midler til norskopplæring. Senterpartiet er mye bedre enn FrP, fordi senterpartiet driver ikke med dehumaniseringen til FrP. Og SP fokuserer på integrering i en helt annen grad. FrP bruker innvandring som stemmeflesk. Du skal være redd for han mørkhudete. Han kan ta ressurser fra deg, sier FrP, samtidig som de selv med bulldosere skyfler ressursene fra deg til de rike.

    Avgiftspolitikken til FrP suger også. Opp med avgifter som alle betaler som moms og trygdeavgift. ned med avgift på bil. Ønsker du å kjøpe en merce til over en million kroner så har du faktisk råd til å betale luksusskatt. Men FrP insisterer på at bilavgiftene skal ned og der millionærene får en solid pott. Mat, transport og kino derimot som hvermannsen er avhengig av for å leve... avgiftsøkning!

    Vi kan gå videre med senkingen av velferdstilbudene, men her har Høyre mest av skylden.
     
    Sist redigert:
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Vi så det samme i England også der Labour har vendt ryggen til arbeiderklassen og istedet har sunket ned i en ynkelig identitetspolitisk hengemyr. For første gang siden 1930-tallet har partiet fått så laber oppslutning, og spesielt blant vanlige arbeidere utover i landet. Alle utenom politisk korrekte hipstere med The Guardian og Independant under armene og konditorfarge i håret.

    Vi ser at det samme kan skje i USA der Warren forsøker seg på den samme ynkelige identitetspolitikken. En stor forskjell på Sanders, selv om de begge er langt ute i den politiske venstrefløyen. Sanders kan man være uenig i, men han bryr seg ikke med den kvalme identitetspolitikken og fastholder det han alltid har ment at det som betyr noe er din politikk og ditt vesen, og ikke hvilken offergruppe du tilhører og at man ikke får noe automatisk fortrinn for på grunn av kjønn, rase etc. Sikkert til stor uro for det identitetspolitiske menighetsbladet NYT. Det som en gang var en god avis er nå sannelig blitt er rottereir uten like, og det eneste bra som kommer derfra for tiden er det daglige kryssordet. Gudene må vite hva slags søppel de har fylt den redaksjonen med. Vi ser tegn på det samme i Norge også der Dagbladet er i ferd med å degenerers til ren søppel på når det kommer til politikk og kommentarer. Da er klassekampen bedre om man vil ha venstrevinklede nyheter og kommentarer, og delvis Dagsavisen også.

    Så det er et økende skille for tiden på venstresiden der kampen står mellom arbeiderklassen og de nye urbane identitetspolitiske hipsterne. Så får man kalle hvem man vil av dem "elite".

    På ytterste venstrefløy i Norge ser vi også litt av denne kampen. på den ene siden har man Rødt, som er klassiske kommunister hvor økonomisk politikk, klassekamp og tradisjonell sosialisme er i fokus. På den annen side er SV og MDG som stort sett handler om dydsposering, identitetspolitikk og overdreven sentimentalitet. Rødt kan man på en måte respektere selv om man er ravende uenig i det meste de står for, men det er i det miste en ideologi bak og ikke bare posering og gruppetilhørighetssortering.
     
    Sist redigert av en moderator:

    Fenalaar

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.05.2002
    Innlegg
    8.638
    Antall liker
    7.312
    Sted
    Narvik
    Torget vurderinger
    3
    Jeg synes FrP er elendige på samferdselspolitikk. Nå må folk betale dyre dommer i bompenger overalt
    Sorry, Mac, men venstresida har null troverdighet ift å kritisere FrP for bompenger, siden alle som en har stemt mot reduksjon i bompenger. De har likeledes null troverdighet i å kritisere FrP for at det bygges vei, fordi etterslepet på veibygging og veivedlikehold kun har økt under samtlige regjeringer før denne.

    Likeledes er det de rød-grønne i Oslo som stritter i mot at staten skal bidra mere til vei.

    Kritiser gjerne de blå-blå, men ikke på veibygginga - der har ikke de rødgrønne bein å stå på.

