Politikk, religion og samfunn Nok et genialt trekk av de blågulgrønne!

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Trondmeg

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.12.2003
    Innlegg
    13.194
    Antall liker
    8.405
    Torget vurderinger
    12
    Har folk på høyresiden plutselig sluttet å forsvare demokratiet?
    Dette viruset bringer frem nye sider ved folk.
     
    H

    Hardingfele

    Gjest
    Jeg synes denne praksisen er særdeles tvilsom for å si det pent. Ikke fordi jeg tror at Erna & co har en liten diktator in spe inne i seg men det er en ekstremt skummel presedens og det er ikke så lett å se hvorfor det skulle være nødvendig. Det ser ut til at det har vært mulig å gjøre ganske mye innenfor eksisterende lovverk som gir rom for omafttende tiltak (Smittevernsloven for eksempel) og diverse opplagte ting som utbetalinger fra NAV og dets like vil uansett fly gjennom Stortinget.
    I fjor meldte SV og MDG representantforslag til Stortinget om at man burde erklære klimakrise. Disse ble behandlet i komité og avvist, men flertallet i komitéen gjorde seg lystelige over at "dette kan forslagsstillerne ikke ha tenkt gjennom. Å erklære klimakrise vil bety at regjeringen får ekstraordinære fullmakter og det var vel ikke intensjonen."

    I krisesituasjoner kan det inntreffe utfordringer som krever hurtige vedtak i strid med gjeldende lovgivning, f.eks. når det gjelder grensevern, erklæring av unntakstilstand, frihetsberøvelse, sikring av matforsyninger, o.l.
    Inngrepet mot hyttefolket er et eksempel lavt nede på tiltaksstigen, som likevel er i strid med eiendomsretten, privatlivets fred og allemannsretten, men hvor man kan trumfe gjennom ved å vise til paragrafene i smittevernloven, samt andre som iverksettes når man skal beskytte liv og helse.

    Jeg er for at regjeringen skal ha ekstraordinær myndighet i en krisesituasjon. Det er historikk for utvidelse av regjeringen med representanter for opposisjon i slike situasjoner, men vi får håpe at krisen ikke blir såpass omfattende at det blir nødvendig.
    Motstanden var forutsigelig, tendensiøs og bygde på en høyvogn med stråmannsargumenter i forhold til hva regjeringen så for seg, utfra de scenariene dette kan komme til å følge. Folk føyer seg nå (på norsk vis, gatene er fulle av folk), men hva skjer om noen måneder?
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Årsaken til utvidede fullmakter for regjeringen er jo at det er tidsavgrenset og at når sykdommen har passert så skal vi tilbake til normalen. Skulle man misbruke slik makt i tide og utide ved å erklære f.eks. klimakrise eller noe slikt, så er det jo ingen tidsavgrensing lenger, for det er pent lite norske politikere kan gjøre med klimautfordringene. Det eneste man oppnår da er jo å ødelegge demokratiet.

    Så forslaget fra SV og MdG var ikke bare hodeløst tåpelig, men også svært svært farlig for demokratiet i landet.

    Så det er ikke så lurt å lage krise i utide for å misbruke dette redskapet til egen politisk vinning, selv om kjepphesten er aldri så stor.
     
    H

    Hardingfele

    Gjest
    Årsaken til utvidede fullmakter for regjeringen er jo at det er tidsavgrenset og at når sykdommen har passert så skal vi tilbake til normalen. Skulle man misbruke slik makt i tide og utide ved å erklære f.eks. klimakrise eller noe slikt, så er det jo ingen tidsavgrensing lenger, for det er pent lite norske politikere kan gjøre med klimautfordringene. Det eneste man oppnår da er jo å ødelegge demokratiet.

    Så forslaget fra SV og MdG var ikke bare hodeløst tåpelig, men også svært svært farlig for demokratiet i landet.

    Så det er ikke så lurt å lage krise i utide for å misbruke dette redskapet til egen politisk vinning, selv om kjepphesten er aldri så stor.
    Jeg gjør et unntak og svarer.


    Det var ingen som helst grunn til å anta at regjeringen ville trenge utvidede fullmakter, bare fordi man erkjente alvoret i klimaendringene. Husk hva Erna sa (kanskje det dummeste hun har sagt):

    – Vi har selvfølgelig en krise, med så store klimautslipp, men klimakrisen kommer til å bli enda større i årene fremover. Derfor bør vi vente med å bruke de største ordene med en gang. Men om vi ikke får gjort noe, vil dette bli en stor, alvorlig krise for hele verden.
    Ta det med ro. Fremtiden er allerede her, den er bare ujevnt fordelt. Ungarn tar det et steg lenger.

    Skjermbilde 2020-03-22 kl. 07.46.25.jpg
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Ungarn har det vi kan kalle moderne fascister i regjering. Selvsagt vil de benytte krisesituasjon til å videre bygge ned demokratiet.

    Spreading of fake news. Perfekt måte å kontrollere media på. Kritikk av fascistene -> 5 års fengesl.
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.721
    Antall liker
    8.150
    Torget vurderinger
    0
    Var i Ungarn for ikke så lenge siden. Ungdommen var mere kritisk til Orban enn de eldre. Men jeg hørte ingen der som omtalte ham som facist!
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Var i Ungarn for ikke så lenge siden. Ungdommen var mere kritisk til Orban enn de eldre. Men jeg hørte ingen der som omtalte ham som facist!
    Vi snakker ikke fascister ala 1940, men fascister ala 1932.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    UNEs konklusjon er at dette er asylsvindel og humbug. Vi har sett det flere ganger før med Iranere som dasker seg selv litt på ryggen for å svindle seg til opphold. En liten pris å betale om for potensielt opphold og over en halv million i gratispenger. Denne "konvensjonen" er uansett bare en vits bestående av aktivister og venstrevridde som ser sitt snitt til litt politisk propaganda og forsvensking. Den har null troverdighet.

    Det var jo nylig en annen sak med en pizzabaker eller noe som prøvde seg på samme svindel. Ble utvist fordi det ikke fantes grunnlag for asyl, og det første han gjorde når han kom til Iran var å ta masse bilder på flyplassen slik at han skulle være helt sikker på at politiet tok ham inn til avhør, så slipper de ham løs. Så dasker han seg litt på ryggen og sender bilder til gråtepressen som selvsagt går 5 på og lager "sak" om dett og at han ble "torturert av myndighetene" etc. osv.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Kanskje støysenderen ute på askøy skal ta seg en tur inn til Bergen og se på minnesteinen nedenfor DNS. Gestapo holdt til der og de torturerte folk. De brøy seg ikke om at folk døde eller ei.

    Når du har stått der i 5 minutter og reflektert over hva tortur er, kan du gjenta visen din om venstrevridd og aktivistiskt vitseri.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Hvorfor er folk så dum at de faller for den samme svindelen gang på gang på gang? De er stupide som en femåring fremfor en gatebande som lopper dem med tre kopper og litt førlighet.

     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Babcock har nå tapt rettssaken mot dem om virksomhetsovertakelse og dommen er straks rettskraftig da de ikke anker. Kanskje Asbjørn, weld og cruiser har noen ord de vil si?
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Skal vi fortsatt la partipolitikk ligge i disse tider?

    https://www.dagbladet.no/nyheter/dr...CWxEr9bPDH4MMVizdzFAsjZzNYrdlqk_u4UHk6O9Y-jWg

    Studentene mente at regjeringens forslag var en reell drittpakke og SV sa seg enig og nærmest tvang regjeringen til å gi permiterte studenter stipend og ikke bare mer lån. Regjeringen viser gang på gang at opposisjonen må være på vakt slik at ikke folk blir kastet under bussen.
     
    Sist redigert:

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.721
    Antall liker
    8.150
    Torget vurderinger
    0
    Babcock har nå tapt rettssaken mot dem om virksomhetsovertakelse og dommen er straks rettskraftig da de ikke anker. Kanskje Asbjørn, weld og cruiser har noen ord de vil si?
    De fant vel ut at en anke var å kaste gode penger etter dårlige. Det som nå synes ganske klart er at Babcock ganske sikkert ser etter en mulighet for å komme ut av kontrakten, for de vil ikke tjene plagsomt mye på den nå. Det beste Babcock kan håpe på er at enten Høie kryper til korset eller at sosialistene vinner valget og at da Staten ved Helsedepartementet får i oppdrag å kjøpe hele butikken som "going consern". Dvs overta alle aksjene. Da vil mange kritikere bli lykkelige fordi luftambulansen blir statlig. Hvor lenge pilotene vil være lykkelige gjenstår dog å se. Offentlige regulativer er på mange måter ikke tilpasset pilotlønninger og dietter som disse har. Og så må vi regne med at Staten vil oppnevne en avdanket og ubrukelig politiker som styreleder og en eller annen partikamerat som adm. dir. Ser for meg utrolig mange muligheter for konflikter på litt sikt.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    først bør man finne en ny direktør for luftambulanse. Direktør Juell har tatt en rekke elendige avgjørelser. Det var han som fant ut at virksomhetsoverdragelse skulle vi absolutt ikke ha, og startet hele farsen.
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.721
    Antall liker
    8.150
    Torget vurderinger
    0
    Juell har alt for mange politiker venner som holder sine hender over ham. Han vi nok ALDRI bli sparket. Og om det skulle skje vil han bare bli sparket oppover. Mindre å gjøre og høyere lønn!

    Det er slikt som viser at Staten er en dårig eier. Politikerne med "ansvar" for div. offentlige foretak føler ikke ansvar for foretaket som en privat eier ville gjort. Politikerne ser slike selskap kun som en mulighet for å kunne påskjønne venner og seg selv. At selsakpet har en jobb å gjøre bryr man seg lite om.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    vel, gi han konsulentjobben da. Få han ut av stedet hvor han gjør skade. Og bortrasjoner jobben hans om 3 år.
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.721
    Antall liker
    8.150
    Torget vurderinger
    0
    vel, gi han konsulentjobben da. Få han ut av stedet hvor han gjør skade. Og bortrasjoner jobben hans om 3 år.
    Du er så alt for snill. Her oppe er vel den gjengse holdningen at han bør få møte en lyktestolpe hengende i en taustump! Men dessverre er det ikke helt i henhold til dagens lovverk.

    Og selv her oppe i nord er vi faktisk litt opptatt av å være lovlydige, selv om det er lett å tro det motsatte ut fra et tidvis noe røfft talespråk.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    "Mens ungdomsorganisasjoner som Ung Kreft og Miljøagentene får publisert hver eneste krone de får fra det offentlige mener justisministeren det blir for galt hvis Petter Stordalen må oppleve det samme. De rikes regjering velger virkelig hvem de kjemper for."

    Hvorfor i all verden skal ikke mottakerne av statlig hjelp offenetliggjøres? Vi sender milliarder av kroner ut til private selskaper for å redde dem, og vi skal ikke en gang få lov til å vite hvem som reddes og med hvor mye?
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.006
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    "Mens ungdomsorganisasjoner som Ung Kreft og Miljøagentene får publisert hver eneste krone de får fra det offentlige mener justisministeren det blir for galt hvis Petter Stordalen må oppleve det samme. De rikes regjering velger virkelig hvem de kjemper for."

    Hvorfor i all verden skal ikke mottakerne av statlig hjelp offenetliggjøres? Vi sender milliarder av kroner ut til private selskaper for å redde dem, og vi skal ikke en gang få lov til å vite hvem som reddes og med hvor mye?
    minner meg litt om clemet (civita) der hun var urolig for at disse røde begynte med for byråkratiske og spesifikke krav til de som skal motta pæng fra det offentlige i disse koronatider, og talte sterkt for deres rakryggedhet og dermed at vi måtte ha tillit til at de gjorde det beste uten lureri, men helt glemte ut at hun selv og likesinnede ikke tiltror de som får pæng av nav den samme rakryggedhet; da må vi ha betingelser på plass så svindel ikke skjer.

    det mest bedritende i slike argumenter er den underliggende premiss om at de der oppe er mer moralsk høyverdig enn de der nede. større løgn fins ikke.
     
    R

    rr30629

    Gjest
    "Mens ungdomsorganisasjoner som Ung Kreft og Miljøagentene får publisert hver eneste krone de får fra det offentlige mener justisministeren det blir for galt hvis Petter Stordalen må oppleve det samme. De rikes regjering velger virkelig hvem de kjemper for."

    Hvorfor i all verden skal ikke mottakerne av statlig hjelp offenetliggjøres? Vi sender milliarder av kroner ut til private selskaper for å redde dem, og vi skal ikke en gang få lov til å vite hvem som reddes og med hvor mye?
    minner meg litt om clemet (civita) der hun var urolig for at disse røde begynte med for byråkratiske og spesifikke krav til de som skal motta pæng fra det offentlige i disse koronatider, og talte sterkt for deres rakryggedhet og dermed at vi måtte ha tillit til at de gjorde det beste uten lureri, men helt glemte ut at hun selv og likesinnede ikke tiltror de som får pæng av nav den samme rakryggedhet; da må vi ha betingelser på plass så svindel ikke skjer.

    det mest bedritende i slike argumenter er den underliggende premiss om at de der oppe er mer moralsk høyverdig enn de der nede. større løgn fins ikke.
    Som f.eks. fra NHO sine egne sider...;

    "Reell sykdom?

    Ettersom sykmeldte har krav på sykepenger, mens permitterte har krav på dagpenger, er det mulig å spekulere i å sykmelde seg når man får varsel om permittering. Arbeidsgiveren bør i slike tilfeller vurdere om arbeidstaker er arbeidsufør. Hvis arbeidsgiver har grunn til å tvile på at det foreligger reell sykdom, kan arbeidsgiver nekte å utbetale sykepenger. NAV vil da vurdere om det er grunnlag for å forskuttere sykepengene.»


    https://arbinn.nho.no/arbeidsrett/permittering/artikler/permitering-av-sykmeldte/
     

    AndersR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.05.2011
    Innlegg
    5.267
    Antall liker
    4.074
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Dette er vel strengt talt ikke lovlig engang
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.721
    Antall liker
    8.150
    Torget vurderinger
    0

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Svenskene er noe mindre naive - spesialstyrke med 100 skattespesialister settes inn for å overvåke krisepakkebruken

    https://www.dn.se/nyheter/sverige/specialstyrka-ska-stoppa-fusk-med-krispengar/
    Hvis du tror at dette handler om naivitet, så tar du helt feil. Dette er ideologi og å passe på vennene sine.
    Og du blir aldri lei?
    Forklar meg hvorfor mottakere av trygd skal skikkes i kortene, mistenkeliggjøres opp i n'te og puttes i fengsel om de misforstår reglene og mottar 100k for mye, samtidig som det private næringsliv skal få full tillit, og det skal på ingen måte iverksette tiltak som kan senke lysten til å misbruke ordningen og tilrane seg milliarder fra staten?

    Er ikke det ideologi? De fattige kan ikke stoles på, mens alle som har lykkes i næringslivet er hedersmenn. Min erfaring er at de med de mest spisse albuene og som er villige til å gå over lik er de som lykkes i næringslivet. For ikke å nevne de som har det rette nettverket.

    Hvorfor skal organisiasjoner, kunstnere og andre tåle ubehaget med å få offentliggjort sine stødnader, mens bedrifter som får økonomisk nødhjelp skal få slippe? Vi har offentlige skattelister i Norge av en grunn. Og det er en smal sak å offentliggjøre hvilke bedrifter som mottar xyz kroner. Det gjøres ikke, og vi vet hvorfor. Hadde Høyre fått viljen sin ville også offentlige skattelister vært avskaffet.
     

    kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    4.705
    Antall liker
    4.461
    Torget vurderinger
    4
    Her er jeg enig med Larson - full transparens må til
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.224
    Antall liker
    14.781
    Her er jeg enig med Larson - full transparens må til
    https://www.vg.no/nyheter/innenriks...om-aapne-kontantstoette-lister-for-bedriftene

    Det er enighet om at det skal være åpenhet om hvem som får støtte fra krisepakken, men uklart hvordan det i praksis vil løses og nøyaktig hvem som skal få anledning til å etterkontrollere tildelingene..

    En ting er hva som offentliggjøres og hvordan, men noe annet er at det fort i praksis er ganske vanskelig å utføre særlig kontroll uten å være spesialist på den slags utover å få ut noen tall. Om en eller annen får X kroner i kontantstøtte - burde de fått mer eller mindre? Hvilken dokumentasjon skal man basere det på? Det er fort såpass detaljerte ting at det knapt står i regnskapene spesifisert en gang. Det er jo ingen post i et vanlig regnskap som heter "faste kostnader" men de er spredt utover en rekke ulike poster. Jeg tipper at dersom man for eksempel gav årsregnskapene til en vilkårlig norsk bedrift til alle journalister i Norge er det kun en liten brøkdel som ville vært i stand til å si noe særlig etter å ha lest gjennom det.

    Skal støttemottakere også offentliggjøre, lett søkbart for almuen, hva de har av faste kostnader på ditt og datt.

    Hvordan ser man for seg at kontroll av disse opplysningene faktisk skal gjennomføres? Og blir den særlig bedre av at gud og hvermann kan søke på støtte utbetalt på en enkel måte?
     
    Sist redigert:

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.721
    Antall liker
    8.150
    Torget vurderinger
    0
    Svenskene er noe mindre naive - spesialstyrke med 100 skattespesialister settes inn for å overvåke krisepakkebruken

    https://www.dn.se/nyheter/sverige/specialstyrka-ska-stoppa-fusk-med-krispengar/
    Hvis du tror at dette handler om naivitet, så tar du helt feil. Dette er ideologi og å passe på vennene sine.
    Og du blir aldri lei?
    Forklar meg hvorfor mottakere av trygd skal skikkes i kortene, mistenkeliggjøres opp i n'te og puttes i fengsel om de misforstår reglene og mottar 100k for mye, samtidig som det private næringsliv skal få full tillit, og det skal på ingen måte iverksette tiltak som kan senke lysten til å misbruke ordningen og tilrane seg milliarder fra staten?

    Er ikke det ideologi? De fattige kan ikke stoles på, mens alle som har lykkes i næringslivet er hedersmenn. Min erfaring er at de med de mest spisse albuene og som er villige til å gå over lik er de som lykkes i næringslivet. For ikke å nevne de som har det rette nettverket.

    Hvorfor skal organisiasjoner, kunstnere og andre tåle ubehaget med å få offentliggjort sine stødnader, mens bedrifter som får økonomisk nødhjelp skal få slippe? Vi har offentlige skattelister i Norge av en grunn. Og det er en smal sak å offentliggjøre hvilke bedrifter som mottar xyz kroner. Det gjøres ikke, og vi vet hvorfor. Hadde Høyre fått viljen sin ville også offentlige skattelister vært avskaffet.
    Jeg er ikke uenig med deg i sak, det er ikke det. Men du er uutrettelig når det gjelder å finne saker å kritisere regjeringen Solberg for, Ikke at det er så vanskelig, jeg misliker nok dama og regjeringsklikken hennes like mye som du. Men du lar jo absolutt ingen anledning gå fra deg! Slapp nå av og ta livet litt mere med ro min venn. Hverken du eller jeg får gjort noe med Solberg & Co før ved neste valg. I mellomtiden må man se litt lyst på livet, selv om man må lete etter lysglimtene.
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.721
    Antall liker
    8.150
    Torget vurderinger
    0
    Her er jeg enig med Larson - full transparens må til
    https://www.vg.no/nyheter/innenriks...om-aapne-kontantstoette-lister-for-bedriftene

    Det er enighet om at det skal være åpenhet om hvem som får støtte fra krisepakken, men uklart hvordan det i praksis vil løses og nøyaktig hvem som skal få anledning til å etterkontrollere tildelingene..

    En ting er hva som offentliggjøres og hvordan, men noe annet er at det fort i praksis er ganske vanskelig å utføre særlig kontroll uten å være spesialist på den slags utover å få ut noen tall. Om en eller annen får X kroner i kontantstøtte - burde de fått mer eller mindre? Hvilken dokumentasjon skal man basere det på? Det er fort såpass detaljerte ting at det knapt står i regnskapene spesifisert en gang. Det er jo ingen post i et vanlig regnskap som heter "faste kostnader" men de er spredt utover en rekke ulike poster. Jeg tipper at dersom man for eksempel gav årsregnskapene til en vilkårlig norsk bedrift til alle journalister i Norge er det kun en liten brøkdel som ville vært i stand til å si noe særlig etter å ha lest gjennom det.
    Det stemmer helt sikkert som du sier, men det er jo noe med "likebehandling". Og hvis det opplyses om at bedrift "A" har fått ørten millioner og så at den har øket lønna til Adm.Dir, styrehonorar eller lignende ( feks. utbytte! ) så har man jo en liten pekepinn på hvilket firma man kanskje bør boikotte? Kun som en tanke.

    Nå har jeg heller ikke noen sterke motforstillinger mot at solalhjelpsmottaker burde kunne opplyses om så lenge skattelistene er offentlige. Det er på mange måter to sider av samme sak. Og ja jeg. er prinsippiel motstander av offentlige skattelister
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Sosialhjelpmottakere har rett på personvern så å offentligegjøre det blir feil. Bedrifter har ikke personvern.

    At regjeringen ikke vil ha noen begrensninger på lønnsøkninger, lederlønninger og utbytte for bedrifter som mottar statlig støtte er uhørt.


    De ansatte blir permittert over en lav sko hvor staten tar regningen, mens ledergruppen fortsetter med sine millionlønninger.


    Det er ikke uten grunn at fotballklubber i England får pepper for tiden. De ansatte får 80% av lønnen sin, mens fotballproffene nekter lønnskutt på sine syke lønninger.

    Når staten stiller opp med penger til bedriftene i dårlige tider, må staten stille krav og ikke bare skrive ut blanke sjekker.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.224
    Antall liker
    14.781
    Staten stiller opp med sjekker for å ha noe å beskatte i fremtiden, samt slippe å brødfø tidligere ansatte. Om det er noen som tjener på dette på sikt så er det først og fremst det offentlige.

    Det er greit med kontroll og offentliggjøring av hvem som mottar hva, men jeg ser ikke helt hva den faktiske kontrollen skal bestå i med mindre det settes et kobbel av revisorer og lignende på saken - det er den svenske modellen. De langt fleste skjønner ikke en millimeter av et regnskap uansett og spesielt ikke former kompliserte selskapsstrukturer. E24 skrev at imperiet til Stordalen består av over 100 ulike aksjeselskaper. Lykke til.

    Er jo bare å se på skattelistene. Røkke betalte 0 i inntektsskatt. Hvor mye klokere har man da blitt? Er det ulovlig (nesten garantert ikke)? Er det urimelig (irrelevant, skattelovene gjelder for han på lik linje med alle andre), om man mener det er feil - hva burde det vært?
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Forklar meg hvorfor mottakere av trygd skal skikkes i kortene, mistenkeliggjøres opp i n'te og puttes i fengsel om de misforstår reglene og mottar 100k for mye, samtidig som det private næringsliv skal få full tillit, og det skal på ingen måte iverksette tiltak som kan senke lysten til å misbruke ordningen og tilrane seg milliarder fra staten?
    Dårlig whataboutisme. Ja det er mye som er uheldig med NAV og hvordan de håndterer folk, men dette med at "det private næringsliv" bare venter på å "misbruke ordningen og tilrane seg milliarder fra staten er ikke annet enn den samme røde propagandaen som man har hørt i alle år. Dette utslitte narativet om den gode staten og de onde kapitalistene.


    Er ikke det ideologi? De fattige kan ikke stoles på, mens alle som har lykkes i næringslivet er hedersmenn. Min erfaring er at de med de mest spisse albuene og som er villige til å gå over lik er de som lykkes i næringslivet. For ikke å nevne de som har det rette nettverket.
    Er det nå vi skal tørke en tåre og synge internasjonalen?


    Hvorfor skal organisiasjoner, kunstnere og andre tåle ubehaget med å få offentliggjort sine stødnader, mens bedrifter som får økonomisk nødhjelp skal få slippe? Vi har offentlige skattelister i Norge av en grunn. Og det er en smal sak å offentliggjøre hvilke bedrifter som mottar xyz kroner. Det gjøres ikke, og vi vet hvorfor. Hadde Høyre fått viljen sin ville også offentlige skattelister vært avskaffet.
    En årsak til at man kan være tilbakeholden med slikt er at det kan forringe balansen næringslivet. Hvis konkurrenter får tilgang til disse listene kan det gi dem informasjon om bedrifter som sliter økonomisk og misbruke dette til å skaffe seg fordeler i f.eks. en anbudssituasjon eller til å kjøre i gang en priskrig mot dem... slike ting. Alt handler ikke om svart/hvitt-ideologi.

    Jeg er ikke helt sikker på om skattelistene bør være offentlige. De var det for noen år siden, helt åpne. Innstrammingen i den ordningen kom under Stoltenberg da man gjorde slik at man i alle fall måtte være pålogget Altinn eller noe for å få søke og at også søkene ble tilgjengelige. Det begrenser unødvendig fråtsing i naboens privatøkonomi, men beholder journalisters mulighet til å kikke samfunnstopper i kortene. Litt det samme som at du får beskjed hvis et selskap har begått betalingsevnevurdering av deg i forbindelse med søknad om kreditt. Et bra tiltak, og på en måte et slags kompromiss. Et godt eksempel på hvorfor Stoltenberg var en god og pragmatisk leder og ikke en ubrukelig idealist fra ytre venstre. AP har fremdels vettet i behold og alt det røde tompratet kommer fra småpartier på ytre venstre.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.224
    Antall liker
    14.781
    Ikke vanskelig dette. Sjekk Frisør larsen i Skien
    https://www.purehelp.no/m/company/account/frisrlarsenas/981901231
    Bare å legge inn en kode for konstantstøtte under driftsinntekter. Smal sak å se om det er for mye.
    Havariet Restaurant https://www.purehelp.no/m/company/account/havarietas/960597214
    Nå det neppe Frisør Larsen og lignende Moxnes og Lysbakken er redde for. De er jo først og fremst redde for kappitalister de ikke liker og skulle nok helst hatt en rekke særregler for den slags.

    Men gitt dette regnskapet til Frisør Larsen - hvor mye av "andre dirftskostnader" og "vareforbruk" (dvs kostnader annet enn lønn) er faste kostnader og hvor mye kan de få utbetalt før det er for mye? Hva med vareforbruk som er kjøpt inn, betalt, men er ubrukelig innen de får lov til å åpne igjen og må kjøpes inn på nytt?
     

    kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    4.705
    Antall liker
    4.461
    Torget vurderinger
    4
    Da må de avskrive det da men håper produktene tåler 4 uker da....
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn