Apropos! Jon Atkinson, altså. Der har du en mann jeg tenker burde være et ideal. Teknisk kyndig, musiker og sann entusiast hva både musikk og utstyr angår. Men først og fremst beundrer jeg den respekten han synes å ha for nærmest en hver tilnærming til denne hobbyen. Også nysgjerrigheten i møte med ulike fenomener. Hva har vi her, jeg tror....Forbilledlig. Godt eksempel her, hvor han intervjues av youtubes audiophile rikssynser, Guttenberg: https://www.youtube.com/watch?v=QWU2sUnW-eM&t=265sDe gjør de ikke. Men de forskjellige avvikene er balansert såpass bra mot hverandre at summen tydeligvis kan bli OK, hvis man skal tro Stereophile.Men dem måler alldeles fortreffelig... pussig nok.Harbeth laver mystiske højttalere med alt for tynde kabinetter. Lyder aldeles skrækkeligt. Hørte nogle til 140.000 i klubben før jul.
https://www.stereophile.com/content/harbeth-m401-loudspeaker-measurements
strikk og binders klubben?Vi prøvede først med klubbens forstærker. Det var aldeles rædselsfuldt. Skiftede til en Current feedback og det gik voldsomt meget bedre. Den kraftige bas fra klubbens fik hele højttalerens chassis til at spille kraftigt med. Noget alle tilstedeværende var enige i. Men forstærkeren er også gennem årene Moddet til samspil med klubbens højttalere.
Meget morsomt LMC. Nej har ikke fjernet plastic længe nu. Hvad med dig. Bruger du stadig fladvalset sølv med Silke? Jeg har forladt det concept. Det tilhørte en tid hvor Steen Duelund brugte gammeldags udstyr.strikk og binders klubben?Vi prøvede først med klubbens forstærker. Det var aldeles rædselsfuldt. Skiftede til en Current feedback og det gik voldsomt meget bedre. Den kraftige bas fra klubbens fik hele højttalerens chassis til at spille kraftigt med. Noget alle tilstedeværende var enige i. Men forstærkeren er også gennem årene Moddet til samspil med klubbens højttalere.
Er det ikke DIY- høyttalere? Også endrer dere forsterkeren i stedet for filteret?Vi prøvede først med klubbens forstærker. Det var aldeles rædselsfuldt. Skiftede til en Current feedback og det gik voldsomt meget bedre. Den kraftige bas fra klubbens fik hele højttalerens chassis til at spille kraftigt med. Noget alle tilstedeværende var enige i. Men forstærkeren er også gennem årene Moddet til samspil med klubbens højttalere.
Absolutt supert intervju med en meget reflektert John Atkinson. For meg forklarer videoen på en meget god måte hvordan det å ta målinger er viktig, men samtidig at det ikke står i noe motsetning til å lytte. Anbefaler alle her inne å bruke 20 min på den videosnuttenApropos! Jon Atkinson, altså. Der har du en mann jeg tenker burde være et ideal. Teknisk kyndig, musiker og sann entusiast hva både musikk og utstyr angår. Men først og fremst beundrer jeg den respekten han synes å ha for nærmest en hver tilnærming til denne hobbyen. Også nysgjerrigheten i møte med ulike fenomener. Hva har vi her, jeg tror....Forbilledlig. Godt eksempel her, hvor han intervjues av youtubes audiophile rikssynser, Guttenberg: https://www.youtube.com/watch?v=QWU2sUnW-eM&t=265sDe gjør de ikke. Men de forskjellige avvikene er balansert såpass bra mot hverandre at summen tydeligvis kan bli OK, hvis man skal tro Stereophile.Men dem måler alldeles fortreffelig... pussig nok.Harbeth laver mystiske højttalere med alt for tynde kabinetter. Lyder aldeles skrækkeligt. Hørte nogle til 140.000 i klubben før jul.
https://www.stereophile.com/content/harbeth-m401-loudspeaker-measurements
Dette er slik jeg ser det helt riktig HR, og noe som mange av oss DIY amatører står oss på å erkjenne. For å ta et sitat: "Problemet er ikke at de kunnskapsløse er så skråsikre, men at de kunnskapsrike er usikre"Liker ikke sånne utsagn. Det er absolutt i orden å ikke like enkelte merker spesielt godt, men påstanden om at det "lyder aldeles skrækkeligt", blir egentlig ganske tøvete. Harbeth besitter nok bestemt like mye kunnskap og ressurser som en hobbykonstruktør på HFS. At man ikke er enig i prinsipper får så være, men å avfeie det på den måten, kan man like gjerne la være.Harbeth laver mystiske højttalere med alt for tynde kabinetter. Lyder aldeles skrækkeligt. Hørte nogle til 140.000 i klubben før jul.
Er du ædru? Det er fuldstændigt sort snak.Er det ikke DIY- høyttalere? Også endrer dere forsterkeren i stedet for filteret?Vi prøvede først med klubbens forstærker. Det var aldeles rædselsfuldt. Skiftede til en Current feedback og det gik voldsomt meget bedre. Den kraftige bas fra klubbens fik hele højttalerens chassis til at spille kraftigt med. Noget alle tilstedeværende var enige i. Men forstærkeren er også gennem årene Moddet til samspil med klubbens højttalere.
Sent fra min SM-G965F via Tapatalk
Sjarmerende hvordan du unngår det faktiske temaet og går rett på person.Er du ædru? Det er fuldstændigt sort snak.Er det ikke DIY- høyttalere? Også endrer dere forsterkeren i stedet for filteret?Vi prøvede først med klubbens forstærker. Det var aldeles rædselsfuldt. Skiftede til en Current feedback og det gik voldsomt meget bedre. Den kraftige bas fra klubbens fik hele højttalerens chassis til at spille kraftigt med. Noget alle tilstedeværende var enige i. Men forstærkeren er også gennem årene Moddet til samspil med klubbens højttalere.
Sent fra min SM-G965F via Tapatalk
Synes du får oppsummert usedvanlig mye fornuftig her.Så nettopp hele Atkinson-intervjuet som ble linket til over her. Atkinson sier vel egentlig det samme som de fleste måleskaller her inne sier, at man bruker målinger for å finne ut av om designerne har kompetanse og om det finnes avvik store nok til å fjerne objektet fra "korrekt" til "inkorrekt".
Ellers synes jeg Atkinson er et studie i politisk korrekthet. Må man virkelig prate med sukkertunge for å ikke såre gamle senile menns følelser? I guess so
Opplever det ikke slik. Jeg opplever ham som en person som er så trygg på egen kompetanse at han ikke har behov for å bevise noe som helst. Han legger sine erfaringer og sin kunnskap frem uten å rakke ned på noen eller å misjonere for at hans inngang til hobbyen er den eneste rette. Og, ikke minst, han er svært pedagogisk. Han relaterer tekniske faktorer til opplevd lyd på en forbilledlig måte. Har til gode å se tilsvarende. Som ikke-teknisk kyndig opplever jeg at Atkinson inviterer meg til å lære mer, motivert av en delt glede over lyd og musikk. Visse bidragsytere i denne tråden bruker vel snarere ris og idiotforklaring som virkemiddel. Ikke like inspirerende.Så nettopp hele Atkinson-intervjuet som ble linket til over her. Atkinson sier vel egentlig det samme som de fleste måleskaller her inne sier, at man bruker målinger for å finne ut av om designerne har kompetanse og om det finnes avvik store nok til å fjerne objektet fra "korrekt" til "inkorrekt".
Ellers synes jeg Atkinson er et studie i politisk korrekthet. Må man virkelig prate med sukkertunge for å ikke såre gamle senile menns følelser? I guess so
Litt seint her, men ville sett på proffverden. Feks er en innebygde softwaren i powersoft ampene helt fantastisk. Fås i mange kanaler om det trengs, og masse andre muligheter. Fordelen også med å ha dsp i ampene er jo at selv om det mot formodning skulle være knot å sette opp, så er det enkelt i bruk, siden det ligger etter alt av skifting i kjeden. Lydkvaliteten på disse ampene er forøvrig også helt prima på nyere serier. Men de koster jo litt da, som alt av kvalitet gjør.Holy crap
Jeg har ikke noe problem med å sette opp hverken AL eller DEQX om jeg vil.
Jeg har testet AL 2.0 her hjemme, bare for å tilegne kunnskapen om hva det går i.