    Johan-Kr
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Jeg synes FrP er elendige på samferdselspolitikk. Nå må folk betale dyre dommer i bompenger overalt
    Sorry, Mac, men venstresida har null troverdighet ift å kritisere FrP for bompenger, siden alle som en har stemt mot reduksjon i bompenger. De har likeledes null troverdighet i å kritisere FrP for at det bygges vei, fordi etterslepet på veibygging og veivedlikehold kun har økt under samtlige regjeringer før denne.

    Likeledes er det de rød-grønne i Oslo som stritter i mot at staten skal bidra mere til vei.

    Kritiser gjerne de blå-blå, men ikke på veibygginga - der har ikke de rødgrønne bein å stå på.

    Johan-Kr
    Vel, rett skal være rett... ett av dem, Rødt er faktisk prinsipielle motstandere av bompenger og har forstått at infrastruktur bør være en offentlig kjerneoppgave. Et av de eneste positive trekk med partiet, men resten av Hakkebakkeskogen er alle mer enn klar for å finansiere det hele ved å stjele penger fra tilfeldig forbipasserende til evig tid.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Jeg synes FrP er elendige på samferdselspolitikk. Nå må folk betale dyre dommer i bompenger overalt
    Sorry, Mac, men venstresida har null troverdighet ift å kritisere FrP for bompenger, siden alle som en har stemt mot reduksjon i bompenger. De har likeledes null troverdighet i å kritisere FrP for at det bygges vei, fordi etterslepet på veibygging og veivedlikehold kun har økt under samtlige regjeringer før denne.

    Likeledes er det de rød-grønne i Oslo som stritter i mot at staten skal bidra mere til vei.

    Kritiser gjerne de blå-blå, men ikke på veibygginga - der har ikke de rødgrønne bein å stå på.

    Johan-Kr
    Det er FrP som har hatt samferdselsministeren og bestemt at det skal bygges dyre og overdimensjonerte veier overalt. Kostnad har ikke vært noen hindring. For det er du og jeg som betaler, både over skatteseddelen og i bompenger. FrP _kunne_ ha bestemt at bompenger fjernes, men de valgte heller at det skulle lukte ny asfalt over hele landet. Utfordringen er selvsagt at folk er møkkalei av å betale bompengene som FrP har pålagt dem. De bygges veier som ikke er nødvendige, men det er jo gøy å kjøre i 110 km/t. eller jeg mener 140, for man vil jo gjerne ligge en del over.

    Og FrP står bak dustevedtak som ny E18 utenfor Oslo og ferjefri E39. Vi snakker milliarder på milliarder av kroner som skal betales i bompenger. For hver krone brukt på E18 er det samfunnsøkonomisk 53 øre i minus. Vi kan tenke på hvor katastrofalt dyrt og dumt det vil være å bygge broer over fjordene våres. Dette er det FrP som har bestemt.

    Samtidig trenger jernbanen i Norge ny tunnel under Oslo, men nei. Det er viktigere å splitte opp NSB i ørti selskap slik at ingen har ansvar for noe. Jo mer godstrafikk vi får på jernbane, jo bedre er det for veinettet. Men FrP sørger for at jernbanen taper konkurransen. Så da får vi mer slitasje og dårligere veier. For ikke å nevne at FrP konstant øker kostnadene ved å insistere på det skal være høyest mulig hastighet og 4 felt der 3 hadde vært nok. FrP gir totalt faen i kostnadene, for det er du og jeg som skal betale gjennom bompenger.

    At de rødgrønne i Oslo ikke vil ha Høyres og Frps selvpålagte regjeringsnødløsning, sier seg selv. De ønsker ikke mer biltrafikk i Oslo. Det er smekkfullt av biler som det er. FrP fikk jo sjokk i sommer da folk hadde fått nok av FrP-politikk og protesterte heftig. FrP eier bompengenivået i Norge. Det er deres egen politikk som har ført til dette.

    Før i tiden kunne lokale myndigheter fremskynde byggingen av en ønsket vei gjennom at næringslivet og private betalte bompenger. NÅ er det staten som bestemmer at de lokale skal betale bompenger for en vei de _ikke_ ønsker.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.813
    Antall liker
    9.743
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Jon Helgheim har endret ordvalgene sine i dag, tidligere har alle uttalelser fra han og FrP konsekvent brukt ordet terrorist om kvinnen fra Syria, i dag er det IS kriger, denne kvinnen....... Skal man tolke det så kan det jo tyde på at han ønsker å dempe konflikten i Regjeringen. Vi får se om de går ut, jeg tror det fortsatt, men Helgheim har dempet seg noe. Spennende....
     
