Medisin og helse Corona

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • WayAhead

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.12.2017
    Innlegg
    14.625
    Antall liker
    3.441
    Sted
    Sky No Limit....
    Torget vurderinger
    0
    Jeg klarer ikke helt å se det store problemet med at folk er på hytten eller på landet.

    Ja jeg ser at det kan føre med seg problemer hvis folk blir syke, men kan de da ikke heller be dem reise hjem om de begynner å føle seg snufsen, smådårlig eller kjenne at det er noe på gang.

    Jeg skjønner godt at folk søker seg dit, det er da tross alt slike steder man er isolert og for seg selv og samtidig i trygge og kjente omgivelser. Langt til neste nabo om man holder seg på hytten. Jeg kan nesten ikke tenke meg et bedre selvdefinert isolat om man er nordmann.

    Selvsagt med forbehold at man holder avstand til de innfødte da.

    --

    Jeg ser problem med logistikken om noen blir alvorlig syk på hytten og det er langt til sykehuset 3 kommuner mot vest ... men utover det. Hva er det jeg ikke har fått med meg? Hvorfor er det så automatisk at det er bedre hjemme for alle. Hva hvis de bor tett på andre hjemme men har rikelig avstand til naboen på hytten.

    Jeg tror f.eks. ikke at coronaen får det så lett om den skal invadere Finnmark som Dammen, der er det jo tross alt kanskje 5 km til nabohuset.

    Blir forbauset hvis Finland blir hardest rammet.

    Vis vedlegget 574931
    Dittane hØll itte Deph. Trur det normalt ville invandre 26000 til Hemsedalområdet. Om bare en brøkdel av disse ble sjuke ville helvete være LOS.. Kvisleis Trur Du Hallingdal Sjukestugu og anna lokalt (embedspersonell) er iStand til å ta seg av disse?
    Eksempler finnast allereie:

    En som måtte hentes fra hytta. Dinnane kar1 vart itte iStand tell å køyra heim....

    Skjermbilde 2020-03-16 kl. 00.03.55.png
     
    Sist redigert:

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.722
    Antall liker
    14.306
    Når det gjelder viktige yrkesgrupper. En kommentar som går rundene på fb.

    Vis vedlegget 574796
    Om situasjonen skulle bli slik at Norge får akutt mangel på barnehageansatte/pedagoger (lite trolig nå som de alle stort sett er stengt),sjåfører, renholdere eller dagligvareansatte (antar det menes folk i kasse/ute i butikk siden lønn er tema) så kan nesten enhver voksen person omskoleres til å gjøre en noenlunde grei jobb på svært kort tid uavhengig av bakgrunn om behovet skulle bli større enn hva som kan håndteres med eksisterende arbeidsstyrke. Sykepleiere er betydelig vanskeligere siden det tross alt er et fag man knapt har erfaring med med mindre man jobber i helsebransjen.

    De fleste som har hjemmekontor jobber faktisk også - noen endatil i ting definert som samfunnskritisk infrastruktur, så hva som menes med "totalt ubrukelige" er litt uvisst. Det må da presumtivt også gjelde alle i offentlig forvaltning som jobber hjemmenfra (og de er det mange av nå), det er neppe slik at man blir ubrukelig basert på lønn fordi man jobber hjemmenfra, men forfatteren av det innlegget vil helt sikkert gjøre et unntak for statlig og kommunalt ansatte med hjemmekontor vil jeg tro. Sannsynligvis uavhengig av hva de tjener. Da må man jo mene at jobben man gjør er totalt ubrukelig også om man er på kontoret. Hvilket er det samme som å si at de langt fleste arbeidstaker i Norge faktisk er totalt ubrukelige. med mindre de da er sykepleiere, sjåfører, renholder, sitter i kassa på dagligvarebuikken eller er pedagog.

    Som de fleste andre som har barn har jeg og min samboer nå noe ufrivillig også blitt lærere for barna våre - opplegget kommer fra skolen, men det er vi som må rettlede og følge det opp. Jeg skal bortimot garantere at jeg skal klare det bedre enn minst to av lærerene de har hatt så langt i skolegangen, men heller neppe så godt som andre de har vært borti. Det sier i så fall ganske mye om de pedagogene siden selv jeg - som totalt ubrukelig - garantert skal klare det bedre enn hva de aktuelle personene klarte. Det skal riktig nok ikke spesielt mye til så akkurat den lista ligger svært lavt. Leke med barna er det ikke spesielt mye tid til, det skal gjøres to fulltidsjobber og følges opp to barn med skolegang.

    For øvrig tipper jeg det er en del ansatte i ymse kommunale etater, Statnett og lignende som er uenig i påstanden på mer spesifikt grunnlag. Basert på listen fra skolen så er det 15 områder som er definert som samfunnskritiske nå og arbeidstakere der kan få ha barna på skole dersom begge foreldrene er pålagt å møte. Barnehage/pedagoger og renholdere er for øvrig ikke på den lista, mens helse og forsyningssikkerhet er det.

    Jeg skjønner forsåvidt at noe slikt er poppis på facebook. Det blir ikke mindre teit av den grunn.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.722
    Antall liker
    14.306
    Et lite fun fact: Det ble annonsert en krisepakke på 100 milliarder penger nå i kveld. Den må finansieres på en eller annen måte og de opplagte alternativene vil være å øke skatter og avgifter noe når dette en gang går over, Norge kan øke sin ganske beskjedne statsgjeld. Eller så kunne pakken i sin helhet, og man ville sitte igjen med en 10-20 milliarder kroner i vekslepenger dersom Statens Pensjonsfond, utland - bedre kjent som Oljefondet solgte hele sin eierandel på 1% i Apple. Om man skulle trenge 100 milliarder til ved en senere anledning så kunne man selge eierandelen i Microsoft.

    Bare sånn i tilfelle noen skulle bli redde for at Norge skulle gå tom for penger med det første. Om aksjemarkedene tryner enda mer spektakulært - noe som er en høyst reell sannsynlighet, så blir handlingsrommet noe redusert, men det bør være evig stort nok i alle fall.

    Og det sier også noe om hvor lavt Norge har prioritet beredskap på utstyr som koster nesten ingen ting i innkjøp under normale omstendigheter og som er holdbart i årevis på lager. Kjekt å ha når man trenger det, nesten umulig å få tak i når man trenger det. Just in time funker fint det - helt til det plutselig ikke gjør det lengre.
     
    Sist redigert:

    WayAhead

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.12.2017
    Innlegg
    14.625
    Antall liker
    3.441
    Sted
    Sky No Limit....
    Torget vurderinger
    0
    Tankekorset i så måte R at tallpapirpenger er lite verdt når det røyner skikkelig på ... da er det gull, sølv og myrra, og kanskje olje som ruler... :)
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.722
    Antall liker
    14.306
    På den positive siden skal jeg hilse fra storken og be sykehusenes fødeavdelinger være forberedt på mange julegaver i år.
    Welcome to the Capricoronas.
    En eller annen fra Wuhan sa at det kommer til å bli mange barn og mange skilsmisser. Nå som det er en reell fare for portforbud i Norge er jeg veldig glad for at jeg ikke bor i en liten leilighet i en blokk - da tror jeg en familie fort kan klikke ganske kjapt. Det ene rommet i huset vi knapt bruker til noe vettugt (gjesterom når vi har besøk / enkelt rom å putte ting i når det stuntryddes) ble plutselig et ok hjemmekontor for min del. Samboeren min har en jobb som er taushetsbelagt og hun trenger eget rom for å kunne ha samtaler ingen skal høre og lese dokumenter på dataen ingen skal se - hun jobber en del hjemmenfra så det er etablert fra før (*). Blir det verboten å bevege seg rundt i gatene har vi litt hage for å lufte seg og vi har store kistefryser og greit tørrvarelager om det ting skal stenges helt ned.

    Som en på jobben kommenterte - "Det føles som man er med i en dystopisk fremtidsfilm".

    Om et par år kommer også sannsynligvis en eller annen sosiolog til å skrive en studie om at det ble mer familievold, barn som måtte leve i ukesvis sammen med fæle foreldre og ikke fikk gå til fristedet på skolen, ikke treffe venner og alt mulig annet som skjer når man plutselig endrer det vante livsmønsteret til folk. Det er fortsatt i kategorien i-lands-problemer, men det oppleves ikke mindre reelt av den grunn. Nå er alt fokus kortsiktig, forståelig nok, men det er ingen vits i å late som at det som nå foregår ikke vil ha langsiktige konsekvenser som ikke er spesielt lystige.

    (*) et konkret eksempel på disse ubrukelige offentlig ansatte som ikke driver med sykepleiing eller pedagogikk men hever lønn som er betydelig høyere enn hva en pedagog eller sykepleier gjør. "Leke med barna" er det lite av og i den grad så skjer så må det kompenseres med å jobbe på kvelden eller i helgen.
     
    Sist redigert:

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    9.083
    Antall liker
    4.509
    Det er vel ingen fare for at den krisepakken vil overopphete økonomien. Så det er bare å pøse på med oljepenger. Det kan vise seg å bli den beste oljepengebruken noensinne.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.722
    Antall liker
    14.306
    Det er vel ingen fare for at den krisepakken vil overopphete økonomien. Så det er bare å pøse på med oljepenger. Det kan vise seg å bli den beste oljepengebruken noensinne.
    Det er det liten fare for. Det staten nå gjør er i praksis å opprettholde sitt fremtidige skattegrunnlag. Det er derfor det er så stor fokus på næringslivet til enkelts forskrekkelse. Om lassevis av virksomheter går konkurs så har lassevis av folk ingen jobb å gå til, ingen inntekt og blir en stor utgiftspost for staten i årevis. Det er pedagogisk vanskelig å forklare i disse tider, men det er for Norge veldig, veldig viktig at virksomheter ikke bukker under. Det er faktisk mye viktigere enn om man får 70 eller 100% betalt for ikke å jobbe i en måned eller to eller tre hvor lenge det nå varer. Det kommer imidlertid ikke Moxnes & co noensinne til å skjønne. Staten kommer til å betale sine ansatte full lønn selv om de ikke gjør noesomhelst, hvilket er et høyst reelt fenomen når mye offentlige tjenester i praksis stenger. På skolen til barna våre er det på ene trinnet fire-fem ansatte på to klasser, nå som ingen elever er på skolen er det knapt nok jobb til en person siden opplegget er likt for alle klasser på samme trinn. Sånn apropos definere udugelighet fra et par poster over - å heve full lønn for å reelt ikke gjøre noesomhelst må være noe nær definisjonen på det. Hva en ansatt i en stengt barnehage uten barn skal gjøre har jeg store problemer med å skjønne, men om man skal tro Facebook v/ Hardingfele så er man faktisk en av de viktigste gruppene ansatte i disse unntakstider til tross for at ens faktiske jobb ikke blir utført.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.722
    Antall liker
    14.306
    tror det har rablet for oversikten. vatikanstaten sliter åpenbart. 892k døde av 568k smittede må være en slags rekord fra en stat med ca 1000 innbyggere.

    vatican.JPG
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.722
    Antall liker
    14.306
    Det eskalerer: 56.8 millioner smittede, 89.2 millioner nye døde i dag. Imponerende for en stat med 1000 innbyggere.

    vatican2.JPG
     

    WayAhead

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.12.2017
    Innlegg
    14.625
    Antall liker
    3.441
    Sted
    Sky No Limit....
    Torget vurderinger
    0
    Nokon har kappa av reknestauren deira midtveis sånn at dei har fått med seg heile romerriket, Abraham, Noa pyramidane, slavene og heile sulamitten...
     
    Sist redigert:

    Trane

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.09.2003
    Innlegg
    8.268
    Antall liker
    7.278
    Torget vurderinger
    4
    Når det gjelder viktige yrkesgrupper. En kommentar som går rundene på fb.

    Vis vedlegget 574796
    Om situasjonen skulle bli slik at Norge får akutt mangel på barnehageansatte/pedagoger (lite trolig nå som de alle stort sett er stengt),sjåfører, renholdere eller dagligvareansatte (antar det menes folk i kasse/ute i butikk siden lønn er tema) så kan nesten enhver voksen person omskoleres til å gjøre en noenlunde grei jobb på svært kort tid uavhengig av bakgrunn om behovet skulle bli større enn hva som kan håndteres med eksisterende arbeidsstyrke. Sykepleiere er betydelig vanskeligere siden det tross alt er et fag man knapt har erfaring med med mindre man jobber i helsebransjen.

    De fleste som har hjemmekontor jobber faktisk også - noen endatil i ting definert som samfunnskritisk infrastruktur, så hva som menes med "totalt ubrukelige" er litt uvisst. Det må da presumtivt også gjelde alle i offentlig forvaltning som jobber hjemmenfra (og de er det mange av nå), det er neppe slik at man blir ubrukelig basert på lønn fordi man jobber hjemmenfra, men forfatteren av det innlegget vil helt sikkert gjøre et unntak for statlig og kommunalt ansatte med hjemmekontor vil jeg tro. Sannsynligvis uavhengig av hva de tjener. Da må man jo mene at jobben man gjør er totalt ubrukelig også om man er på kontoret. Hvilket er det samme som å si at de langt fleste arbeidstaker i Norge faktisk er totalt ubrukelige. med mindre de da er sykepleiere, sjåfører, renholder, sitter i kassa på dagligvarebuikken eller er pedagog.

    Som de fleste andre som har barn har jeg og min samboer nå noe ufrivillig også blitt lærere for barna våre - opplegget kommer fra skolen, men det er vi som må rettlede og følge det opp. Jeg skal bortimot garantere at jeg skal klare det bedre enn minst to av lærerene de har hatt så langt i skolegangen, men heller neppe så godt som andre de har vært borti. Det sier i så fall ganske mye om de pedagogene siden selv jeg - som totalt ubrukelig - garantert skal klare det bedre enn hva de aktuelle personene klarte. Det skal riktig nok ikke spesielt mye til så akkurat den lista ligger svært lavt. Leke med barna er det ikke spesielt mye tid til, det skal gjøres to fulltidsjobber og følges opp to barn med skolegang.

    For øvrig tipper jeg det er en del ansatte i ymse kommunale etater, Statnett og lignende som er uenig i påstanden på mer spesifikt grunnlag. Basert på listen fra skolen så er det 15 områder som er definert som samfunnskritiske nå og arbeidstakere der kan få ha barna på skole dersom begge foreldrene er pålagt å møte. Barnehage/pedagoger og renholdere er for øvrig ikke på den lista, mens helse og forsyningssikkerhet er det.

    Jeg skjønner forsåvidt at noe slikt er poppis på facebook. Det blir ikke mindre teit av den grunn.
    En del av de totalt ubrukelige med hjemmekontor sitter nå og dagene fremover og prøver å finne ut hva de ¤!9€!!!! hamsterne kommer til å finne på i dagligvarebutikkene fremover. Hva skal man eller skal man ikke ikke produsere for å dekke den kortsiktige etterspørselen uten å fylle lagrene til randen, - med lagerkapasitet som kortsiktig problem og datoproblematikk litt lenger ned på kalenderen.

    Tipper mange slike bråkjekke FB-kommentarer er skrevet at hamstere....
     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    9.083
    Antall liker
    4.509
    Det er vel ingen fare for at den krisepakken vil overopphete økonomien. Så det er bare å pøse på med oljepenger. Det kan vise seg å bli den beste oljepengebruken noensinne.
    Det er det liten fare for. Det staten nå gjør er i praksis å opprettholde sitt fremtidige skattegrunnlag. Det er derfor det er så stor fokus på næringslivet til enkelts forskrekkelse. Om lassevis av virksomheter går konkurs så har lassevis av folk ingen jobb å gå til, ingen inntekt og blir en stor utgiftspost for staten i årevis. Det er pedagogisk vanskelig å forklare i disse tider, men det er for Norge veldig, veldig viktig at virksomheter ikke bukker under. Det er faktisk mye viktigere enn om man får 70 eller 100% betalt for ikke å jobbe i en måned eller to eller tre hvor lenge det nå varer. Det kommer imidlertid ikke Moxnes & co noensinne til å skjønne. Staten kommer til å betale sine ansatte full lønn selv om de ikke gjør noesomhelst, hvilket er et høyst reelt fenomen når mye offentlige tjenester i praksis stenger. På skolen til barna våre er det på ene trinnet fire-fem ansatte på to klasser, nå som ingen elever er på skolen er det knapt nok jobb til en person siden opplegget er likt for alle klasser på samme trinn. Sånn apropos definere udugelighet fra et par poster over - å heve full lønn for å reelt ikke gjøre noesomhelst må være noe nær definisjonen på det. Hva en ansatt i en stengt barnehage uten barn skal gjøre har jeg store problemer med å skjønne, men om man skal tro Facebook v/ Hardingfele så er man faktisk en av de viktigste gruppene ansatte i disse unntakstider til tross for at ens faktiske jobb ikke blir utført.
    Ja, det er viktig å holde maskineriet i gang selv om mye går på tomgang. Eller sagt på en annen måte: Vi må holde pengestrømmene i gang ellers er det mye som går i stykker.

    Jeg tror nok mange av de gruppene du nevner har fornuftige ting å ta seg til på jobben, men det kan vi ta en annen gang.
     

    Audiophile-Arve

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    20.945
    Antall liker
    8.354
    Sted
    Kysten, Nordvestlandet, argaste nynorskdistriktet
    Torget vurderinger
    0
    Det som er viktig no, er å oppfordre til samarbeid og unngå konfliktsituasjonar. Vi er alle avhengige av kvarandre, ting er innfløkte, og det er ikkje tida for rask synsing. Barnehagelærar trengs med ein gong samfunnet er normalt igjen, og ingen er tente med at frisøren sine kundar ikkje kan betale for ein klipp (ein nyutdanna barnehagelærar brukar typisk 100 gongar meir på frisør enn meg, så sjølv om eg brukar ganske mykje på hifi...) Vend godsida til, og unngå dei mest opplagt urettferdige tilhøva.
    Ring kompisar, kollegaer og andre som kunne tenkjast å ville ha godt av å slå av ein prat. Når du får tid....
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.766
    Antall liker
    3.274
    Det som er viktig no, er å oppfordre til samarbeid og unngå konfliktsituasjonar. Vi er alle avhengige av kvarandre, ting er innfløkte, og det er ikkje tida for rask synsing. Barnehagelærar trengs med ein gong samfunnet er normalt igjen, og ingen er tente med at frisøren sine kundar ikkje kan betale for ein klipp (ein nyutdanna barnehagelærar brukar typisk 100 gongar meir på frisør enn meg, så sjølv om eg brukar ganske mykje på hifi...) Vend godsida til, og unngå dei mest opplagt urettferdige tilhøva.
    Ring kompisar, kollegaer og andre som kunne tenkjast å ville ha godt av å slå av ein prat. Når du får tid....
    Gode råd, Arve.
    Tok selv et par telefoner til venner i går.

    Når det gjelder arbeidsledige frisører, så blir det spennende å følge med på hårfrisyren til folk de neste par månedene, gitt at restriksjonene fortsetter. Her kan det ligge an til en viss blomstring i svart økonomi.
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.766
    Antall liker
    3.274
    Ser at Los Angeles stenger ned underholdningslivet. Men hva med Las Vegas i Nevada? Er det noe folk måtte kunne unnvære i disse tider, så er det gambling og prostitusjon.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.167
    Antall liker
    9.278
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Det er vel ingen fare for at den krisepakken vil overopphete økonomien. Så det er bare å pøse på med oljepenger. Det kan vise seg å bli den beste oljepengebruken noensinne.
    Dette kommer til å bli stygt dessverre:

    I reiseliv/Hotel/fly så ser det ut til at omtrent samtlige ansatte blir permittert.
    Utelivsbransjen, underholdning, teater, konsert, kino, idrettsarrangementer så blir alt stengt - så der kommer vel en veldig stor andel til å bli permittert.
    I bygg og anlegg gjør karanteneregler at store byggeplasser i grunn bare kan stenge ned.
    I oljebransjen sender alle de store ut permitteringsvarsel og Force Majeure varsel i disse dager. Aker som er en av de største har sendt til alle ansatte.
    Personlige tjenester (Frisør, fotpleie, trenigsstudier) er også stengt.

    I tillegg er alle i krisemodus og bedt om å holde seg hjemme - så varehandel (med unntak av dagligvarer) kommer vel også til å få en skikkelig trøkk.

    Jeg vil også tro at folk flest skyver på ting nå....man begynner ikke oppussing eller bruker store penger med så stor usikkerhet.

    Så en ting er at antall permitterte kommer til å bli skyhøyt. Men det har også andre konsekvenser - når ansatte blir permittert betyr jo det at arbeidsgiveren ikke har oppdrag og ikke får inn penger - så det er mange bedrifter som kommer til å få det utrolig tøft fremover.
     

    kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    4.588
    Antall liker
    4.133
    Torget vurderinger
    4
    https://e24.no/norsk-oekonomi/i/OpA18A/sjokktall-i-nho-undersoekelse-79-prosent-av-bedriftene-kan-permittere
    Sjokktall i NHO-undersøkelse: 79 prosent av bedriftene kan permittere
    8 av ti bedrifter vurderer å permittere ansatte, ifølge en NHO-undersøkelse. 24 prosent har allerede iverksatt permitteringer. - Vi tror ikke det vi leser. Dette betyr at vi trolig står foran en eksplosiv vekst i ledigheten i Norge, sier NHO-sjef Ole Erik Almlid.

    SLÅR ALARM: NHO-sjef Ole Erik Almlid ber landets partier komme sammen på Stortinget i helgen, og bli enige om å forsterke den økonomiske pakken regjeringen la frem.

    Arbeidsgivergiganten Næringslivets Hovedorganisasjon (NHO) har to ganger den siste uken spurt tusenvis av bedrifter om «det kan bli aktuelt for din bedrift å permittere ansatte om kort tid som følge av problemer knyttet til korona-viruset:

    I første runde, da spørsmålet ble stilt mellom 6. og 9. mars, svarte 3700 bedrifter, hvor 26 prosent av dem oppga at det kan bli aktuelt.
    I andre runde, da det samme spørsmålet ble stilt 12. og 13. mars, svarte hele 79 prosent at det kan bli aktuelt å permittere ansatte om kort tid. Nesten 4700 bedrifter svarte.
    http://api.int.vgnett.no/enrichments/top_object/16152
    – Corona-viruset kan true eksistensen til mange norske bedrifter. Mot slutten av en av historiens mest dramatiske uker for Norge, viser vår ferske undersøkelse at det kommer til å bli mye vanskeligere tider fremover, sier NHO-sjef Ole Erik Almlid til VG.

    – Jeg fikk frysninger
    Undersøkelsen viser at bruken av permitteringer allerede for alvor har begynt:

    Mellom 6. og 9. mars svarte bare en prosent av bedriftene at de hadde begynt med permitteringer.

    12. og 13. mars oppga 24 prosent av NHO-bedriftene som har svart på undersøkelsen, at de har gjennomført permitteringer som følge av problemer knyttet til Corona-viruset.

    – Jeg fikk frysninger da vi fikk den andre undersøkelsen. I den første runden så vi at koronaviruset hadde alvorlige konsekvenser, men begrenset til enkeltsektorer og bransjer. Nå ser vi tilbakemeldinger fra hele næringslivet i Norge, som jeg aldri trodde jeg skulle se, sier Almlid:

    – Dette gjør sterkt inntrykk! Og tallene er nok allerede mye høyere, ettersom denne undersøkelsen ble tatt opp på torsdag og fredag.

    – For bedriftene i flere bransjer er situasjonen prekær, blant annet innen reiseliv, luftfart, transport og tjenestenæringene. Hvis noen skulle være i tvil: dette handler om hvorvidt disse bedriftene vil eksistere på den andre siden av krisen, fastslår NHO-sjefen.

    – Eksplosiv økt ledighet
    Han sier at undersøkelsen et et alarmerende forvarsel om at vi kan stå foran en eksplosjon i ledigheten i Norge.

    – Ja, dessverre står vi trolig foran en eksplosivt økt arbeidsledighet - også permitterte registerer som ledige. Konsekvensene kommer til å bli mye mer omfattende en vi hittil har lagt til grunn. Norge må være forberedt på at den økonomiske krisen kommer til å vare lenger enn helsekrisen.

    Han sier at politikerne som samles på Stortinget i helgen, for å forsøke og samles om økonomiske tiltak innen mandag morgen, må forstå at utfordringen vil kreve historiske grep.

    – Jeg vet at Regjeringen og politikere fra alle partiene på Stortinget bruker hele helgen på å finne de beste tiltakene for å avhjelpe den økonomiske situasjonen. Det har allerede kommet noen tiltak, som er en god start, men bedriftene trenger mye, mye mer.


    – Det regjeringen la frem før helgen, holder ikke?

    – Nei, det monner ikke. De må innse at krisen vi står overfor, er noe vi aldri har sett før. Bedriftene må få klar beskjed om at politikerne vil være med å løse problemene og det det innebærer at de kommer med målrettede og kraftfulle tiltak.

    Ber om politisk lederskap
    Han ber dem tenke seg om - og søke brede forlik i en krisetid.

    – Behovet for at Norge står samlet politisk, har ikke vært større siden krigen: Det er tid for å vise politisk lederskap og det er veldig viktig at tiltakene som kommer er bredt forankret i Stortinget.

    – Hva må til?

    – Det vi er opptatt av, er at bedriftene som rammes hardest, skal hjelpes over kneika.

    – Bedriftenes kostnader ved permittering og sykemelding på grunn av koronaviruset må reduseres kraftig, helst fjernes helt. Det er viktig at arbeidsgivers økonomiske belastning i forbindelse med sykemelding knyttet til isolasjon, karantene og fravær pga stengte skoler og barnehager er likestilt med arbeidsgiverbelastningen ved permittering. En slik fjerning av arbeidsgivers økonomiske belastning må innføres umiddelbart.

    Han nevner et tredje område:

    – Bedriftene må også få utsatte eller reduserte skatter og avgifter. Regjeringen har varslet noen tiltak på dette området, men det må mer til.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.507
    Antall liker
    11.486
    Blir svært interessant å se hva vi eventuelt lærer av dette her, når fasit foreligger om et år eller så.

    Kanskje gikk globaliseringen litt for langt? Kanskje må vi tenke på litt andre mekanismer enn å kun betale minst mulig for mest mulig? Kansje må også høykostland produsere både mat, medisiner og dasspapir selv? Kanskje får vi en brutal justering av norsk reiseliv med sydenturer, storbyweekend og skireiser til Alpene flere ganger i året? Sikkert er det at verdens samlede utslipp i disse dager faller minst like raskt som børsene, verden over. Hvor mange liv sparer vi på det? Flere eller færre enn de som går for tidlig på grunn av dette hersens viruset?

    Unasett en ekstremt viktig påminnelse om at mennesket ikke er allmektig, vi mister det fullstendig på grunn av en mikrobe vi ikke en gang kan se. Ikke er det spesielt farlig, heller, 90% av oss kommer til å passere det ganske ubemerket. Flott av naturen gir oss denne realistiske "brannøvelsen" uten at den stort sett gjør rent bord underveis. Ettervirkningene av Corona kommer neppe til å være folkehelse, men økonomi og generelt tenkesett kommer til å være endret i nålevende generasjoner i veldig mange år, såpass tror jeg nok vi kan forutse. Dersom det skulle komme et skikkelig rasende virus neste gang, er det å håpe at denne "brannøvelsen" har fremprovosert en beredskap som mye lettere setter alle kluter til når det behøves. Men jeg er nok ikke overbevist.

    Ellers hører jeg med til den gruppa som tar dette med (alt for?) stor ro, men samtidig mener sterkt at det er ekstremt viktig at vi alle blir med og drar lasset. Ingen skal heve seg over dette, for noen andre kan komme til å betale prisen for din egoisme.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    23.991
    Antall liker
    18.220
    Torget vurderinger
    2
    Vi kommer til å lære at en hyperoppskrudd økonomi på turtall 9000/minutt, som ikke tåler annet enn fortsatt økning av rpm er en dårlig idé. Det igjen har ført til et økonomisk vekselskift der alt «outsources», absolutt alt, med den konsekvens at sårbarheten er total.
    Utsagn som «oppdrettsnæringen skal seksdobles» og flyindustrien skal tredobles i antall fly kommer til å stå som påminnelser om hvor spinnvilt vi tenkte, en stund.

    Og så håper jeg at statens krisekommunikasjon blir bedre:
    https://gknordic.com/no/krisehandtering-i-respirator/?

    (Ellers ser jeg at weld brukte kalkulator, igjen, på fb-plakaten. Slikt handler ikke om realiteter, men om folkemening. Dersom realiteter styrte den, ville FrP vært rundt sperregrensen.)
     

    kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    4.588
    Antall liker
    4.133
    Torget vurderinger
    4
    Børsen rundt 630 nå. Skal sikkert videre ned under 600 tenker jeg.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.687
    Antall liker
    9.551
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Er det korrekt gjengitt så finner jeg ikke ord.

    https://www.theguardian.com/world/2...mp-seeking-exclusive-coronavirus-vaccine-deal
    Bl.a.
    German ministers have reacted angrily following reports US president Donald Trump offered a German medical company “large sums of money” for exclusive rights to a Covid-19 vaccine.

    “Germany is not for sale,” economy minister Peter Altmaier told broadcaster ARD, reacting to a front page report in Welt am Sonntag newspaper headlined “Trump vs Berlin”.

    The newspaper reported Trump offered $1bn to Tübingen-based biopharmaceutical company CureVac to secure the vaccine “only for the United States”.

    The German government was reportedly offering its own financial incentives for the vaccine to stay in the country.

    The report prompted fury in Berlin. “German researchers are taking a leading role in developing medication and vaccines as part of global cooperation networks,” foreign minister Heiko Maas told the Funke Mediengruppe research network. “We cannot allow a situation where others want to exclusively acquire the results of their research,” said Maas, of the centre-left SPD.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    23.991
    Antall liker
    18.220
    Torget vurderinger
    2

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.400
    Antall liker
    39.430
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Sist redigert:

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    23.991
    Antall liker
    18.220
    Torget vurderinger
    2
    ^ Det er korrekt gjengitt. Trump gjør hva han kan for at amerikanere skal bli pariah i verdens øyne.
    Jeg er ikke religiøs, men det der er et brenne-evig-i-helvete-type scenarie.
    Trump har klart kunststykket å få W Bush til å fremstå genial, selv om vi har ham å takke for finanskrise og IS, samt et MØ i kaos.

    Og amerikanske evangeliske kretser fryder seg. Endetiden er her!
     

    Milenko

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.04.2003
    Innlegg
    5.869
    Antall liker
    1.484
    Sted
    Steinkjer
    Torget vurderinger
    1
    Ser at Los Angeles stenger ned underholdningslivet. Men hva med Las Vegas i Nevada? Er det noe folk måtte kunne unnvære i disse tider, så er det gambling og prostitusjon.
    Mgm grand stenger hvertfall, regner med at det samme gjelder de andre casino/hotellene også.
     
    X

    X186841

    Gjest
    Begynner å minke på helsearbeidere også, kona ble oppringt midt på natta om att hun er i karantene da en kollega som var så idiot å gå jobb småsjuk på Fredag hadde testet positivt.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.722
    Antall liker
    14.306
    Frankrike var sent ute med å ta det alvorlig. Macron var nok redd for ny folkemotstand. Nå innføres forsamlingsforbud og portforbud etter klokken 18. Militæret i gatene.
    En fransk kollega tippet for en uke siden at Frankrike hadde noen av de største mørketallene. Det er kanskje verdens viktigste turistland året rundt og det derfor sitter fryktelig langt inne å offentlig innrømme at de er et høyrisikoland.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.167
    Antall liker
    9.278
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Dette kommer til å bli stygt ganske fort hvis det fortsetter å øke eksponensielt: https://www.dagbladet.no/kultur/gar-faen-ikke-an/72246888

    Frankrike melder nå om dobling hver tredje dag.
    Ja, dette kommer nok til å følge epidemiplanene som man har forberedt seg på.


    Jeg kan ikke helt skjønne at Coronaviruset skal kunne gi noen stor belastning på helsevesenet i dag annet enn 1) Karantenetiltak og 2) henvendelser fra folk som er redde.


    Med 44 mennesker på sykehus (Omtrent 1 på hvert sykehus i Norge om det hadde vært jevnt fordelt og med ca 5000 fastleger så er det fortsatt bare 1 av 5 fastleger som har fått et positivt Corona svar for en av sine pasienter.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    23.991
    Antall liker
    18.220
    Torget vurderinger
    2
    Frankrike var sent ute med å ta det alvorlig. Macron var nok redd for ny folkemotstand. Nå innføres forsamlingsforbud og portforbud etter klokken 18. Militæret i gatene.
    En fransk kollega tippet for en uke siden at Frankrike hadde noen av de største mørketallene. Det er kanskje verdens viktigste turistland året rundt og det derfor sitter fryktelig langt inne å offentlig innrømme at de er et høyrisikoland.
    En venn som har bodd 24 år i Norge, har bopel her og er skattebetaler hit, ventet litt for lenge med å sette seg på flyet. Forloveden hans er fransk, han har amerikansk pass og to barn og ett barnebarn i Norge. Jeg maste på dem forrige uke, kom dere hit. Han bestilte billetter til idag.
    Da regelendringen kom på fredag booket han om via CPH i går. Hun fikk ikke fly til Norge fra Kastrup, men han kunne. Reise til barna eller reise med forloveden tilbake til Paris?
    Nå er de i Paris og leser nye ordensregler. Har foreslått for ham at han kan tilby seg å passe på feriehuset til noen. Så slipper de å bo i en leilighetsgård.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.722
    Antall liker
    14.306
    Hvis alle bare slutter å ringe hvis "de kjenner noe" så blir det faktisk lettere for de kritiske pasientene. Hun kommer ikke til å bli testet uansett og det er ingen behandling ved et "normalt" forløp.
    Jeg stusset også litt på den saken av samme grunn, men terskelen for når noen begynner å bekyrmre seg for egen helse er svært individuell. Og når noe tapetserer nyhetsdekningen som nå så er det mange som kjenner litt ekstra etter og blir bekymret.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn