Medisin og helse Corona

[Balle Clorin]

...

. Jeg tar Covid-19 any day fremfor å isolere meg sammen med familien på ubestemt tid med en horisont på måneder eller opptil et par år. Jeg har statistisk sett i overkant av 40 år igjen å leve. Jeg har ikke tenkt å kaste bort 2 av de beste av de på å være livredd for noe som i utgangspunktet er temmelig ufarlig for min del. Men jeg skjønner at vi er uenige på det punktet.

Greit for deg kanskje med Corona i kroppen, men bryr du deg om at du smitter og dreper x andre med din oppførsel.?
Jeg er en i risikogruppen som neppe tåler en dose Corina. Og med ansvar for barn i barnehage alder i huset blir det en risikabel fremtid . Om jeg dør mister 2 familier som jeg forsørger livsgrunnlaget . Derfor tar jeg ikke like lett på det som deg..
Skjønner jo at samfunnsøkonomien ikke kan tåle full nedstengniing og at man må tåle og akseptere en viss økt dødrate av gamlinger og slengere i 50åra.

Men det er jævlig irriterende å observere udødelige drittsekker breie seg på gater og torg uten noen smittehensyntagen, og så lese om folk som er sure og fortvilte over at en påsketur går i vasken. Andre av oss lever med slike begrensinger hele livet og kan bare drømme om skiferie , og det å gå på søndagstur eller på Ikea en dag er utenkelig uten at det får helsemessige konsekvenser.

Syns det er utrolig svak viljestyrke å ikke kunne holde seg isolert i 2-3 uker en gang i livet...

 

[Dr Dong]

fin artikkel:

Will an Antibody Test Allow Us to Go Back to School or Work?
Tests that reveal whether someone has been infected with the coronavirus are on their way. But they’re not perfect. Here’s what you need to know.

På hvilken måte mener du den er fin?

den har passelig lengde, skrevet i en behagelig font og med god syntaks.

 

[weld77]

Greit for deg kanskje med Corona i kroppen, men bryr du deg om at du smitter og dreper x andre med din oppførsel.?
Jeg er en i risikogruppen som neppe tåler en dose Corina. Og med ansvar for barn i barnehage alder i huset blir det en risikabel fremtid . Om jeg dør mister 2 familier som jeg forsørger livsgrunnlaget . Derfor tar jeg ikke like lett på det som deg..
Skjønner jo at samfunnsøkonomien ikke kan tåle full nedstengniing og at man må tåle og akseptere en viss økt dødrate av gamlinger og slengere i 50åra.

Men det er jævlig irriterende å observere udødelige drittsekker breie seg på gater og torg uten noen smittehensyntagen, og så lese om folk som er sure og fortvilte over at en påsketur går i vasken. Andre av oss lever med slike begrensinger hele livet og kan bare drømme om skiferie , og det å gå på Ikea en dag er utenkelig uten at det får helsemessige konsekvenser.

Syns det er utrolig svak viljestyrke å ikke kunne holde seg isolert i 2-3 uker en gang i livet...

Om jeg blir smittet holder jeg meg selvsagt isolert så lenge det er anbefalt. Merk at jeg skrev 2 år (Hi-Rex-planen), ikke to uker. Jeg følger nåværende anbefalinger, har hjemmekontor, er sjelden blant folk (og holder da avstand osv). Jeg kommer imidlertid til å sende barna på skolen den dagen det åpner og jeg kommer til å gå på bar første dagen det blir adgang til.

 

[Audiophile-Arve]

Kjem du til å ta ungane ut av skulen dersom klassekameratane får påvist Korona?

 

[Balle Clorin]

Takk..

 

[Dr Dong]

det er mer enn fedmen som sikter inn virustreff

A tale of two New Yorks: pandemic lays bare a city's shocking inequities
The coronavirus has laid bare two societies divided on lines of class and race – a divide reflected in skewed death figures

https://www.theguardian.com/us-news/2020/apr/10/new-york-coronavirus-inequality-divide-two-cities

On Wednesday, Mayor Bill de Blasio finally caved to pressure and posted preliminary findings that unambiguously underline the racial breakdown of coronavirus’s deadly toll. Black and Latino New Yorkers are dying at double the rate of white and Asian New Yorkers, following precisely the public advocate’s narrative of two societies.