    S

    Slubbert

    Gjest
    FrP får mye pes fordi de taler imot eliten type media og andre pampevelder i Norge som profitterer på at folk holder kjeft og skjuler sin feighet bak politisk korrekthet. De fleste lever godt i Norge i dag og man blir et fremmedelement hvis man motsier den etablerte sannheten / eliten i dagens identitetspolitikk. FrP sin innsats her er utelukkende positivt. De har gjort en god jobb for ytringsfriheten (som gradvis reduseres i dagens ordskifte. )

    Ellers er de gode på innvandrings- og samferdselspolitikk. De har gode løsninger for eldre- og omsorgspolitikk uten å ha fått gjennomslag.

    Deres skattepolitikk er ikke så bra da de evner dårlig å prioritere skatte- og avgiftskutt der det monner for å stimulerer til økonomisk vekst. Det handler mest om å dele ut mest mulig oljepenger til folk flest.

    Deres innvandringsretorikk er ofte basert på bygdetullingene sitt verdenssyn og kulturopplevelser fra Granca. En type populisme som er like sjarmerende som SP på andre områder. FrP vet videre ikke hva kultur er etter mitt syn.

    FrP ligger nærmere AP enn høyre - men ettersom de er en konkurrent til AP på den store saueflokken av velgere så har APs propagandaapparat eh .. jeg mener en rekke aviser og NRK - plassert dem som mørkeblå eller «brune» ytterst på skalaen.
    FrP er og har alltid vært anti-establishment. I regjering er de selv establishment og det er en spagat som er vanskelig, noe man også så da SV satt i regjering. I politikk glemmes det fort, men på slutten av sitt åtteårs-stint hadde den rødgrønne regjeringen enda dårligere oppslutning enn den blåblå har i dag. Innvandring er FrPs sterkeste kort og vil forbli det så lenge man har en innvandringspolitikk som går ut på å slippe inn mennesker med dårlige forutsetninger for å være produktive i et moderne, vestlig samfunn, og har holdninger til religion og kultur som står veldig langt fra norske/vestlige holdninger. De andre anti-establishment-punktene har i stor grad blitt overtatt av SP som også er anti-urbane. Sånn har de tatt mye av FrPs rurale grunnfjell.

    Ellers er jeg enig i at samferdsel helt klart er hvor de har oppnådd mest. Å opprette veiselskaper etter samme modell som i andre land var fornuftig og vi er i ferd med å få en veistandard som er på lavere Europeisk nivå, heller enn å være overlegent dårligst som den har vært de siste tyve årene (det er slutt på overskrifter á la Albania gruser Norge på vei). At det blir mer bompenger er i utgangspunktet fornuftig brukerfinansiering, men det skader selvfølgelig FrPs troverdighet som mangeårig anti-bompenge-parti. Dog er jeg ganske sikker på at om tyve år, så er det jernbanereformen som vil bli stående som den suverent mest fornuftige og tiltrengte reformen de blåblå gjennomførte. Etter at jeg kvittet meg med bilen og i mye større grad begynte å basere meg på tog var det en åpenbaring å se hvor dyr og dårlig norsk jernbane er. At det koster mer å ta tog enn å ta fly mellom de store byene er uhørt i et land hvor strøm er nesten gratis, og hvor jernbanen overøses med subsidier mens flyselskapene får ingen. Jeg kjenner også folk som har jobbet i jernbanesystemet og beskrevet kaoset og ansvarspulveriseringen og hvor overmodent det hele er for reform.

