Digitale avspillere Spennende DAC og fin pris.

[The Shy]

Mener D70 spiller fantastisk bra.Her om dagen fikk jeg besøk av en som hadde med seg en D90 som har vært brukt en uke (innspillt)spillte et par låter som jeg og han er godt kjent med og koblet inn D90 spillte samme låtene på nytt vi var enige om at D90 spillte MARGINALT bedre på alle områder.Beste dac jeg har hadd i hus mener jeg.Utrolig kanalseparasjon og separerer instrumenter på en for meg uvanlig måte . synes instrumenter gjengis meget bra.jeg tror det må være mangel på forvrengning og mangel på at instrumenter flyter sammen som gjør dette.Mener disse spiller magisk

Mener du har noe DP i kjeden. Da ligger alt til rette for full utnyttelse.

 

[Håkon_Rognlien]

Dette er helt sikkert en meget bra DAC, og spiller nok magisk når resten av utstyrer tillater det.

Vet ikke hva som gjør det, men føler magien mangler. Bokstavelig talt, føler/tror.
Ikke hørt så håper jeg tar feil.
Er jo bare piss og komme med noe slikt.. Hehe..

Gleder meg til Håkons betraktninger.

Det jeg vil fram til er at matching er viktig. Har vel ikke den helt store troen på at den vil briljere i Håkon sitt oppsett, men hyggelig om jeg tar feil.

Jeg har bl.a. en klasse D effektforsterker som måler godt, og jeg har noen høyttalere på vei inn også, om ikke det er mulig å få det til å spille godt med normalt god hifi, er det vel litt synd. Topping som pre/volumkontroll på balanserte innganger på en ren klasse D burde ikke være feil teknisk sett.
Opplever det som litt merkelig at det plutselig skal være så vanskelig å matche gode komponenter, etter å ha holdt på med dette i en mannsalder snart...?

 

[musicman]

Du må få deg DP Håkon.

 

[The Shy]

Dette er helt sikkert en meget bra DAC, og spiller nok magisk når resten av utstyrer tillater det.

Vet ikke hva som gjør det, men føler magien mangler. Bokstavelig talt, føler/tror.
Ikke hørt så håper jeg tar feil.
Er jo bare piss og komme med noe slikt.. Hehe..

Gleder meg til Håkons betraktninger.

Det jeg vil fram til er at matching er viktig. Har vel ikke den helt store troen på at den vil briljere i Håkon sitt oppsett, men hyggelig om jeg tar feil.

Jeg har bl.a. en klasse D effektforsterker som måler godt, og jeg har noen høyttalere på vei inn også, om ikke det er mulig å få det til å spille godt med normalt god hifi, er det vel litt synd. Topping som pre/volumkontroll på balanserte innganger på en ren klasse D burde ikke være feil teknisk sett.
Opplever det som litt merkelig at det plutselig skal være så vanskelig å matche gode komponenter, etter å ha holdt på med dette i en mannsalder snart...?

Ja, litt merkelig hvis det skulle være tilfelle. For min del er det ikke sånn. Hører flere oppsett i nærheten her som har sykt bra lyd. Gjennomgående på de systemene er hvert fall meget gode måledata. Håper ikke det nok en gang står i veien for magien du søker.

 

[bluesbreaker]

En del med DAC-erfaringer her, forstår jeg.
Er det noen som mener noe om Topping VS Denafrips?

Mvh

 

[Academic_South]

Dette er helt sikkert en meget bra DAC, og spiller nok magisk når resten av utstyrer tillater det.

Vet ikke hva som gjør det, men føler magien mangler. Bokstavelig talt, føler/tror.
Ikke hørt så håper jeg tar feil.
Er jo bare piss og komme med noe slikt.. Hehe..

Gleder meg til Håkons betraktninger.

Det jeg vil fram til er at matching er viktig. Har vel ikke den helt store troen på at den vil briljere i Håkon sitt oppsett, men hyggelig om jeg tar feil.

Jeg har bl.a. en klasse D effektforsterker som måler godt, og jeg har noen høyttalere på vei inn også, om ikke det er mulig å få det til å spille godt med normalt god hifi, er det vel litt synd. Topping som pre/volumkontroll på balanserte innganger på en ren klasse D burde ikke være feil teknisk sett.
Opplever det som litt merkelig at det plutselig skal være så vanskelig å matche gode komponenter, etter å ha holdt på med dette i en mannsalder snart...?

Jeg er i alle fall enig med deg i dette. Er det ikke mulig å få en dac til å spille bra med "normal" hifi, så er den ikke mye å samle på. Sære "Hifi-greier" finnes det allerede nok av

 

[X186841]

Ja det var litt uvant til å begynne med, men man blir mer og mer avhengig etterhvert. Den separerer instrumenter og stemmer så jeg får med meg ting som før har druknet litt i sammensuriumet.

Mener D70 spiller fantastisk bra.Her om dagen fikk jeg besøk av en som hadde med seg en D90 som har vært brukt en uke (innspillt)spillte et par låter som jeg og han er godt kjent med og koblet inn D90 spillte samme låtene på nytt vi var enige om at D90 spillte MARGINALT bedre på alle områder.Beste dac jeg har hadd i hus mener jeg.Utrolig kanalseparasjon og separerer instrumenter på en for meg uvanlig måte . synes instrumenter gjengis meget bra.jeg tror det må være mangel på forvrengning og mangel på at instrumenter flyter sammen som gjør dette.Mener disse spiller magisk

 

[HAREPUSEN]

Ja det var litt uvant til å begynne med, men man blir mer og mer avhengig etterhvert. Den separerer instrumenter og stemmer så jeg får med meg ting som før har druknet litt i sammensuriumet.

Mener D70 spiller fantastisk bra.Her om dagen fikk jeg besøk av en som hadde med seg en D90 som har vært brukt en uke (innspillt)spillte et par låter som jeg og han er godt kjent med og koblet inn D90 spillte samme låtene på nytt vi var enige om at D90 spillte MARGINALT bedre på alle områder.Beste dac jeg har hadd i hus mener jeg.Utrolig kanalseparasjon og separerer instrumenter på en for meg uvanlig måte . synes instrumenter gjengis meget bra.jeg tror det må være mangel på forvrengning og mangel på at instrumenter flyter sammen som gjør dette.Mener disse spiller magisk

Ja det var litt uvant til å begynne med, men man blir mer og mer avhengig etterhvert. Den separerer instrumenter og stemmer så jeg får med meg ting som før har druknet litt i sammensuriumet.

Akkurat det du skriver her er helt korrekt for oppfattelsen av en bedre dac , akkurat slik opplevde jeg og fra gammel til nyere gen dac . Jeg tror AK 4499 er nåtidens dac

 

[Håkon_Rognlien]

Det jeg vil fram til er at matching er viktig. Har vel ikke den helt store troen på at den vil briljere i Håkon sitt oppsett, men hyggelig om jeg tar feil.

Jeg har bl.a. en klasse D effektforsterker som måler godt, og jeg har noen høyttalere på vei inn også, om ikke det er mulig å få det til å spille godt med normalt god hifi, er det vel litt synd. Topping som pre/volumkontroll på balanserte innganger på en ren klasse D burde ikke være feil teknisk sett.
Opplever det som litt merkelig at det plutselig skal være så vanskelig å matche gode komponenter, etter å ha holdt på med dette i en mannsalder snart...?

Ja, litt merkelig hvis det skulle være tilfelle. For min del er det ikke sånn. Hører flere oppsett i nærheten her som har sykt bra lyd. Gjennomgående på de systemene er hvert fall meget gode måledata. Håper ikke det nok en gang står i veien for magien du søker.

Det har aldri gjort det før, i hvertfall, så dersom det skjer nå, er det noe helt nytt.

 

[lovemusikk]

Når dere skriver uvant til å begynne med, blir jeg skeptisk.
Hadde dere skrevet f. Eks Ooojjjj.. Hoooo.. Deven fa.. Steike og sånt noke..

Kan dere utdype hva dere mener med uvant? Og i samme slengen hva er dere vant til fra før av?
Prøv å være ærlig, da jeg har testet noe Dacer i høyere prisklasse og vil prøve å sammenligne

 

[4-string]

Når dere skriver uvant til å begynne med, blir jeg skeptisk.
Hadde dere skrevet f. Eks Ooojjjj.. Hoooo.. Deven fa.. Steike og sånt noke..

Kan dere utdype hva dere mener med uvant? Og i samme slengen hva er dere vant til fra før av?
Prøv å være ærlig, da jeg har testet noe Dacer i høyere prisklasse og vil prøve å sammenligne

Helt ærlig, så var min første reaksjon da jeg koblet opp RME dac at fy f.... så bra dette låter! Og det tilkoblet utstyr målefantastene neppe ville bruke særlig med tid eller penger på. Jeg støtter ikke ideen om at det må heldige matcher til i RMEs tilfelle i hvert fall, men andre har mer erfaring (og bedre utstyr!) enn meg.

Jeg tok med RME dac til en kompis, som har et helt annet og annerledes anlegg, og selvsagt et helt annet rom. Samme opplevelse der, han bestilte en RME dac selv etter å ha hørt min i eget oppsett noen få timer. Han pensjonerte preampen sin i samme slengen, og kjører nå dacen rett i effekttrinnet.
Subjektive opplevelser så det holder, så ta det for hva det er verdt.

 

[HCS]

Imponerende av Håkon å svi av godt med penger for å finne ut av ting selv. Men da er det det han gjør, ikke sitter å "synser" fordi en "tror" noe.

Det er bra at ting kan ha en så høy teknisk ytelse for en relativt hyggelig pris.

 

[Academic_South]

Når dere skriver uvant til å begynne med, blir jeg skeptisk.
Hadde dere skrevet f. Eks Ooojjjj.. Hoooo.. Deven fa.. Steike og sånt noke..

Kan dere utdype hva dere mener med uvant? Og i samme slengen hva er dere vant til fra før av?
Prøv å være ærlig, da jeg har testet noe Dacer i høyere prisklasse og vil prøve å sammenligne

Helt ærlig, så var min første reaksjon da jeg koblet opp RME dac at fy f.... så bra dette låter! Og det tilkoblet utstyr målefantastene neppe ville bruke særlig med tid eller penger på. Jeg støtter ikke ideen om at det må heldige matcher til i RMEs tilfelle i hvert fall, men andre har mer erfaring (og bedre utstyr!) enn meg.

Jeg tok med RME dac til en kompis, som har et helt annet og annerledes anlegg, og selvsagt et helt annet rom. Samme opplevelse der, han bestilte en RME dac selv etter å ha hørt min i eget oppsett noen få timer. Han pensjonerte preampen sin i samme slengen, og kjører nå dacen rett i effekttrinnet.
Subjektive opplevelser så det holder, så ta det for hva det er verdt.

Den aller siste RME dac`n er bra! Jeg eide den selv, men solgte fordi jeg gikk over på en integrert med innebygd dac. Nå er jeg tilbake til "square one", og lurer litt på D70 (D90 er nok ikke noe for meg).

 

[northpole]

Mener D70 spiller fantastisk bra.Her om dagen fikk jeg besøk av en som hadde med seg en D90 som har vært brukt en uke (innspillt)spillte et par låter som jeg og han er godt kjent med og koblet inn D90 spillte samme låtene på nytt vi var enige om at D90 spillte MARGINALT bedre på alle områder.Beste dac jeg har hadd i hus mener jeg.Utrolig kanalseparasjon og separerer instrumenter på en for meg uvanlig måte . synes instrumenter gjengis meget bra.jeg tror det må være mangel på forvrengning og mangel på at instrumenter flyter sammen som gjør dette.Mener disse spiller magisk

Mener du har noe DP i kjeden. Da ligger alt til rette for full utnyttelse.

Du husker riktig Det meste i kjeden er DP .pre amper delefiltre riaa .så det blir ikke mye pyntet på før det blir videresendt.kona utbrøt her en kveld "Så moro å høre alle instrumentene så tydelig

 

[HAREPUSEN]

Når dere skriver uvant til å begynne med, blir jeg skeptisk.
Hadde dere skrevet f. Eks Ooojjjj.. Hoooo.. Deven fa.. Steike og sånt noke..

Kan dere utdype hva dere mener med uvant? Og i samme slengen hva er dere vant til fra før av?
Prøv å være ærlig, da jeg har testet noe Dacer i høyere prisklasse og vil prøve å sammenligne

Helt ærlig, så var min første reaksjon da jeg koblet opp RME dac at fy f.... så bra dette låter! Og det tilkoblet utstyr målefantastene neppe ville bruke særlig med tid eller penger på. Jeg støtter ikke ideen om at det må heldige matcher til i RMEs tilfelle i hvert fall, men andre har mer erfaring (og bedre utstyr!) enn meg.

Jeg tok med RME dac til en kompis, som har et helt annet og annerledes anlegg, og selvsagt et helt annet rom. Samme opplevelse der, han bestilte en RME dac selv etter å ha hørt min i eget oppsett noen få timer. Han pensjonerte preampen sin i samme slengen, og kjører nå dacen rett i effekttrinnet.
Subjektive opplevelser så det holder, så ta det for hva det er verdt.

Den aller siste RME dac`n er bra! Jeg eide den selv, men solgte fordi jeg gikk over på en integrert med innebygd dac. Nå er jeg tilbake til "square one", og lurer litt på D70 (D90 er nok ikke noe for meg).

De er akm chipper alle med diff analog output , rme og D 70 er 2 channel chips .D 90 er 4 channel chip .Enten liker man signaturen eller ikke .Som oftest har paralell koplede chipper bedre støy og mindre forvrengning , Og oftest lyder de bedre jo flere de er Gustard a 22 bruker dual akm 4499
dvs 4 kanaler for L channel og 4 for R channel .Lyd forsjellene allikevel kan vel manifestere seg som hvordan analog delen /inverteren konstrueres og strøm forsyningene

 

[lovemusikk]

Når dere skriver uvant til å begynne med, blir jeg skeptisk.
Hadde dere skrevet f. Eks Ooojjjj.. Hoooo.. Deven fa.. Steike og sånt noke..

Kan dere utdype hva dere mener med uvant? Og i samme slengen hva er dere vant til fra før av?
Prøv å være ærlig, da jeg har testet noe Dacer i høyere prisklasse og vil prøve å sammenligne

Helt ærlig, så var min første reaksjon da jeg koblet opp RME dac at fy f.... så bra dette låter! Og det tilkoblet utstyr målefantastene neppe ville bruke særlig med tid eller penger på. Jeg støtter ikke ideen om at det må heldige matcher til i RMEs tilfelle i hvert fall, men andre har mer erfaring (og bedre utstyr!) enn meg.

Jeg tok med RME dac til en kompis, som har et helt annet og annerledes anlegg, og selvsagt et helt annet rom. Samme opplevelse der, han bestilte en RME dac selv etter å ha hørt min i eget oppsett noen få timer. Han pensjonerte preampen sin i samme slengen, og kjører nå dacen rett i effekttrinnet.
Subjektive opplevelser så det holder, så ta det for hva det er verdt.

Da vart det mer interessant å teste ut ja.
Jeg digger det hvis noe er billigere og spiller bedre.
F. Eks hos meg, i mine ører, spiller Heed Obelisk DAC bedre enn Bel Canto 2.5, BMC Puredac, Mcintosh D100, så sånt er digg.

Noen vil kanskje f.eks si at BMC spiller bedre, da jeg mistenke den til å måle bedre. Men den har mot Heed en mye svakere bass, selv om den går lavt og skiller tonene.

Hvis Topping 90 kan være bedre, har vi funnet en ny vinner.
Men jeg må se om jeg får testet en slik i mitt system. Det lille jeg har hørt av dette selskapet, er en liten dac som måler imponerende 140db og låter bra, men gav meg ikke noe mer.
Så håper.

Men da må den spille stort, godt trøkk i dynamikken uansett om det er lavbass eller oppover.
Romvarmt lydbilde (som i virkeligheten).
Klokkeklar lyd.
Ikke noe tull noen plass.

Men burde gå an å få til, uten at det skal koste skjorta.
Nå koster jo Topping 90 en del da. La det ikke være tvil i det. Så forventer da den er lett hørbar bedre enn Hegel Hd12, EC, Abrahamsen?

 

[Terje-A]

Når dere skriver uvant til å begynne med, blir jeg skeptisk.
Hadde dere skrevet f. Eks Ooojjjj.. Hoooo.. Deven fa.. Steike og sånt noke..

Kan dere utdype hva dere mener med uvant? Og i samme slengen hva er dere vant til fra før av?
Prøv å være ærlig, da jeg har testet noe Dacer i høyere prisklasse og vil prøve å sammenligne

Helt ærlig, så var min første reaksjon da jeg koblet opp RME dac at fy f.... så bra dette låter! Og det tilkoblet utstyr målefantastene neppe ville bruke særlig med tid eller penger på. Jeg støtter ikke ideen om at det må heldige matcher til i RMEs tilfelle i hvert fall, men andre har mer erfaring (og bedre utstyr!) enn meg.

Jeg tok med RME dac til en kompis, som har et helt annet og annerledes anlegg, og selvsagt et helt annet rom. Samme opplevelse der, han bestilte en RME dac selv etter å ha hørt min i eget oppsett noen få timer. Han pensjonerte preampen sin i samme slengen, og kjører nå dacen rett i effekttrinnet.
Subjektive opplevelser så det holder, så ta det for hva det er verdt.

Da vart det mer interessant å teste ut ja.
Jeg digger det hvis noe er billigere og spiller bedre.
F. Eks hos meg, i mine ører, spiller Heed Obelisk DAC bedre enn Bel Canto 2.5, BMC Puredac, Mcintosh D100, så sånt er digg.

Du liker lyden av Wolfson bedre enn ESS Sabre ser det ut til....

 

[Academic_South]

Når dere skriver uvant til å begynne med, blir jeg skeptisk.
Hadde dere skrevet f. Eks Ooojjjj.. Hoooo.. Deven fa.. Steike og sånt noke..

Kan dere utdype hva dere mener med uvant? Og i samme slengen hva er dere vant til fra før av?
Prøv å være ærlig, da jeg har testet noe Dacer i høyere prisklasse og vil prøve å sammenligne

Helt ærlig, så var min første reaksjon da jeg koblet opp RME dac at fy f.... så bra dette låter! Og det tilkoblet utstyr målefantastene neppe ville bruke særlig med tid eller penger på. Jeg støtter ikke ideen om at det må heldige matcher til i RMEs tilfelle i hvert fall, men andre har mer erfaring (og bedre utstyr!) enn meg.

Jeg tok med RME dac til en kompis, som har et helt annet og annerledes anlegg, og selvsagt et helt annet rom. Samme opplevelse der, han bestilte en RME dac selv etter å ha hørt min i eget oppsett noen få timer. Han pensjonerte preampen sin i samme slengen, og kjører nå dacen rett i effekttrinnet.
Subjektive opplevelser så det holder, så ta det for hva det er verdt.

Da vart det mer interessant å teste ut ja.
Jeg digger det hvis noe er billigere og spiller bedre.
F. Eks hos meg, i mine ører, spiller Heed Obelisk DAC bedre enn Bel Canto 2.5, BMC Puredac, Mcintosh D100, så sånt er digg.

Du liker lyden av Wolfson bedre enn ESS Sabre ser det ut til....

I så fall er han ikke alene. Jeg liker som regel alltid Wolfson bedre enn ESS Sabre, selv om den endelige "sounden" i et produkt handler om mye mer enn bare Wolfson vs. Sabre.......

 

[Terje-A]

Flere ting spiller selvfølgelig inn på resultatet men min erfaring er at Wolfson er litt mer smooth enn ESS Sabre. I min C49 og i den Pioneer U-05 jeg hadde inntil nylig sitter det ESS Sabre 9016 og begge disse låter klin likt synes jeg. Litt mer frempå og aggressivt enn Wolfson 8740 som jeg hadde tidligere i en Rotel RDD-1580. AKM har jeg aldri testet, har mistanke om at den sklir litt mer mot Wolfson. Sitter nå og tester en rimelig DAC med rør og AD1955 chip, helt nytt, men jeg liker det jeg hører. Artig dette her

 

[Academic_South]

Flere ting spiller selvfølgelig inn på resultatet men min erfaring er at Wolfson er litt mer smooth enn ESS Sabre. I min C49 og i den Pioneer U-05 jeg hadde inntil nylig sitter det ESS Sabre 9016 og begge disse låter klin likt synes jeg. Litt mer frempå og aggressivt enn Wolfson 8740 som jeg hadde tidligere i en Rotel RDD-1580. AKM har jeg aldri testet, har mistanke om at den sklir litt mer mot Wolfson. Sitter nå og tester en rimelig DAC med rør og AD1955 chip, helt nytt, men jeg liker det jeg hører. Artig dette her

Jeg har samme opplevelse som deg med Wolfson VS. Sabre- uten at jeg tør å si at dette gjelder generelt.

 

[X186841]

Erfaringsmessig hos meg så er AKM litt mer fløyel i lyden enn ESS Sabre, konstruktøren av Nuprime mente og att AKM var litt varmere i lyden enn ESS Sabre med ellers like forutsetninger.
Topping D70 lyder litt varmere/rundere enn D90 i mine ører.

 

[Terje-A]

Da ser det ut til at vi er ganske enige når det gjelder chiper. Og da kan det jo se ut til at analogdelen kanskje ikke har den enorme betydningen som enkelte later til å mene.

 

[BeetleBug]

Og da kan det jo se ut til at analogdelen kanskje ikke har den enorme betydningen som enkelte later til å mene.

Hysj på deg!! Kan være at noen Audionote tilhengere leser dette Der i gården bruker man all energi på å jazze rundt en steingammel, utgått chip. Digitalt skal låte analogt må du skjønne.

-BB-

 

[Håkon_Rognlien]

Og da kan det jo se ut til at analogdelen kanskje ikke har den enorme betydningen som enkelte later til å mene.

Hysj på deg!! Kan være at noen Audionote tilhengere leser dette Der i gården bruker man all energi på å jazze rundt en steingammel, utgått chip. Digitalt skal låte analogt må du skjønne.

-BB-

For sent, har allerede lest det.

Kanskje, kanskje ikke. Annerledeshet applauderes fra min side, det være seg digitalt eller analogt.

Edit: En klarinett skal låte som en klarinett, uavhengig av mediet som leverer opptaket, så lett, og så vanskelig er det. Lyd er og blir et analog-fenomen.

 

[Kjendis]

Og da kan det jo se ut til at analogdelen kanskje ikke har den enorme betydningen som enkelte later til å mene.

Hysj på deg!! Kan være at noen Audionote tilhengere leser dette Der i gården bruker man all energi på å jazze rundt en steingammel, utgått chip. Digitalt skal låte analogt må du skjønne.

-BB-

For sent, har allerede lest det.

Kanskje, kanskje ikke. Annerledeshet applauderes fra min side, det være seg digitalt eller analogt.

Edit: En klarinett skal låte som en klarinett, uavhengig av mediet som leverer opptaket, så lett, og så vanskelig er det. Lyd er og blir et analog-fenomen.

Denne rimelig fornuftig korrekt vs "high-end" diskusjonen tar ingen ende. Men det er riktig at en del såkalte high-end produsenter ikke leverer i forhold til pris. Mange merker tjener på navn og rykte og er kjøpt opp av folk som tenker profitt. Grunnleggeren av merket er sparket for lengst og sjelen i kompaniet er erstattet med konsernmentalitet hvor hjørner skal kuttes, men prisen består. Dette går utover lydkvalitet, det ser vi jo bare på byttinga hos folk. Det er da forståelig at folk kjøper rimelige dacer på nett fra østen som FORSVARER PRISEN.

 

[Håkon_Rognlien]

Og da kan det jo se ut til at analogdelen kanskje ikke har den enorme betydningen som enkelte later til å mene.

Hysj på deg!! Kan være at noen Audionote tilhengere leser dette Der i gården bruker man all energi på å jazze rundt en steingammel, utgått chip. Digitalt skal låte analogt må du skjønne.

-BB-

For sent, har allerede lest det.

Kanskje, kanskje ikke. Annerledeshet applauderes fra min side, det være seg digitalt eller analogt.

Edit: En klarinett skal låte som en klarinett, uavhengig av mediet som leverer opptaket, så lett, og så vanskelig er det. Lyd er og blir et analog-fenomen.

Denne rimelig fornuftig korrekt vs "high-end" diskusjonen tar ingen ende. Men det er riktig at en del såkalte high-end produsenter ikke leverer i forhold til pris. Mange merker tjener på navn og rykte og er kjøpt opp av folk som tenker profitt. Grunnleggeren av merket er sparket for lengst og sjelen i kompaniet er erstattet med konsernmentalitet hvor hjørner skal kuttes, men prisen består. Dette går utover lydkvalitet, det ser vi jo bare på byttinga hos folk. Det er da forståelig at folk kjøper rimelige dacer på nett fra østen som FORSVARER PRISEN.

Helt enig i det der. Noe er fundamentalt galt med prisene på såkalt high end utstyr.

I min verden, der alt for mye tid medgår til å fundere over akkurat disse problemstillingene, er mine oppfatninger stadig utsatt for utfordringer omkring "riktig" vs "opplevd", men jeg skal ikke la disse uendelige tankespinn overta denne tråden. Igjen utfordrer jeg mine egne oppfatninger, denne gangen ved å kaste 7 tusenlapper ut vinduet for å sjekke om mine oppfatninger står eller faller denne gangen. Men etter dette stuntet tar det nok noe tid før jeg bruker tusenlapper for å få lov til å skrive noen mer eller mindre bevingede ord på min egen blogg. Så får vi se da, hva som ligger til salgs på børsen om en måned eller to...

 

[northpole]

Ser frem til å lese hvilket inntrykk du får av denne .liker du den ikke får du den sikkert solgt med begrenset tap.liker den meget godt selv men har begrenset erfaring med dac'er i toppsjiktet.

 

[Valentino]

Begynner å bli en del år siden jeg testet, men da jeg gjorde det var det klar korrelasjon mellom måleresultater og lyd. Prisen på ordentlig gode DACer har falt kraftig siden den gang.

 

[lovemusikk]

Når dere skriver uvant til å begynne med, blir jeg skeptisk.
Hadde dere skrevet f. Eks Ooojjjj.. Hoooo.. Deven fa.. Steike og sånt noke..

Kan dere utdype hva dere mener med uvant? Og i samme slengen hva er dere vant til fra før av?
Prøv å være ærlig, da jeg har testet noe Dacer i høyere prisklasse og vil prøve å sammenligne

Helt ærlig, så var min første reaksjon da jeg koblet opp RME dac at fy f.... så bra dette låter! Og det tilkoblet utstyr målefantastene neppe ville bruke særlig med tid eller penger på. Jeg støtter ikke ideen om at det må heldige matcher til i RMEs tilfelle i hvert fall, men andre har mer erfaring (og bedre utstyr!) enn meg.

Jeg tok med RME dac til en kompis, som har et helt annet og annerledes anlegg, og selvsagt et helt annet rom. Samme opplevelse der, han bestilte en RME dac selv etter å ha hørt min i eget oppsett noen få timer. Han pensjonerte preampen sin i samme slengen, og kjører nå dacen rett i effekttrinnet.
Subjektive opplevelser så det holder, så ta det for hva det er verdt.

Da vart det mer interessant å teste ut ja.
Jeg digger det hvis noe er billigere og spiller bedre.
F. Eks hos meg, i mine ører, spiller Heed Obelisk DAC bedre enn Bel Canto 2.5, BMC Puredac, Mcintosh D100, så sånt er digg.

Du liker lyden av Wolfson bedre enn ESS Sabre ser det ut til....

Viste ikke at det var egenlyd i disse chippene.?
Og tviler på at det er det

ASBJØRN! HJELP?
Hvis du ser dette, henger det på greip?
Jeg tenker at det lyder ikke forskjellig i form av klang, skarpere og sånt.

 

[KJ]

For den jevne bruker, uten inngående kjennskap til hvordan greiene faktisk er skrudd sammen og yter, så er det nesten ikke mulig å si om ev. egenlyd i en DAC (hele «boksen») skyldes skavanker eller overlagt «voicing» i digitaldelen, dac-chippen, analogdelen eller i samspillet mellom de ulike delene.

Det er heller ikke helt trivielt å lytte seg fram til en ev. egenlyd ut av dacen. Vanlig «frilytting» til musikk er etter min erfaring stort sett ikke egnet til det, og det kreves «litt» fastere rammer å sette opp og gjennomføre en lytte test som faktisk er egnet til å identifisere ev egenlyd. For en dac er det litt mer utfordrende enn for analoge forsterkere, da en ikke kan sammenlikne signalet (ved lytting) før og etter dacen uten å sammenlikne med en annen dac, eller sette inn en adc.

På den andre siden, dersom en sammenlikner to ulike dacer og ikke klarer å skille dem fra hverandre ved lytting så kan det være nærliggende å anta at begge to er transparente [EDIT: i den konkrete testen / lyttesituasjonen], dvs uten egenlyd, men det fordrer litt flere undersøkelser for å kunne gi en fast konklusjon om det.

mvh
KJ

 

[Håkon_Rognlien]

For sent, har allerede lest det.

Kanskje, kanskje ikke. Annerledeshet applauderes fra min side, det være seg digitalt eller analogt.

Edit: En klarinett skal låte som en klarinett, uavhengig av mediet som leverer opptaket, så lett, og så vanskelig er det. Lyd er og blir et analog-fenomen.

Denne rimelig fornuftig korrekt vs "high-end" diskusjonen tar ingen ende. Men det er riktig at en del såkalte high-end produsenter ikke leverer i forhold til pris. Mange merker tjener på navn og rykte og er kjøpt opp av folk som tenker profitt. Grunnleggeren av merket er sparket for lengst og sjelen i kompaniet er erstattet med konsernmentalitet hvor hjørner skal kuttes, men prisen består. Dette går utover lydkvalitet, det ser vi jo bare på byttinga hos folk. Det er da forståelig at folk kjøper rimelige dacer på nett fra østen som FORSVARER PRISEN.

Helt enig i det der. Noe er fundamentalt galt med prisene på såkalt high end utstyr.

I min verden, der alt for mye tid medgår til å fundere over akkurat disse problemstillingene, er mine oppfatninger stadig utsatt for utfordringer omkring "riktig" vs "opplevd", men jeg skal ikke la disse uendelige tankespinn overta denne tråden. Igjen utfordrer jeg mine egne oppfatninger, denne gangen ved å kaste 7 tusenlapper ut vinduet for å sjekke om mine oppfatninger står eller faller denne gangen. Men etter dette stuntet tar det nok noe tid før jeg bruker tusenlapper for å få lov til å skrive noen mer eller mindre bevingede ord på min egen blogg. Så får vi se da, hva som ligger til salgs på børsen om en måned eller to...

DAC'en er i Oslo nå, regner med å ha den ferdig koplet opp i løpet av uka. På både svært oppløste hodetelefoner, samt et anlegg som måler helt feil, men spiller helt riktig.

 

[Atlerovik]

DAC'en er i Oslo nå, regner med å ha den ferdig koplet opp i løpet av uka. På både svært oppløste hodetelefoner, samt et anlegg som måler helt feil, men spiller helt riktig.

Alle (audiofile) hjerter gleder seg!

 

[Cobra2]

Viste ikke at det var egenlyd i disse chippene.?
Og tviler på at det er det

ASBJØRN! HJELP?
Hvis du ser dette, henger det på greip?
Jeg tenker at det lyder ikke forskjellig i form av klang, skarpere og sånt.

Egenlyd har det vært i DAC-chipper siden dag-1...
I fra tidelige CD-tider var Philips TDA1541-chippen stor, og ble levert i flere finere "sorteringer" ("Crown" S1/S2/R1/N1/...)
BurrBrown PCM63-K var neste store, før PCM1704...Analog Devices 1862, så ble det et "kaos" med nyere DAC-chipper fra f.ex. BB, AD, Sony, Wolfson, ESS, AKM..
-og alle hadde/har forskjellig karakter.
Det finnes også endel "billig"chipper fra mindre kjente produsenter, men få som er værd å huske.
Nyere chipper er utviklet for å kunne utnytte "HiRes", men en UR-Chip kan fremdeles levere high-end-lyd, når det er snakk om 44,1-48kHz/16bit kilde. Men den vil sannsynligvis ikke måle så godt som en 20-24-32bits DAC-chip.

Topping D-70 er nå en grei erstatning for min Buffalo III (diy-dac til flere ganger prisen fra USA)

Arne K

 

[Balle Clorin]

Det jeg lurer på er hvordan DAC er som i utgangspunktet med målefeil under hørbare grenser kan høres ulike ut? Hva er det som er hørbart feil? Og hvor ligger de hørbare grensene? Og på hvilke parameter?

99% av dacene idag måler så og si perfekt (-100 dB avvik) på frekvensgang volum linearitet , forvregning og jitter? Så hvilken parameter er det som gir trøkk , fylde , oppløsthet, og 3D perspektiv som man ikke skulle kommer frem på målingene?
Er der mer realistisk å måle på andre ting eller annet signalnivå 0 -3 -10 -20db eller hva?
Med så store opplevde forskjeller blr det jo også være målbart , eller?

Innbiller man seg forskjeller eller er det slik av sinustoner og pink noise og Jtest er uegnet til å få fram en DACs audiofile ytelse?

 

[BeetleBug]

Det jeg lurer på er hvordan DAC er som i utgangspunktet med målefeil under hørbare grenser kan høres ulike ut? Hva er det som er hørbart feil? Og hvor ligger de hørbare grensene? Og på hvilke parameter?

99% av dacene idag måler så og si perfekt (-100 dB avvik) på frekvensgang volum linearitet , forvregning og jitter? Så hvilken parameter er det som gir trøkk , fylde , oppløsthet, og 3D perspektiv som man ikke skulle kommer frem på målingene?
Er der mer realistisk å måle på andre ting eller annet signalnivå 0 -3 -10 -20db eller hva?
Med så store opplevde forskjeller blr det jo også være målbart , eller?

Innbiller man seg forskjeller eller er det slik av sinustoner og pink noise og Jtest er uegnet til å få fram en DACs audiofile ytelse?

Hei Balle Clorin,

Det har seg slik at enkelte audiofile og svært så musikalske DAC`er har forvrengning langt innenfor det vi klarer å høre med mindre vi har hørselsutfordringer. Jeg vil langt på vei påstå at det er denne forvrengningen som gjør at enkelte foretrekker dem.

-BB-

 

[HCS]

Det jeg lurer på er hvordan DAC er som i utgangspunktet med målefeil under hørbare grenser kan høres ulike ut? Hva er det som er hørbart feil? Og hvor ligger de hørbare grensene? Og på hvilke parameter?

99% av dacene idag måler så og si perfekt (-100 dB avvik) på frekvensgang volum linearitet , forvregning og jitter? Så hvilken parameter er det som gir trøkk , fylde , oppløsthet, og 3D perspektiv som man ikke skulle kommer frem på målingene?
Er der mer realistisk å måle på andre ting eller annet signalnivå 0 -3 -10 -20db eller hva?
Med så store opplevde forskjeller blr det jo også være målbart , eller?

Innbiller man seg forskjeller eller er det slik av sinustoner og pink noise og Jtest er uegnet til å få fram en DACs audiofile ytelse?

Hei Balle Clorin,

Det har seg slik at enkelte audiofile og svært så musikalske DAC`er har forvrengning langt innenfor det vi klarer å høre med mindre vi har hørselsutfordringer. Jeg vil langt på vei påstå at det er denne forvrengningen som gjør at enkelte foretrekker dem.

-BB-

Hvilke dacer er "musikalske"?

 

[oyvjorge]

Det jeg lurer på er hvordan DAC er som i utgangspunktet med målefeil under hørbare grenser kan høres ulike ut? Hva er det som er hørbart feil? Og hvor ligger de hørbare grensene? Og på hvilke parameter?

99% av dacene idag måler så og si perfekt (-100 dB avvik) på frekvensgang volum linearitet , forvregning og jitter? Så hvilken parameter er det som gir trøkk , fylde , oppløsthet, og 3D perspektiv som man ikke skulle kommer frem på målingene?
Er der mer realistisk å måle på andre ting eller annet signalnivå 0 -3 -10 -20db eller hva?
Med så store opplevde forskjeller blr det jo også være målbart , eller?

Innbiller man seg forskjeller eller er det slik av sinustoner og pink noise og Jtest er uegnet til å få fram en DACs audiofile ytelse?

Hei Balle Clorin,

Det har seg slik at enkelte audiofile og svært så musikalske DAC`er har forvrengning langt innenfor det vi klarer å høre med mindre vi har hørselsutfordringer. Jeg vil langt på vei påstå at det er denne forvrengningen som gjør at enkelte foretrekker dem.

-BB-

Mener du at enkelte audiofile er forvrengte i hode eller hva??????

 

[The Shy]

Det tror jeg du er inne på noe

 

[MusicBear]

De DACene man tydelig hører er mer oppløste og/eller graver dypere i bassen, eller evt. også har mer kontroll i bassen, syntes jeg er hørbare forskjeller som ikke handler om smak eller behag, som jeg mener forvrengning gjør (for de som liker det).

For noen år siden, jeg holdt på med et selvbyggprosjekt med en venn av meg, hvor vi brukte hans Densen CD-spiller. Han jamret seg - til slutt gav jeg etter for oppgraderingen til 10.000 av spilleren som han maste om - men Herre min Skaper for en forskjell i bassen. Klart verdt sine 10 lapper! Mer bass. Dypere bass. Bedre kontroll. Som å koble til en god (!) sub.

 

[BeetleBug]

Det jeg lurer på er hvordan DAC er som i utgangspunktet med målefeil under hørbare grenser kan høres ulike ut? Hva er det som er hørbart feil? Og hvor ligger de hørbare grensene? Og på hvilke parameter?

99% av dacene idag måler så og si perfekt (-100 dB avvik) på frekvensgang volum linearitet , forvregning og jitter? Så hvilken parameter er det som gir trøkk , fylde , oppløsthet, og 3D perspektiv som man ikke skulle kommer frem på målingene?
Er der mer realistisk å måle på andre ting eller annet signalnivå 0 -3 -10 -20db eller hva?
Med så store opplevde forskjeller blr det jo også være målbart , eller?

Innbiller man seg forskjeller eller er det slik av sinustoner og pink noise og Jtest er uegnet til å få fram en DACs audiofile ytelse?

Hei Balle Clorin,

Det har seg slik at enkelte audiofile og svært så musikalske DAC`er har forvrengning langt innenfor det vi klarer å høre med mindre vi har hørselsutfordringer. Jeg vil langt på vei påstå at det er denne forvrengningen som gjør at enkelte foretrekker dem.

-BB-

Mener du at enkelte audiofile er forvrengte i hode eller hva??????

Tja..... kan jo debateres men tror vi lar vær