 

[weld77]

Kjem du til å ta ungane ut av skulen dersom klassekameratane får påvist Korona?

Nei. Men som nevnt tidligere holder vi oss unna besteforeldrene. Ene settet av sorten er det ganske enkelt med siden de er 7-8 timer med bil unna, andre settet bor her i byen og de har vi ikke sett på over en måned.

Når skolene åpner er strengt tatt vårt liv i all hovedsak tilbake til normalen. Det blir en del hjemmejobbing (ser på rotasjonsordning for å begrense hvor mange som er på kontoroet samtidig). Å holde meg unna offentlig transport er uansett hva jeg stort sett gjør, jobben min er temmelig trygg, samboeren jobber i staten og foretrekker hjemmekontor, vi går relativt sjelden ut på byen uansett. Feriene våre legges til Norge, men ironisk nok var i sommer første gang vi hadde planlagt utenlandsferie på 6 år men det kan utsettes. Butikker utenom mat og polet går jeg omtrent aldri i.

Det er ikke veldig mye i mitt private liv som tilsier at jeg meler min egen kake for at jeg mener det er ok at ting åpnes opp etter hvert. Selv skal vi alltids klare oss fint.

 

[Hardingfele]

Norge og Sverige.

Norge (man kan finne Sverige i nedtrekket på siden):
https://covid19.healthdata.org/norway

Estimert antall dødsfall. Forutsetter tiltak, men tar utgangspunk i nåsituasjonen for smittespredning. Tiltakene har redusert denne – I Sveriges tilfelle har de kommet for sent i gang og "de sårbare" ble ikke beskyttet.

 

[weld77]

Linken virker ikke, riktig er
https://covid19.healthdata.org/norway

Men jeg stusser på at de mener at Norge har kun 100 intensivsengeplasser tilgjengelig.

 

[Valentino]

Estimert senge-"overskudd" uten C19?

 

[OMF]

Linken virker ikke, riktig er
https://covid19.healthdata.org/norway

Men jeg stusser på at de mener at Norge har kun 100 intensivsengeplasser tilgjengelig.

Ja - det er jo åpenbart feil. Men - bildet til fela illustrere et veldig viktig poeng.
Hvis man ser på tidsaksen i øverste grafen (Som illustrerer sammenbruddet i helsevesenet) så er hele epidemien over på under 2 måneder. Og det er klart at da kneler helsevesenet.


Ellers poengterer du jo at antall intensivplasser er oppført med 101. Helsedirektoratet sin rapport denne uken sier vel at vi nå begynner å nærme oss 1000, og at vi skal komme oss opp til rundt 1200. Altså 10-12 ganger mer enn det som ligger inne her.

Mon tro hvilken tall Imperial har brukt i sine modellerringer.

 

[Hardingfele]

Handler kanskje om fullt oppsatte intensivstasjoner, med all overvåkning. Der har man datastyrte ventilatorer som er noe mer avanserte enn Reodor Felgen løsningen som Erna lanserte. Men Norge har rundt 1000 godkjente pustemaskiner, om enn ikke så sofistikerte som dem man bruker når man legger pasienter i koma.

 

[Asbjørn]

Helsedirektoratets opptelling viste vel ca 250 intensivplasser i utgangspunktet, før mobilisering. Jeg aner ikke hvor tallet 101 kommer fra. Heller ikke at Sverige har totalt 79 intensivplasser. Huh?

 

[jane]

Det er kanskje et gjennomsnittstall for totalt antall ubrukte intensivplasser per døgn? Altså det tallet en ville fått hvis en for en tid tilbake telte antall ledige intensivsenger i Norge?

 

[Bx]

Jeg stusser på tallmaterialet. Antall innlagte, antall på intensiv, antall i respirator, alle disse tre har en klar nedadgående trend, hvis man legger VG sin statistikk til grunn.

 

[Polka]

Vaksine om hjørnet. Ikke overraskende, 12-18 måneder som mange har skrevet er alt for pessimistisk med tanke på all den hjernekapasiteten som jobber døgnet rundt med en vaksine.

https://www.thetimes.co.uk/article/...x?shareToken=5c44cb95d1a1017e3edf50902b993be0

 

[erato]

Om hjørnet? Den skal masseproduseres og distribueres også.

 

[Hardingfele]

Vaksine om hjørnet. Ikke overraskende, 12-18 måneder som mange har skrevet er alt for pessimistisk med tanke på all den hjernekapasiteten som jobber døgnet rundt med en vaksine.

https://www.thetimes.co.uk/article/...x?shareToken=5c44cb95d1a1017e3edf50902b993be0

Å utvikle noe som kan fungere som vaksine tar ikke lang tid. Å forsikre seg om at den ikke forårsaker følgeskader eller åpner for sårbarhet for andre pathogener er noe helt annet og krever utprøving. Vi kan, selvsagt, velge Kamikaze-taktikk og dytte en utestet vaksine på noen milliarder jordboere og se hva som skjer.

Man er allerede i gang med utprøving av vaksinekandidater på mennesker, langt tidligere enn man egentlig er komfortabel med, pga behovet.

The Times ligger etter.
https://www.sciencealert.com/us-begins-first-human-trial-of-coronavirus-vaccine

 

[rr30629]

Vaksine om hjørnet. Ikke overraskende, 12-18 måneder som mange har skrevet er alt for pessimistisk med tanke på all den hjernekapasiteten som jobber døgnet rundt med en vaksine.

https://www.thetimes.co.uk/article/...x?shareToken=5c44cb95d1a1017e3edf50902b993be0

Å utvikle noe som kan fungere som vaksine tar ikke lang tid. Å forsikre seg om at den ikke forårsaker følgeskader eller åpner for sårbarhet for andre pathogener er noe helt annet og krever utprøving. Vi kan, selvsagt, velge Kamikaze-taktikk og dytte en utestet vaksine på noen milliarder jordboere og se hva som skjer.

Jeg kommer i hvert fall ikke til å kjempe om førsteplassen i køen for å si det sånn.

 

[Hi-rex]

Vaksine om hjørnet. Ikke overraskende, 12-18 måneder som mange har skrevet er alt for pessimistisk med tanke på all den hjernekapasiteten som jobber døgnet rundt med en vaksine.

https://www.thetimes.co.uk/article/...x?shareToken=5c44cb95d1a1017e3edf50902b993be0

Å utvikle noe som kan fungere som vaksine tar ikke lang tid. Å forsikre seg om at den ikke forårsaker følgeskader eller åpner for sårbarhet for andre pathogener er noe helt annet og krever utprøving. Vi kan, selvsagt, velge Kamikaze-taktikk og dytte en utestet vaksine på noen milliarder jordboere og se hva som skjer.

Man er allerede i gang med utprøving av vaksinekandidater på mennesker, langt tidligere enn man egentlig er komfortabel med, pga behovet.

The Times ligger etter.
https://www.sciencealert.com/us-begins-first-human-trial-of-coronavirus-vaccine

Det ligger vel ii såfall ikke langt fra det Experiment med at sende vores barn til barnehager og skole for at la dem bli infekseret av Covid C19 viruset, som Elna , Helse Norge, Og mine landsmenn planlegger.

Et Vanvittin risikabel Experimental Project, utført på barn.

 

[erato]

Vaksine om hjørnet. Ikke overraskende, 12-18 måneder som mange har skrevet er alt for pessimistisk med tanke på all den hjernekapasiteten som jobber døgnet rundt med en vaksine.

https://www.thetimes.co.uk/article/...x?shareToken=5c44cb95d1a1017e3edf50902b993be0

Å utvikle noe som kan fungere som vaksine tar ikke lang tid. Å forsikre seg om at den ikke forårsaker følgeskader eller åpner for sårbarhet for andre pathogener er noe helt annet og krever utprøving. Vi kan, selvsagt, velge Kamikaze-taktikk og dytte en utestet vaksine på noen milliarder jordboere og se hva som skjer.

Man er allerede i gang med utprøving av vaksinekandidater på mennesker, langt tidligere enn man egentlig er komfortabel med, pga behovet.

The Times ligger etter.
https://www.sciencealert.com/us-begins-first-human-trial-of-coronavirus-vaccine

Det ligger vel ii såfall ikke langt fra det Experiment med at sende vores barn til barnehager og skole for at la dem bli infekseret av Covid C19 viruset, som Elna , Helse Norge, Og mine landsmenn planlegger.

Et Vanvittin risikabel Experimental Project, utført på barn.

Absolutt alt tyder på at risikoen for barn er minimal. Og vesentlig mindre enn for eksempel foreldre som ikke vaksinerer barna sine for meslinger utsetter de for.

 

[Hi-rex]

Vis der er Veien Elna ( incl. Regjeringen) og Helse Norge, samt NHO mener vi bør gå, ja da bør de velge at gå foran med et godt eksempel , og frivillig la sig infeksere med Virusset Covid 19.

Lederne bør vise veien for Folket .

Vis det Experiment på Barnene vores går Galen, håber jeg Karma stadig fungere og de for Brænde i Helvete til evig TID.

 

[Asbjørn]

Det ligger vel ii såfall ikke langt fra det Experiment med at sende vores barn til barnehager og skole for at la dem bli infekseret av Covid C19 viruset, som Elna , Helse Norge, Og mine landsmenn planlegger.

Et Vanvittin risikabel Experimental Project, utført på barn.

Nei, vi vet at barn i liten grad blir syke av dette. Vi vet også at samfunnskostnadene ved å holde barn hjemme fra barnehage og skole er store. Nå som epedemien er under kontroll i Norge og Danmark er det et opplagt første steg for å løsne litt på restriksjonene. Det er kost/nytte-messig nær en no-brainer. Risikoen er så moderat som noe kan være midt oppi dette.

Å genmanipulere seg frem til en vaksine og så sprøyte den rett i kroppen på et par milliarder mennesker er en helt annen historie. Da skal man være ganske sikker på at den ikke fører med seg uforutsette bivirkninger først. Vi husker hastevaksinen mot svineinfluensa og bivirkningen narkolepsi. Her må vi komme frem til en vaksine så fort som mulig, men ikke fortere enn at det er forsvarlig å bruke den. En mislykket vaksine kan fort være verre enn å la pandemien fortsette i noen måneder lenger.

Statsministeren heter forøvrig Erna. Elna er et kondensatormerke.

 

[erato]

Livet er en løpende risikovurdering. Og risikovurderingen for Corona på barn er ikke særlig skremmende. De som kanskje bør være bekymret er eldre lærere, og husholdninger med foreldre (og evt andre familiemedlemmer) med underliggende risikofaktorer.

 

[Terje-A]

Det er mye vi ikke vet om C19 og det er bekymringsfullt.
Minner om denne;
https://www.vg.no/nyheter/innenriks...gaa-denne-sykdommen-til-det-finnes-en-vaksine
Bl.a.

"«Jeg vil faktisk ikke ha COVID-19. Jeg vil vente til vaksinen er klar. Jeg vil heller ikke at mine nærmeste skal få sykdommen. Jeg vil ikke ha et virus inn i kroppen som gir så variabel sykdom som COVID-19», skriver hun og utdyper:
«Jeg vil ikke ta sjansen på at mitt vanligvis gode medfødte immunforsvar klarer også denne oppgaven. Jeg vil ikke ha en sykdom der viruset ikke bare smitter luftveiene, men kanskje også mine egne immunceller. Jeg vil ikke ha et virus som fjerner eller forstyrrer de signalene og cellene som holder immunforsvaret i balanse.»

– Som virus betraktet, er influensa begrenset konsentrert i lungene. Jeg oppfatter coronaviruset som noe mer.
Det kan infisere også celler utenfor lungene, siden den binder seg til molekylet ACE2, som finnes blant annet i nyrene og tarmen i tillegg til lungene. I tillegg ser det ut til at viruset påvirker immuncellene.
– Jeg ser at faren for å bli dårlig og dø av COVID-19 ikke er stor. Men jeg mener det er viktig at vi får utviklet. Vi må finne en vaksine så fort som mulig, fordi det er så store bivirkninger og usikkerhet ved selve sykdommen. Skal vi basere flokkimmuniteten på at alle blir smittet, tror jeg at vi vil se store ettervirkninger, sier professoren.

 

[Terje-A]

Det ligger vel ii såfall ikke langt fra det Experiment med at sende vores barn til barnehager og skole for at la dem bli infekseret av Covid C19 viruset, som Elna , Helse Norge, Og mine landsmenn planlegger.

Et Vanvittin risikabel Experimental Project, utført på barn.

Nei, vi vet at barn i liten grad blir syke av dette. Vi vet også at samfunnskostnadene ved å holde barn hjemme fra barnehage og skole er store. Nå som epedemien er under kontroll i Norge og Danmark er det et opplagt første steg for å løsne litt på restriksjonene. Det er kost/nytte-messig nær en no-brainer. Risikoen er så moderat som noe kan være midt oppi dette.

Å genmanipulere seg frem til en vaksine og så sprøyte den rett i kroppen på et par milliarder mennesker er en helt annen historie. Da skal man være ganske sikker på at den ikke fører med seg uforutsette bivirkninger først. Vi husker hastevaksinen mot svineinfluensa og bivirkningen narkolepsi. Her må vi komme frem til en vaksine så fort som mulig, men ikke fortere enn at det er forsvarlig å bruke den. En mislykket vaksine kan fort være verre enn å la pandemien fortsette i noen måneder lenger.

Statsministeren heter forøvrig Erna. Elna er et kondensatormerke.

Er de kondensatorene også store ?

 

[erato]

Jada, det er mye vi må finne ut. Og jo mer vi vet, jo lettere er det å lage fornuftige strategier. Derfor har Lock-Down i Norge vært smart så langt. Og blant de tingene vi vet er at barn ikke har vesentlige mengder av proteinet ACE2.

 

[Hi-rex]

Det ligger vel ii såfall ikke langt fra det Experiment med at sende vores barn til barnehager og skole for at la dem bli infekseret av Covid C19 viruset, som Elna , Helse Norge, Og mine landsmenn planlegger.

Et Vanvittin risikabel Experimental Project, utført på barn.

Nei, vi vet at barn i liten grad blir syke av dette. Vi vet også at samfunnskostnadene ved å holde barn hjemme fra barnehage og skole er store. Nå som epedemien er under kontroll i Norge og Danmark er det et opplagt første steg for å løsne litt på restriksjonene. Det er kost/nytte-messig nær en no-brainer. Risikoen er så moderat som noe kan være midt oppi dette.

Å genmanipulere seg frem til en vaksine og så sprøyte den rett i kroppen på et par milliarder mennesker er en helt annen historie. Da skal man være ganske sikker på at den ikke fører med seg uforutsette bivirkninger først. Vi husker hastevaksinen mot svineinfluensa og bivirkningen narkolepsi. Her må vi komme frem til en vaksine så fort som mulig, men ikke fortere enn at det er forsvarlig å bruke den. En mislykket vaksine kan fort være verre enn å la pandemien fortsette i noen måneder lenger.

Statsministeren heter forøvrig Erna. Elna er et kondensatormerke.

så du svar inleget mit vedrørende link for Anti body , Drog , medisinen ?

, ja, ja, begge 2 kan vel overfyldes,, den ene med Strøm, den anden m Lort, begrundelsen i debat Norge var at barnene også skule få oplæreng i smitte vern, hva et formålet m det når vi alle skal infekseres m C19, i henhold til Politiken deres.

Tullprat, Forskerne i debaten på NRK, vred sig som en Søslange mens de krummede tær i skoene deres og sled hul i sokkene deres i forlegenhet.

Mindet meget op Trump Presse konferanser på sit værste!

 

[erato]

Er de kondensatorene også store ?

 

[Hi-rex]

Jada, det er mye vi må finne ut. Og jo mer vi vet, jo lettere er det å lage fornuftige strategier. Derfor har Lock-Down i Norge vært smart så langt. Og blant de tingene vi vet er at barn ikke har vesentlige mengder av proteinet ACE2.

Nei, men Ved vi om Covid Viruset lagre sig i børn og unge , for deretter at aktivere sig som en tidsinnstilt bombe, når de blir gamle nok til at de begynner at produktsere det protein.

Vi ved alt for lidt om hva viruset gør på nåværende tidspunkt, til At begynde at Experimenter på , med Barn.

 

[Gjestemedlem]

det er mer enn fedmen som sikter inn virustreff

A tale of two New Yorks: pandemic lays bare a city's shocking inequities
The coronavirus has laid bare two societies divided on lines of class and race – a divide reflected in skewed death figures

https://www.theguardian.com/us-news/2020/apr/10/new-york-coronavirus-inequality-divide-two-cities

On Wednesday, Mayor Bill de Blasio finally caved to pressure and posted preliminary findings that unambiguously underline the racial breakdown of coronavirus’s deadly toll. Black and Latino New Yorkers are dying at double the rate of white and Asian New Yorkers, following precisely the public advocate’s narrative of two societies.

Klart det.. The Guardian kan jo ikke la en glimrende anledning til å fremme venstrevridd identitetspolitikk, rase og klassekamp som det egentlige problemet gå fra seg. Satan for en gjeng med nyklekkede fjols... sukk.

 

[erato]

Jada, det er mye vi må finne ut. Og jo mer vi vet, jo lettere er det å lage fornuftige strategier. Derfor har Lock-Down i Norge vært smart så langt. Og blant de tingene vi vet er at barn ikke har vesentlige mengder av proteinet ACE2.

Nei, men Ved vi om Covid Viruset lagre sig i børn og unge , for deretter at aktivere sig som en tidsinnstilt bombe, når de blir gamle nok til at de begynner at produktserie det protein.

I så fall er vi fucked alle sammen anyway. Hvor lenge synes du vi alle sammen skal stenge oss inne bak låste dører (sagt av en som nok er mer i risikogruppen enn deg)? Vi bør selvsagt ha en forsiktig tilnærming, men hvor går grensene? Og som det er påpekt en del andre steder, mange barn utsettes for risiko ved at de ikke lenger er ute og tilgjengelig for tilsyn i skoler, helsetjeneste og barnehager. Gjennom min tid som far til barnehage- og skolebarn har jeg sett noen få tilfeller av barn som definitivt ikke bør befinne seg i isolat med sine foreldre i for lange perioder. Det er ikke alle som får sunn mat, rene klær og et fornuftig aktivitetstilbud, for å si det sånn.....

 

[Hi-rex]

Jada, det er mye vi må finne ut. Og jo mer vi vet, jo lettere er det å lage fornuftige strategier. Derfor har Lock-Down i Norge vært smart så langt. Og blant de tingene vi vet er at barn ikke har vesentlige mengder av proteinet ACE2.

Nei, men Ved vi om Covid Viruset lagre sig i børn og unge , for deretter at aktivere sig som en tidsinnstilt bombe, når de blir gamle nok til at de begynner at produktserie det protein.

I så fall er vi fucked alle sammen anyway. Hvor lenge synes du vi alle sammen skal stenge oss inne bak låste dører (sagt av en som nok er mer i risikogruppen enn deg)? Vi bør selvsagt ha en forsiktig tilnærming, men hvor går grensene? Og som det er påpekt en del andre steder, mange barn utsettes for risiko ved at de ikke lenger er ute og tilgjengelig for tilsyn i skoler, helsetjeneste og barnehager. Gjennom min tid som far til barnehage- og skolebarn har jeg sett noen få tilfeller av barn som definitivt ikke bør befinne seg i isolat med sine foreldre i for lange perioder. Det er ikke alle som får sunn mat, rene klær og et fornuftig aktivitetstilbud, for å si det sånn.....

ja, da for vi vel konkludere at der er nogen underliggende galt m folke sunnheten, som verdens rikeste land burde ha taget tag i tidligere.

 

[erato]

det er mer enn fedmen som sikter inn virustreff

A tale of two New Yorks: pandemic lays bare a city's shocking inequities
The coronavirus has laid bare two societies divided on lines of class and race – a divide reflected in skewed death figures

https://www.theguardian.com/us-news/2020/apr/10/new-york-coronavirus-inequality-divide-two-cities

On Wednesday, Mayor Bill de Blasio finally caved to pressure and posted preliminary findings that unambiguously underline the racial breakdown of coronavirus’s deadly toll. Black and Latino New Yorkers are dying at double the rate of white and Asian New Yorkers, following precisely the public advocate’s narrative of two societies.

Klart det.. The Guardian kan jo ikke la en glimrende anledning til å fremme venstrevridd identitetspolitikk, rase og klassekamp som det egentlige problemet gå fra seg. Satan for en gjeng med nyklekkede fjols... sukk.

Hvorfor har du så mye mot fakta? Fattige folk dør av andre ting enn rike folk. Er det klassekamp å påpeke det? Og at litt mindre ulikhet i verden kanskje kunne være en god ting, i hvert fall helsemessig? …...sukk.

 

[Hi-rex]

Og som sagt tidligere er jeg villig til at bruke hver 1 Krone i d. Fond, frem for at begynde at experimentere m Barna.

Penge er Papir og kan erstattes av ny papir, du kan vel neppe komme til samme konklution, vedrørende Barnene vores.

 

[erato]

Og som sagt tidligere er jeg villig til at bruke hver 1 Krone i d. Fond, frem for at begynde at experimentere m Barna.

Penge er Papir og kan erstattes av ny papir, du kan vel neppe komme til samme konklution, vedrørende Barnene vores.

Hvis penger er papir foreslår jeg at du bruker de til å fyre opp med. Ikke?

Papiret kommer fra et sted, og årsaken til det er at folk går på jobb og gjør nytte for seg.

 

[Utgatt24668]

Svenskene har fortsatt ikke skjønt hvilken tabbe de har gjort. Viruset kommer til å sirkulere i lang tid mens vi venter på en vaksine. Da må det være lettere å jobbe med smittevern i en befolkning som har mange færre smittede, spesielt når mer forskning viser at immuniteten er lavere enn antatt og viruset reaktiveres hos enkelte. Mens de fortsatt famler i tåka dør hundrevis om ikke tusenvis unødvendig. Löfven er rasende fordi folk sitter tett på pub, men hva har myndighetene gjort annet enn å komme med "uppmaningar"? Nærmest ingenting. Resultat: Utbredt smitte på eldrehjem i 15 av 21 kommuner, nesten 2000 på sykehus hvorav 486 på intensiv behandling, og snart 900 døde.

Hvorfør er du så intenst opptatt av hvordan svenskene hanterere saken?

Tja.. kanskje fordi andre her konstant påstår at svenskene har kontroll og alt er i skjønneste orden der borte. Noen jeg er uenig i. Jeg synser i vei som mange andre, og ganske ukvalifisert skal jeg være ærlig, men dog. Dessuten har jeg et elsk/hat forhold til Sverige, oppvokst nær grensa og har mange gode minner fra Sverige. Liker egentlig landet godt. Og så synes jeg rett og slett de har valgt en helt feil strategi der borte. Kanskje demografien og tilstandene der borte er årsaken, kanskje er det veloverveide vurderinger, kanskje er det inkompetanse. Vi får sammenligne om et års tid.

Akkurat nå kan det se ut til at de har valgt feil strategi men det er ikke åpenbart om 1 år. Når det er sagt virker deres talsmenn veldig svake på meg og jeg er overrasket over hvor svake media og deres kritiske røster er. De hele virker som en dårlig spøk eller parodi. De er så forsiktige og politisk korrekte at det gjør vondt å se på. Ikke rart at Sverige har problemer med å ha en sunn, balansert og kritisk debatt om innvandring.

 

[Spiralis]

hvem som er gal her er nok høyst diskuterbart.

Menmen, det er skoleplikt i Norge så det ordner seg nok. Du har faktisk ingen rett til å holde barna hjemme.

Hi Rex er da innvandrer såvidt jeg kan forstå ut fra måten han skriver på. Han kan jo si når skolen kontakter ham at barna er sendt til Koranskole i Somalia.
Da blir det jo ikke stillt flere spørsmål i den saken!

 

[erato]

Svenskene har fortsatt ikke skjønt hvilken tabbe de har gjort. Viruset kommer til å sirkulere i lang tid mens vi venter på en vaksine. Da må det være lettere å jobbe med smittevern i en befolkning som har mange færre smittede, spesielt når mer forskning viser at immuniteten er lavere enn antatt og viruset reaktiveres hos enkelte. Mens de fortsatt famler i tåka dør hundrevis om ikke tusenvis unødvendig. Löfven er rasende fordi folk sitter tett på pub, men hva har myndighetene gjort annet enn å komme med "uppmaningar"? Nærmest ingenting. Resultat: Utbredt smitte på eldrehjem i 15 av 21 kommuner, nesten 2000 på sykehus hvorav 486 på intensiv behandling, og snart 900 døde.

Hvorfør er du så intenst opptatt av hvordan svenskene hanterere saken?

Tja.. kanskje fordi andre her konstant påstår at svenskene har kontroll og alt er i skjønneste orden der borte. Noen jeg er uenig i. Jeg synser i vei som mange andre, og ganske ukvalifisert skal jeg være ærlig, men dog. Dessuten har jeg et elsk/hat forhold til Sverige, oppvokst nær grensa og har mange gode minner fra Sverige. Liker egentlig landet godt. Og så synes jeg rett og slett de har valgt en helt feil strategi der borte. Kanskje demografien og tilstandene der borte er årsaken, kanskje er det veloverveide vurderinger, kanskje er det inkompetanse. Vi får sammenligne om et års tid.

Akkurat nå kan det se ut til at de har valgt feil strategi men det er ikke åpenbart om 1 år.

Det er vanskelig å konkludere enda. Finnes det en fungerende vaksine som virker og er tilgjengelig i løpet av inneværende år er jeg tilbøyelig til å tro at du har rett.

 

[Asbjørn]

Ja - det er jo åpenbart feil. Men - bildet til fela illustrere et veldig viktig poeng.
Hvis man ser på tidsaksen i øverste grafen (Som illustrerer sammenbruddet i helsevesenet) så er hele epidemien over på under 2 måneder. Og det er klart at da kneler helsevesenet.

Legg merke til at denne simuleringen også tilsier at epidemien er over litt tidligere i Norge enn i Sverige. Det er tydeligvis ikke slik at våre noe strammere restriksjoner i startfasen fører til at epidemien bruker mer tid på å gå gjennom befolkningen. Det fører til at færre blir smittet, færre blir alvorlig syke, og færre dør. I begge land er bare en liten andel av befolkningen berørt, så begge land vil behøve smittevernrestriksjoner i lang til for å hindre nye utbrudd i mottakelige deler av befolkningen.

Jeg forstår fortsatt ikke underlagstallene for disse simuleringene. En ting er antallet intensivplasser, men jeg forstår heller ikke tallene for antall smittede. De prognostiserer en topp i antall syke sent i april, men antall innlagte har allerede falt en god del den siste uken. Nåværende smitteverntiltak gjelder frem til 20-21 april, så jeg ser ikke hvordan det kan føre til en slik topp i april-mai. Da skal mye gå galt de neste par ukene.