    Jernbanereformen er jeg overbevist om vil gi et mye bedre jernbanetilbud som i større grad vil kunne konkurrere med fly og gi en stor miljøgevinst. Før flytrafikken ble liberalisert på 90-tallet kostet det mange tusen å ta fly mellom de store byene i Norge, avgangene var sjeldne og monopolsituasjonen gjorde at det var en fryktelig kostbar dinosaurdrift. Akkurat som det er med jernbanen i dag. Reaksjonære anti-reform-krefter i SP spiller på alle trådene som appellerer til FrP-grunnfjellet i sin instinktive motstand mot reformer, men det vil være en katastrofe om de får stoppet jernbanereformen. Forhåpentligvis har toget gått (pun intended) innen de kommer tilbake til regjeringskontorene. Som hyppig jernbanebruker anser jeg jernbanereformen som det overlegent viktigste den nåværende regjeringen har oppnådd i løpet av sine seks og et halvt år. Det er ikke så mye, men de har i hvert fall én ting som forhåpentligvis kan bli stående som deres arv etter at de ubønnhørlig må gå av neste år. Willoch-regjeringen fikk til langt mer enn Solberg-regjeringen på reform og modernisering, men jernbanereformen er uansett en stor fjær i hatten.
     
    Sist redigert:

    Valentino

    J. Brünnhilde
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    30.884
    Antall liker
    26.210
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Jernbanereform. Tja. Hva om man bygget slik man har klart å bygge 4-felts?
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.456
    Antall liker
    6.875
    Litt interessant at FrP vil ut av regjering fordi de andre vil redde livet til en 5-åring på humanitært grunnlag.

    Good bye!
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.713
    Antall liker
    8.128
    Torget vurderinger
    0
    Litt interessant at FrP vil ut av regjering fordi de andre vil redde livet til en 5-åring på humanitært grunnlag.

    Good bye!
    Selv til å være på HFS var det en GROV overforenkling!
     

    Valentino

    J. Brünnhilde
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    30.884
    Antall liker
    26.210
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Ja, det er vel riktigere å si at FrP ønsker å politisere rettssystemet. Look to Poland!
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Litt interessant at FrP vil ut av regjering fordi de andre vil redde livet til en 5-åring på humanitært grunnlag.

    Good bye!
    Nå har vel alle partiene vært enige om at det er ønskelig å hjelpe ungen. Forskjellen består i om man i tillegg aktivt skal hjelpe voksne medlemmer av terroistorganisasjonen Den Islamske Staten å reise til Norge.

    Jeg forstår veldig godt at det er stor motstand mot dette, på tross av at Islamstaten nå synes å bli venstresiden nye kjæledegge og allierte i kampen mot den fæle borgerlige regjeringen.
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.456
    Antall liker
    6.875
    Litt interessant at FrP vil ut av regjering fordi de andre vil redde livet til en 5-åring på humanitært grunnlag.

    Good bye!
    Nå har vel alle partiene vært enige om at det er ønskelig å hjelpe ungen. Forskjellen består i om man i tillegg aktivt skal hjelpe voksne medlemmer av terroistorganisasjonen Den Islamske Staten å reise til Norge.

    Jeg forstår veldig godt at det er stor motstand mot dette, på tross av at Islamstaten nå synes å bli venstresiden nye kjæledegge og allierte i kampen mot den fæle borgerlige regjeringen.
    Det bør ikke være en partipolitisk sak, men men sak for rettsvesenet.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Litt interessant at FrP vil ut av regjering fordi de andre vil redde livet til en 5-åring på humanitært grunnlag.

    Good bye!
    Nå har vel alle partiene vært enige om at det er ønskelig å hjelpe ungen. Forskjellen består i om man i tillegg aktivt skal hjelpe voksne medlemmer av terroistorganisasjonen Den Islamske Staten å reise til Norge.

    Jeg forstår veldig godt at det er stor motstand mot dette, på tross av at Islamstaten nå synes å bli venstresiden nye kjæledegge og allierte i kampen mot den fæle borgerlige regjeringen.
    Det bør ikke være en partipolitisk sak, men men sak for rettsvesenet.
    .. det er ikke rettsvesenet som har sløst bort store ressurser på å bistå Islamstatens medlem i å ta seg inn i landet. Det var en politisk avgjørelse.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.318
    Antall liker
    18.777
    Torget vurderinger
    2
    Etter syv år i regjering ønsker altså Frp å hoppe ut, for å drive opposisjonspolitikk, mens de har bedrevet to-tunger politikk i regjering?

