- Ble medlem
- 28.09.2016
- Innlegg
- 11.810
- Antall liker
- 11.975
Politikk, religion og samfunn Legalisere Cannabis?
- Trådstarter bambi
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Mest bare fordi jeg har bestemt meg for å dra ned rullgardina og legge all fornuft og rasjonalitet til side, og innta et fullstendig tilbakestående standpunkt som jeg har tenkt til å forsvare med nebb og klør. Samme hvor idiotisk og bakstreversk jeg framstår.
Ditto.
Husk at du sa dette den dagen rødvin blir forbudt, sånn det burde være.
Frister å svare, men avstår!
Det er det alle rusmisbrukere sier. "Jeg har kontroll", sier de.
Den dag kjem aldri, som han skrev i diktet!
Dette er jo bare en overdreven tro på egen fortreffelighet og at du liksom "har kontroll" på det problematiske rusmisbruket ditt. Men den dagen det går til helvete i åpen båt og alkoholen tar overhånd kan du bare glemme sympati fra meg, iallfall.Skjer nok ikke!
Til det setter jeg nok "for stor" pris på en god rødvin til biffen eller annet godt drikke til annen god mat.
Betyr det at jeg er i faresonen? Nope, for mitt konsum er under alle faregrenser!
mvh
Proffen
Så det behøver du ikke bekymre deg for.
mvh
Proffen
Men jeg bekymrer meg ikke. Du gjør dette med åpne øyne, og da får du jo bare som fortjent.
Will do, selv om jeg betviler at jeg kommer til å få bruk for det!
Kanskje du hadde en vanskelig barndom?
Fordi?
Du er jo faen ikke helt god.
Jeg vil med største selvfølgelighet og solid margin passere på grønt lys ifht ALLE indikatorer på alkoholproblemer, utarbeidet av profesjonelle!
Det er det alle rusmisbrukere sier. "Jeg har kontroll", sier de.
Den dag kjem aldri, som han skrev i diktet!
Dette er jo bare en overdreven tro på egen fortreffelighet og at du liksom "har kontroll" på det problematiske rusmisbruket ditt. Men den dagen det går til helvete i åpen båt og alkoholen tar overhånd kan du bare glemme sympati fra meg, iallfall.Skjer nok ikke! Til det setter jeg nok "for stor" pris på en god rødvin til biffen eller annet godt drikke til annen god mat.
Betyr det at jeg er i faresonen? Nope, for mitt konsum er under alle faregrenser!
mvh
Proffen
Så det behøver du ikke bekymre deg for.
mvh
Proffen
Men jeg bekymrer meg ikke. Du gjør dette med åpne øyne, og da får du jo bare som fortjent.
Not by far!
Kanskje du hadde en vanskelig barndom?
Fordi?
Du er jo faen ikke helt god.
Skulle ønske at flere kunne ha tilsvarende barndom!
Stødige foreldre og søsken, gode venner, sunne interesser, gode resultater på skolen.
Ble riktignok ikke konfirmert, men det var min egen, bevisste avgjørelse.Sist redigert:
Send meg gjerne en pm hvis du mener at jeg har vært ufin mot noen!
Prøver i alle fall å unngå det så langt jeg kan.
mvh
Proffen
Akkurat det er jeg helt enig med deg i. Og det har den vært lenge.
Du unngår å være ufin, du liker bare å provosere litt. Hihi.
Takk, det var hyggelig å høre at jeg i det minste ikke er ufin.
Å provosere litt bør være innafor, ellers blir det jo fort tomgang.....
Og jeg provoserer ikke mer enn jeg selv tåler å ta i mot!
- Ble medlem
- 28.09.2016
- Innlegg
- 11.810
- Antall liker
- 11.975
Det gjør mest sannsynlig ikke jeg. Her blinker nok et par varsellamper. Jeg hadde som tidligere nevnt hatt betydelig bedre av å kunne ta meg en blås med naturlige grønne blader i helga, i stedet for alle de halvlitrene jeg tømmer innpå. Joda, jeg har kontroll, som vi alle påstår, tross alt drikker jeg ikke i ukedagene, og jeg kommer aldri fyllesjuk på jobb. Men halv eller helfull foran anlegget i helga, det hender rett som det er. Hvorfor er det bedre enn om jeg hadde hatt ei vannpipe og litt tørkede blader i huset? Hva faen er problemet med tørkede blader fra naturens eget spiskammers?
Men herregud, skjønner du ikke at det er FORBUDT?
Et av problemene er at dette ikke bare handler om meg, moi, me......
Kjenner deg ikke, og det kan meget godt være at du hadde fikset en joint eller whatever.
Men hva med andre, som kanskje ikke gjør det?
mvh
Proffen
- Ble medlem
- 28.09.2016
- Innlegg
- 11.810
- Antall liker
- 11.975
f... ser jo at jeg ikke klarer holde meg unna. Ser ut til at dette er avhengighetsskapende så det holder.... fysjom, nå synes jeg nesten HFS bør forbys...
Hvilken grunn er det? Og er det en grunn som ikke samtidig vil være dekkende for alkohol eller nikotin?
Så sterke meninger, så lite substans.
Det er nok helst fordi bevisbyrden ligger på de som vil legalisere. Så det tar jeg helt med ro.
- Ble medlem
- 28.09.2016
- Innlegg
- 11.810
- Antall liker
- 11.975
Nøyaktig ingenting. Nada. Bare påstander, følelser, bastante oppfatninger uten kunnskap. Det er jo fullstendig håpløst å argumentere i mot religiøse, intet er nytt under solen.
- Ble medlem
- 28.09.2016
- Innlegg
- 11.810
- Antall liker
- 11.975
Bevisbyrden ligger på de som påstår. Jeg og flere med meg underbygger våre ståsteder med vitenskapelige, repeterbare undersøkelser med linker bla gjerne tilbale og sjekk. Jeg ber om og om igjen om linker som underbygger påstander fra både deg og andre, ikke en er levert ( med 3 unntak fra Proffen, alle er besvart fra min side).
Du presenterer religion, ikke kunnskap.
Hvor mange land har flere overdosedødsfall (i %) enn Norge?Vel, Disqutabel:
Ja-siden har jo ikke vært redde for å legge frem "vitenskap og forskning" i sitt forsøk på å skape aksept.
Men, som jeg var inne på tidligere: det vil nok ikke være veldig vanskelig å finne "vitenskap og forskning" som vil tydelig vil dementere ja-sidens argumenter.
Og når man ender der, med to "polariserte" (og stae) leire, har man gjerne ikke noe annet valg enn å forsøke å bruke sunn fornuft og dømmekraft og å ta hensyn til virkelighetens realiteter - som ikke alltid er noe vakkert syn.
Her mener jeg at dere på "ja-siden" har litt å gå på ifht å være litt ydmyk ifht at "nei"siden faktisk kan være de som er nærmest i å treffe blink i sine såkalte følerier, meninger og synsinger. De er imidlertid ikke tatt ut av løse luften. Det har vel aldri vært lurt å kimse av ERFARINGER? Snakk litt med folk, både folk som jobber med og håndterer problemer, folk som er misbrukere, politi osv osv.... Hva rapporteres ute fra felten? Det kan jo hende at terrenget ikke stemmer helt med kartet, dersom man utelukkende og i for stor grad stoler kun på "sin vitenskap og forskning"
mvh
PRoffenÅ forby rusmidler har vel vært forsøkt både her og der flere ganger.
Eneste resultatet var vel at illegale organisasjoner fikk større inntekter og større innflytelse.
Forholde seg til virkeligheten burde være et alternativ
(og myten om at hasj-røyking utløser psykoser kan vi vel avlive tvert - det er sprøyt.
En latent psykose kan utløses av hva som helst (en ridetur, en forelskelse, todagersfyll osv), men den vil uansett
alltid komme til overflaten.)Når jeg f x via nærpolitiet får høre at der aldri tidligere har vært mer narko i omløp enn det er i hverdagen nå; trenger jeg virkelig å dokumentere det?
Når jeg via nærpolitiet får høre om antall overdoser, nesten-dødsfall, og andre uheldige episoder knyttet til narkotikamiljøet; trenger jeg virkelig å dokumentere det?
Sånn kunne jeg fortsatt, ikke bare ifht hva jeg får høre om fra nærpolitiet. Jeg har regelmessig kontakt også med andre instanser, jeg går natteravn, jeg kjenner masse ungdommer og unge voksne, jeg har bekjente i helsevesenet. Når man så samler infoen man får fra alle disse, blir man i stand til å danne seg et rimelig godt bilde av virkelighetens brutale realiteter. Og så langt har jeg til gode å registrere noe som tilsier at en oppmykning av dagens lovverk vil være av det gode.
Og da har jeg allerede tatt høyde for at der seff vil være noen som vil fikse en slik oppmykning. Men flertallet vil befinne seg på hi sida av gjerdet, og dermed utgjøre en risikogruppe. Er du villig til at det skal gå ad undas med risikogruppen, bare for at du skal kunne kose deg med en joint foran peisen?
Er du villig til å satse sparepengene på at en slik oppmykning av lovverket IKKE vil føre til at tilgangen til de idag ulovlige substansene øker og blir lettere tilgjengelig?
Det eneste argumentet jeg kan se som taler for legalisering, er at man på den måten lett vil kunne overholde krav til renhet i produkter solgt over disk.
Men vil det store flertallet misbrukere være villig til å betale mer for slikt, når man kan få tak i det til langt lavere priser på hjørnet? Joda, over disk kan man få info og. Men er dette info som blir tatt tilstrekkelig til etterretning? Eller vil det være flyers som blir liggende til pynt?
Kjente at jeg fikk litt blod på tann nå. Mulig jeg fortsetter ved en senere anledning, men håper dere på "ja-siden" ser at ting ikke alltid er så enkelt som det kan se ut til ved første øyekast!
mvh
Proffen
Det blir vel egentlig bare mer og mer tydelig at det er sitt eget misbruk de fleste vil ha legalisert. Jeg forholdet meg prinsippiell til dette; politi vil ikke ha frislipp, det er talløse menneskeskjebner med ødelagte liv og familier osv osv.
Da gir jeg en jævla stor faen i at noen vil drive på med dette. Og visvas om ordnede former. At noen evner å bli så provoserte som de tydeligvis blir, er egentlig bare morsomt.
Hallo i luken.Å forby rusmidler har vel vært forsøkt både her og der flere ganger.
Eneste resultatet var vel at illegale organisasjoner fikk større inntekter og større innflytelse.
Forholde seg til virkeligheten burde være et alternativ
(og myten om at hasj-røyking utløser psykoser kan vi vel avlive tvert - det er sprøyt.
En latent psykose kan utløses av hva som helst (en ridetur, en forelskelse, todagersfyll osv), men den vil uansett
alltid komme til overflaten.)
Sitat fra misbruker: "Jeg har (mis-)brukt hasj så å si hver dag i flere år, men har sluttet fordi det etter hvert bare gav meg angst. Føler meg deprimert og tiltaksløs, redd for folk, og utilstrekkelig. "
Lurt med tut-og-kjør? Neppe.....
At der i tillegg skrives at psykoser gjerne lettere utløses av misbruk av hasj, burde vel heller ikke være noe argument for legalisering.
At psykosene kan ligge latent, er så sin sak. Men å røyke litt hasj er kanskje ikke det beste sjakktrekket.....
mvh
Proffen
Ja, har jo vært innom egosentreringen NOEN ganger tidligere - men det tar visst litt tid før det synker inn.........
mvh
Proffen
Stor forskjell på å la rusmisbrukere få tilgang til sin "medisin" på blå resept og å la rekreasjonsrusbrukere få fri tilgang.
Må du ikke komme å ødelegge her nå da
La for all del de som har resept få det, men fuck the rest!
Kanskje de i andre land er litt mindre opphengt i Janteloven, og at de av den grunn har mindre grunn til å selvmedisinere seg mot ulike typer angst, og at de av den grunn i mindre grad dør? I Norge er vi litt for opphengt i å skulle sammenlikne oss med naboen, og vi skal helst komme bedre ut. De senere år har dette kommet særlig til syne blant den yngre garde, som kanskje av den grunn misbruker narkotiske preparater for å få ned skuldrene - med blandet resultat....?
mvh
ProffenEllers har vi det jo stort sett greit her på bjerget - kanskje litt for greit.
Har man det for greit, går guarden kanskje ned en smule, ubevisst, og man blir mindre obs på tanker om konsekvenser av egne handinger.
Jeg ser klare indikasjoner på dette på flere områder i samfunnet, og blir ikke særlig overrasket om dette også gjelder ifht konsekvenser av misbruk av narkotiske preparater....
mvh
ProffenUUtgatt24668
Gjest
Jeg har hatt et godt inntrykk av deg tidligere, men du skuffer veldig nå.I motsetning til hva som påstås opplever jeg vel ikke at argumentene for legalisering dreier seg om å legalisere egen rus? Dette er jo fullstendig irrelevant og man bør holde seg for god til slik type argumentasjon. Det blir som å sammenlikne spørsmålet om avkriminalisering av homofili som at "ja du er vel en liten skaphomse du?"
Mitt standpunkt er prinsippielt og helt uten egeninteresse. Jeg har ingen interesse av dette uansett om jeg kunne kjøpt det på Rema. Jeg ser imidlertid at vi er i verdenstoppen når det gjelder overdosedødsfall. De tyngste brukerne blir svært dårlig behandlet av samfunnet. Jeg har også vært i Afghanistan og sett opimumsåkrene blomstre. For bøndnene der er dette det mest fornuftige å drive på med, da man selvfølgelig tjener masse penger. At landet sulter er i den sammenheng ikke så farlig. På veien mellom produsent og bruker, generer dette enorme summer og makt til ytterligere kriminell aktivitet. Heroin er forøvrig enkelt å billig å produsere legalt og ordnet marked hadde utvilsomt hatt mange positive sider.
Det illegale markedet for heroin er enormt på verdensbasis. Den største produsenten er Afghanistan, som etter et forbud mot dyrking av opiumsvalmue innført av Taliban i 2001 reduserte sin produksjon med 95 %. Dette kan ha vært med manipulasjon av markedet for øyet, ettersom både Mujahideen og de ulike krigsherrene som kom til å utgjøre Taliban tidligere hadde benyttet heroinproduksjonen som inntektskilde. I tillegg var 1999, året før Talibans forbud trådte i kraft, det året med høyest produksjon av opiumsvalmuer noen sinne.[15] Tørkede opiater kan lagres lenge og resultatet av forbudet var en enorm prisstigning på heroin, som kan ha gitt store summer til Talibans ledelse og dermed ha vært med å finansiere 9/11.[17] Amerikanske styrker har i samarbeid med FN og afghanske ledere, blant annet guvernøren i Balkh, Ustad Atta Mohammad Noor, hatt suksess med å utrydde opiumsvalmuen nord i Afghanistan. I Balkh-provinsen ble arealet som ble benyttet til dyrking av opiumsvalmuen redusert fra 7,200 hektar i 2005 til 0 hektar i 2007. I andre områder har dette feilet på grunn av korrupsjon blant afghanske embetsmenn og motvilje i sivilbefolkningen mot å gå over til andre avlinger. Det er meste av produksjonen foregår nå i områder kontrollert av Taliban som benytter heroinproduksjonen for å finansiere videre krigføring og terror.[18] Dette er et stort problem ettersom det å fjerne opiumsvalmuen i noen områder gir en økt inntekt for de som fortsatt produserer.[18] Opiumsvalmuen dyrkes også i Midtøsten, Pakistan og i Øst-Asia, særlig i Myanmar, Thailand, Vietnam, Laos og Yunnan-provinsen i Kina. Det dyrkes også opiumsvalmuer i Sinaloa-provinsen i Mexico og i Colombia.
https://no.wikipedia.org/wiki/Heroin
Rart at motstanderne av legalisering ikke ser at nåværende lovverk ikke fungerer i det hele tatt. Med dagens lovverk oppnår vi overdosedødsfall, inntak av rottegift, hvetemel og gud vet hva samtidig som vi finansierer mafia og gjenger over hele landet. Med en regulert lovlig omsetning så ville vi hatt rene produkter og tatt rotta på de kriminelle bakmennenene, Nå har jo også Viagra blitt reseptfritt med den begrunnelsen av at det var for mye ulovlige varer i omløp med tvilsomt innhold, så myndighetene er inne på noe.
Hilsen Terje-A som aldri har røyket, tatt narkotika eller viagra men som greier å se gjennom den tåkeheimen her som enkelte viser.
Forby-forby, korsfest-korsfest.
Det er i overkant naivt å gå rundt og tro at problemet løses såååå enkelt!
Du påstår at problemene er der fordi nåværende lovverk ikke fungerer.
Jeg kontrer glatt med å si at lovverket ikke fungerer, fordi samfunnet er fullt av folk som gir beng i det!
Hva blir da det egentlige problemet; lovverket eller mennesket?
Edit: Viagra ble gjerne respeptfritt for at Erna skulle få oppfylt nyttårsønsket sitt; at vi nordmenn lager flere barn!
mvh
Proffen -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…