Audiolense mattematikken fungerer, og det låter bra. Det løser mange problemer
Men det er avhengig av pc som er crap, og JRiver som er skikkelig crap.
Hadde jeg hatt et oppsett med hovedfokus på lyd og eget rom der jeg var egen herre hadde jeg gjerne satt opp AL XO.
Så er det ikke. Her brukes anlegget av alle og med lyd til TV etc.
Audiolense evt annet pc basert blir for tungvindt.
Ellers så låter det helt ålreit med passive filtre men et bal å sette opp er det.
Ikke reint få timer brukt og antall sveip har blitt gjort..
Og en må hensynta passiv filter i tankegangen ved høyttalerkonstruksjon.
Passive filtre er dog veldig stabil når først oppe og går, og jeg trenger kun en forsterker.
Kommer det en DEQX lignende sak som er skikkelig, evt at en stabilt klarer pc basert som en "blackbox" modell, skal jeg vurdere.
Nå var det vel forsterker en diskuterte her men...
Jeg mener selv det får fort for mye fokus hva forsterkerteknologi en velger/liker.
Støyfritt nok, lav nok vreng, kraftig nok, til applikasjonen det skal drive og det går bra.
Det er viktigere å se på høyttalerkonstruksjon, plassering og hva rom som en evt har.
Jeg kommer selv ikke til å ha rørforsterkere, men har absolutt respekt for dem som har det, og har hørt det spille glimrende.
Dagens klasse D er bra. Har hørt det i oppsett der det låter knall.
Å grave skyttergraver for sine valg mener jeg er idioti, og en bør med respekt se hva andre får til med andre ting en selv har.
Kanskje en da kan lære noe?
Mvh
oks
Ja, eller crown osv. Men generelt en slik løsning da jeg bare synes at powersoft har det beste grensesnittet.
Kan bli slitsomt uten.Takk for innspill thohaug!
Skal se litt på powersoft.
Trinnov koster vel begge armene, dem vil jeg beholde!
Det har du rett i.Synes du får oppsummert usedvanlig mye fornuftig her.
Helt enig i dette, det at en person er trygg på sin egen kompetanse medfører at en blir reflektert og nyansert. Motsatsen med nedrakking og idiotforklaringer er da ikke nødvendig. Jeg liker derfor Atkinson veldig godt, og synes at her har mange noe å lære, både subjektivistene og objektivistene.Opplever det ikke slik. Jeg opplever ham som en person som er så trygg på egen kompetanse at han ikke har behov for å bevise noe som helst. Han legger sine erfaringer og sin kunnskap frem uten å rakke ned på noen eller å misjonere for at hans inngang til hobbyen er den eneste rette. Og, ikke minst, han er svært pedagogisk. Han relaterer tekniske faktorer til opplevd lyd på en forbilledlig måte. Har til gode å se tilsvarende. Som ikke-teknisk kyndig opplever jeg at Atkinson inviterer meg til å lære mer, motivert av en delt glede over lyd og musikk. Visse bidragsytere i denne tråden bruker vel snarere ris og idiotforklaring som virkemiddel. Ikke like inspirerende.Så nettopp hele Atkinson-intervjuet som ble linket til over her. Atkinson sier vel egentlig det samme som de fleste måleskaller her inne sier, at man bruker målinger for å finne ut av om designerne har kompetanse og om det finnes avvik store nok til å fjerne objektet fra "korrekt" til "inkorrekt".
Ellers synes jeg Atkinson er et studie i politisk korrekthet. Må man virkelig prate med sukkertunge for å ikke såre gamle senile menns følelser? I guess so
Bare hyggelig!Takk for videoen, sniff.
Du sier «xover kl A» - om jeg ble nysgjerrig?Jeg lurer på ,,, hvor går grensen ?Hvor mange xxx antal ic i pre /dsp og x antall kanaler , x antall elementer , x antall ledninger før en ordentilg discrete bygget amp i 2 kanaler og mest mulig frekvenslinjære filtere og elementer kan tas i betrakning ?Ic har sine begrensninger de og , flere .Jeg har vært bruker av aktiv deling i flere år før jeg tok siste besluttning , naturlig het og musikk med nerve ,I Never looked back"Selvsagt skal jeg teste ut mitt nye xover kl A , men det haster liksom ikke
For dig som aldrig har beskæftiget dig med voicening med komponenter som lyder forskelligt. Det er du jo fuldstændigt blank på, det står soleklart og har gjort det i rigtigt mange år.Sjarmerende hvordan du unngår det faktiske temaet og går rett på person.Er du ædru? Det er fuldstændigt sort snak.Er det ikke DIY- høyttalere? Også endrer dere forsterkeren i stedet for filteret?Vi prøvede først med klubbens forstærker. Det var aldeles rædselsfuldt. Skiftede til en Current feedback og det gik voldsomt meget bedre. Den kraftige bas fra klubbens fik hele højttalerens chassis til at spille kraftigt med. Noget alle tilstedeværende var enige i. Men forstærkeren er også gennem årene Moddet til samspil med klubbens højttalere.
Sent fra min SM-G965F via Tapatalk
Det var selvsagt forskjellen i lokal feedback som gjorde forskjellen, det hadde naturligvis ikke noe å gjøre med at dere hadde modifisert den andre forsterkeren til å passe en spesifikk høyttaler, for det er nemlig fuldstændigt sort snak.
100 % enig - det drejer sig ofte om at undgå unødvendig elektronik i signalvejen. Passivt filter af god kvalitet foretrækker jeg i den grad.Jeg lurer på ,,, hvor går grensen ?Hvor mange xxx antal ic i pre /dsp og x antall kanaler , x antall elementer , x antall ledninger før en ordentilg discrete bygget amp i 2 kanaler og mest mulig frekvenslinjære filtere og elementer kan tas i betrakning ?Ic har sine begrensninger de og , flere .Jeg har vært bruker av aktiv deling i flere år før jeg tok siste besluttning , naturlig het og musikk med nerve ,I Never looked back"Selvsagt skal jeg teste ut mitt nye xover kl A , men det haster liksom ikke
Ikke laget noen forsknings oppgave , Men jo siden 90 tallett ,sentec , AE sine delefilter ETI sine , forsjellige ic ,Det beste den gang var aktivt passivt diyDu sier «xover kl A» - om jeg ble nysgjerrig?Jeg lurer på ,,, hvor går grensen ?Hvor mange xxx antal ic i pre /dsp og x antall kanaler , x antall elementer , x antall ledninger før en ordentilg discrete bygget amp i 2 kanaler og mest mulig frekvenslinjære filtere og elementer kan tas i betrakning ?Ic har sine begrensninger de og , flere .Jeg har vært bruker av aktiv deling i flere år før jeg tok siste besluttning , naturlig het og musikk med nerve ,I Never looked back"Selvsagt skal jeg teste ut mitt nye xover kl A , men det haster liksom ikke
Tja, ehhh jo, egentlig veeeldig! Også på hva du har erfaringer (!) med av aktiv deling.
OK. Javel. Men hva ligger til grunn for ditt standpunkt om dette? Hva skjer bedre dersom signalet går gjennom en transistor fremfor en kjempekondensator - og jeg spør av prinispp.100 % enig - det drejer sig ofte om at undgå unødvendig elektronik i signalvejen. Passivt filter af god kvalitet foretrækker jeg i den grad.Jeg lurer på ,,, hvor går grensen ?Hvor mange xxx antal ic i pre /dsp og x antall kanaler , x antall elementer , x antall ledninger før en ordentilg discrete bygget amp i 2 kanaler og mest mulig frekvenslinjære filtere og elementer kan tas i betrakning ?Ic har sine begrensninger de og , flere .Jeg har vært bruker av aktiv deling i flere år før jeg tok siste besluttning , naturlig het og musikk med nerve ,I Never looked back"Selvsagt skal jeg teste ut mitt nye xover kl A , men det haster liksom ikke
Aktiv filter af god kvalitet fortrækker jeg i den grad ... Ja vi er så forskellige100 % enig - det drejer sig ofte om at undgå unødvendig elektronik i signalvejen. Passivt filter af god kvalitet foretrækker jeg i den grad.Jeg lurer på ,,, hvor går grensen ?Hvor mange xxx antal ic i pre /dsp og x antall kanaler , x antall elementer , x antall ledninger før en ordentilg discrete bygget amp i 2 kanaler og mest mulig frekvenslinjære filtere og elementer kan tas i betrakning ?Ic har sine begrensninger de og , flere .Jeg har vært bruker av aktiv deling i flere år før jeg tok siste besluttning , naturlig het og musikk med nerve ,I Never looked back"Selvsagt skal jeg teste ut mitt nye xover kl A , men det haster liksom ikke
Nei det er der vi strides om lydgevinsten da . Jeg har hørt signal taps fritt , dvs ingen dele filter , dlefilterne dropper jo i tillegg signal uansett hvor de er , i ett aktivt delfilter betyr det ingen ting som at forsterkning er tilgjengelig , men den må og være av kvalitetOK. Javel. Men hva ligger til grunn for ditt standpunkt om dette? Hva skjer bedre dersom signalet går gjennom en transistor fremfor en kjempekondensator - og jeg spør av prinispp.100 % enig - det drejer sig ofte om at undgå unødvendig elektronik i signalvejen. Passivt filter af god kvalitet foretrækker jeg i den grad.Jeg lurer på ,,, hvor går grensen ?Hvor mange xxx antal ic i pre /dsp og x antall kanaler , x antall elementer , x antall ledninger før en ordentilg discrete bygget amp i 2 kanaler og mest mulig frekvenslinjære filtere og elementer kan tas i betrakning ?Ic har sine begrensninger de og , flere .Jeg har vært bruker av aktiv deling i flere år før jeg tok siste besluttning , naturlig het og musikk med nerve ,I Never looked back"Selvsagt skal jeg teste ut mitt nye xover kl A , men det haster liksom ikke
???100 % enig - det drejer sig ofte om at undgå unødvendig elektronik i signalvejen. Passivt filter af god kvalitet foretrækker jeg i den grad.
De som har vært med meg på slike tester er sikkert enige med deg...For dig som aldrig har beskæftiget dig med voicening med komponenter som lyder forskelligt. Det er du jo fuldstændigt blank på, det står soleklart og har gjort det i rigtigt mange år.Sjarmerende hvordan du unngår det faktiske temaet og går rett på person.Er du ædru? Det er fuldstændigt sort snak.
Det var selvsagt forskjellen i lokal feedback som gjorde forskjellen, det hadde naturligvis ikke noe å gjøre med at dere hadde modifisert den andre forsterkeren til å passe en spesifikk høyttaler, for det er nemlig fuldstændigt sort snak.
Veldig enig her. Det er verdt å se på Pro og PA verden som aldri forlot «equaliser» konseptet, bare endret fra analogt til digitalt. Hele den puritanske diskusjonen gikk dem hus forbi. De fortsatte å skru lyden slik de likte den best...Godt spørsmål. Jeg vet ikke svaret, men hifi-blekkene skrev mye om hvordan eq-kretser og tonekontroller "forvrengte fasen" og så videre. Nå endrer ikke en parametrisk eq fasen mer enn det problemet den skal korrigere, men det ble på en eller annen måte en audiofil sannhet at gode forsterkere ikke har tonekontroller, loudness-funksjoner eller parametrisk eq. Omtrent samtidig oppsto moten med å "justere klangbalansen" med kabler i stedet, gjerne kabler med mystiske bokser med passive komponenter i midt på kabelen. Det skulle liksom være så mye mer puritansk, men det gir jo eksakt samme fasedreining å "justere klangbalansen" med LCR-egenskapene i en kabel som i en parametrisk eq. Et eller annet sted inni den overgangen fra tonekontroller til hysterisk dyre kabler er det en historie om fortjenestemarginer, trur eg.Hvorfor gikk tonekontroller og loudness av moten ?
Er den globale profilen unntatt den lokale hedmarkskurven?Jeg har ikke forandret global EQ-profil siden 2011 i mitt anlegg.
Fine greier...Vis vedlegget 568611
Det er der den ligger.
Merk at assymetrisk rom har medført assymetrisk bass-EQ, og at bølgen i mellomtonen ikke er mer enn +/- 1 dB.
Til dere som nå har fått søndagsmorgenkaffen i halsen: Dette er EQ, ikke lytteposisjonsmåling.