    Litt feigt av partiet, er det ikke? Å ikke ville akseptere at det å få regjeringsmakt, i tunge poster, tydeligvis var noe partiet ikke taklet? Så nå, etter å ha avtvunget regjeringspartnerne innrømmelse på innrømmelse og etter å ha kjørt alenegang og ha skjelt ut sine regjeringspartnere -- skal partiet tre ut?

    Og partiledelsen innbiller seg at dette vil bli verdsatt av velgerne?

    Ser ut som om velgerne forlengst har klart å gjennomskue partiet.

    Feigt er det. Tør ikke gjennomføre egen politikk og løper vekk når det butter.

    Kanskje skjønner de at det blir lenge til en ny koalisjonsregjering med Frp ... sånn ca aldri.
     
    Sist redigert:
    S

    Slubbert

    Gjest
    Jernbanereform. Tja. Hva om man bygget slik man har klart å bygge 4-felts?
    Hjelper ikke om toget går fortere hvis det koster fem tusen for en billett fra Oslo til Bergen. Fly har blitt både den raskeste og billigste måten å forflytte seg mellom de store byene på, også i Sør-Norge. Flymarkedet ble fantastisk mye mer effektivt da de åpnet det opp på 90-tallet, og jernbanen har ingenlunde fulgt etter. Det er ingenting som tilsier at tog skal være dyrere enn fly, det er dinosaurdrift i jernbanen, store monopolitiske enheter med ansvarspulverisering og driftsproblemer en masse. Det har skreket etter reform i årtier, jernbanereformen har potensial til å bli det største som har skjedd i norsk transportsektor siden flytrafikken ble åpnet opp for tredve år siden. Hvis den blir stående kommer det til å bli denne regjeringens eneste store accomplishment på åtte år. Jeg vil ta mer tog, og jeg vil at flere skal ta tog heller enn fly. Make it a real alternative.

    Ironien her er at det er de frie markedskreftene som har ført til dagen situasjon og at partiet som kjemper for dette nå vil bruke politisk makt for å regulere det frie markedet.
    Høyre er ikke mot regulering av markeder, i hvert fall har jeg aldri hørt at de er mot inngrep som forhindrer monopoldannelse (feks. konkurransetilsyn). Å fremstille Høyre eller dagens regjering som virkelighetsfjerne libertarianere er er bare polariserende pjatt, de er milevis unna noe som en gang ligner på libertarianisme. Samtlige norske partier er milevis unna det.

    Men at man skal ha en grunn til å gripe inn i markedet som Røe-Isaksen påpeker, er helt betimelig. Planøkonomi er like fjernt og vil få like katastrofale konsekvenser som helt uregulerte markeder vil få.
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.456
    Antall liker
    6.875
    Litt interessant at FrP vil ut av regjering fordi de andre vil redde livet til en 5-åring på humanitært grunnlag.

    Good bye!
    Nå har vel alle partiene vært enige om at det er ønskelig å hjelpe ungen. Forskjellen består i om man i tillegg aktivt skal hjelpe voksne medlemmer av terroistorganisasjonen Den Islamske Staten å reise til Norge.

    Jeg forstår veldig godt at det er stor motstand mot dette, på tross av at Islamstaten nå synes å bli venstresiden nye kjæledegge og allierte i kampen mot den fæle borgerlige regjeringen.
    Det bør ikke være en partipolitisk sak, men men sak for rettsvesenet.
    .. det er ikke rettsvesenet som har sløst bort store ressurser på å bistå Islamstatens medlem i å ta seg inn i landet. Det var en politisk avgjørelse.
    FrP har ikke akkurat vært utpreget bekymret for pengesløsing tidligere i regjeringsperioden.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.111
    Antall liker
    20.880
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    En fabelaktig dag dette.

    MORNA SIV!

    6 og et halvt uendelig lange år er til ende.
     
    S

    Slubbert

    Gjest
    Og der var det over for denne gang, morn'a Erna!
    Usannsynlig at Erna ikke sitter som statsminister ut perioden. Men det er nok fornuftig av FrP å gå ut hvis de ikke skal ende opp som et miniparti, og også bra at KrF og den verdikonservative delen av FrP ikke fortsetter å bygge på sin uhellige allianse.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.813
    Antall liker
    9.743
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Og der var det over for denne gang, morn'a Erna!
    Usannsynlig at Erna ikke sitter som statsminister ut perioden. Men det er nok fornuftig av FrP å gå ut hvis de ikke skal ende opp som et miniparti, og også bra at KrF og den verdikonservative delen av FrP ikke fortsetter å bygge på sin uhellige allianse.
    Enig i det, Erna sitter. Men jeg siktet til Sivs utrop; Morn'a Jens i 2013 når de gikk inn i regjering...:)
     
    S

    Slubbert

    Gjest
    Morna Jensen er vel mer nærliggende, men i og med at FrP trer ut av regjering frivillig blir jo ikke parallellen til 2013 helt riktig.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.813
    Antall liker
    9.743
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Det positive med at FrP trekker seg ut av regjering er at de vil stjele stemmer fra SP. Det første Siv sa var jo at det er planlagt strømkabler som vil føre til høyere strømpris.(å selge naturressurser er supert, bare ikke strøm:p) Bedre med 2 populistiske partier enn 1. Og at de er på hver sin side av midten gjør jo også at de nuller hverandre ut:)
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.318
    Antall liker
    18.777
    Torget vurderinger
    2
    Dette er en katastrofe for Frp som "styringsparti".
    De er uaktuelle som regjeringspartner for H igjen.
    Slitasjen har vært for høy. Selv med økt oppslutning vil de være lite attraktive fordi det er så stor indre splittelse i partiet.

    Partiet har sittet med noen av de viktigste ministerpostene og dets kjernevelgere føler at de har fått lite igjen for støtten. I løpet av disse årene har man også kunnet gjennomskue buktalerpartiet Frp, som sier én ting til vanlige velgere mens det løper ærender for finanseliter og rare, internasjonale sammenslutninger.

    Sp er langt mer troverdige på de fleste punktene Frp påstår at de kjemper for og har langt mer kompetente folk å by på. Som jeg har nevnt her inne i noen år: vil du ha Frp-politikk skal du stemme på Sp.
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.456
    Antall liker
    6.875
    Det tar ned underholdningsverdien en god del...

    skjønt de er kanskje enda mer underholdende i opposisjon.
     
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    Er det noen som er elite, så er det FrP, RRR. Siv Jensen mottar personlige gaver fra milliardærer uten at de fanges opp som korrupsjon. Ifølge Siv så er det læreren som liker å gå på kunstgalleri som er eliten, noe som er totalt sprøyt. Læreren har null makt. Et eksempel på eliten er millionærene som finansierer resett som graver i grumset FRP liker å fiske i. Eliten er de som sitter med reell makt til å påvirke. Pengeeliten.

    Og denne politiske korrektheten. Det er et begrep man bruker når man ikke klarer å komme med gode argumenter. "Du kritiserer meg fordi du er politisk korrekt". Å dra PK-kortet er kun en hersketeknikk. At en person har en ny og upopulær mening betyr ikke at den gjeldende meningen er politisk korrekt. I de fleste tilfeller så er den gjeldende meningen den beste løsningen. Å dra politisk korrektkortet er bare en støyende hersketeknikk når du har en dårlig sak.

    Jeg synes FrP er elendige på samferdselspolitikk. Nå må folk betale dyre dommer i bompenger overalt, fordi det går 4-felts motorvei med 110 km/t fartsgrense. Det blir bygd dyrt og unødvendig. Og 110 km/t veier er gørrkjedelige. Det går rett frem og det er ingenting å se i nærheten for de som sitter på. Det er nå så mye bompenger at folk høylytt protesterer. Dette er flate avgifter som hvermannsen må betale for å forflytte seg. Og FrP gir totalt faen i sitt største valgløftebrudd. FrP kunne ha fjernet bompenger og fergeavgifter. Og jernbanen da, fremfor å bygge 2-spors jernbane til lillehammer så bygger de 4-felts motorvei og slenger bompenger på den gamle lokalveien. Så folk som nå skulle reise til nabobyen må betale bompenger. Bare fordi FrP liker høy fart. Fotobokser med strekningsmåling blir fjernet, selv om de har dokumentert effekt på å minske trafikk- og dødsulykker. FrP velger å gi faen i menneskeliv og forringet livskvalitet fordi de har velgere som liker å kjøre ulovlig fort. Også har vi luftfarten da. De planlagte utvidelsene av Gardermoen og Flesland er også å gå baklengs inn i fremtiden.

    Når det kommer til innvandring så suger Frp balle, fordi de gir 100 % faen i integrering. FrP er avhengig av at integreringen feiler slik at de kan skylde på innvandrerne for alt som er galt. Et klassisk eksempel er at FrP klager høylytt over at innvandrere ikke kan norsk samtidig som FrP kutter drastisk i midler til norskopplæring. Senterpartiet er mye bedre enn FrP, fordi senterpartiet driver ikke med dehumaniseringen til FrP. Og SP fokuserer på integrering i en helt annen grad. FrP bruker innvandring som stemmeflesk. Du skal være redd for han mørkhudete. Han kan ta ressurser fra deg, sier FrP, samtidig som de selv med bulldosere skyfler ressursene fra deg til de rike.

    Avgiftspolitikken til FrP suger også. Opp med avgifter som alle betaler som moms og trygdeavgift. ned med avgift på bil. Ønsker du å kjøpe en merce til over en million kroner så har du faktisk råd til å betale luksusskatt. Men FrP insisterer på at bilavgiftene skal ned og der millionærene får en solid pott. Mat, transport og kino derimot som hvermannsen er avhengig av for å leve... avgiftsøkning!

    Vi kan gå videre med senkingen av velferdstilbudene, men her har Høyre mest av skylden.
    En del enig i deg her selv om jeg ville ha brukt andre ord 😉

    Til en viss grad så har FrP makt via støtte fra «rikinger» - enig. På samme måte som at AP har mye makt grunnet støtte fra LO. Men, den fjerde statsmakt har faktisk mye påvirkning og her kommer FrP til kort for å si det forsiktig. Men - nyanseringen om at eliten er mer enn en ting - helt enig.

    PK kortet er nok lettvint. Det er mye bedre å ta hver sak hver for seg. Jeg synes ofte at media og en del politikere er stigmatiserende mht sine meningsmotstandere som er en hersketeknikk for å kneble framfor å diskutere sak - men pk kortet grumser det nok til.

    På innvandring er FrP både gode og dårlige. De har æren for at vi har stått i mot mye av masseinnvandringen som flere EU-land sliter med i dag - men de har ikke den beste integreringspolitikken.

    Avgift og skatt: enig.
     

    Trane

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.09.2003
    Innlegg
    8.316
    Antall liker
    7.433
    Torget vurderinger
    4
    - Er det noe vi kan, er det å være i opposisjon. Dette skal gå fint. Generelt sett så kan jeg si at det har vært stor frustrasjon i Frp over lengre tid. Dette fikk begeret til å renne over, sier Listhaug.
    Alle kan vel gnistre i opposisjon! Dersom det er ambisjonen er jo tiden i regjering helt bortkastet.
    Etter 6 år i regjering bekrefter FrP at de bare er et sytete ungdomsparti likevel.
    Uten evne til å holde orden i rekkene, uten evne til å sørge for samsvar mellom den såkalte grasrota og de ambisiøse partitoppene.
    Uten evne til langsiktig ansvarlighet.
    Uten evne til å skape tillitt hos samarbeidspartnere.
    Straks det butter litt i mot og noen lokalepartiledere rasler med speiderknivene løper man hjem og lar de voksne rydde opp og ta støyten.

    Siw Jensen holdt lengre som finansminister enn de fleste hadde våget å tro, men med dette er i grunn hele ambisjonen hennes om et stort, ansvarlig styringsparti lagt i grus. Jeg vil tro den forsmådde gamle Callis (skade)fryder seg.


    I grunn er dette kulminasjonen av taktikken de hadde med Sandberg som friløper for å fri til grasrota samtidig som partitoppene styrte i regjeringen. Forsøket på å ri to hester på en gang funker i medgang, men det er vanskelig i motgang.
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.456
    Antall liker
    6.875
    Det blir fort vanskeligere å ri to hester når de beveger seg fra hverandre, kan jeg se for meg...
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn