Krell

[Lofoting]

Har seg slik at det ser ut som Krellen min blir værende hos meg, da ingen tydeligvis skjønner hva 'fast pris' er. Har prøvd den på mine gamle Wellex-høyttalere, mine XTZ 99 WMT samt de store divine 100.49. Jeg får ikke helt godfølelsen med denne forsterkeren og de høyttalerne jeg har prøvd, den passet heller ikke på Dali Mentor 5 eller Helicon 400 heller. Kanskje noen her inne har anbefalinger til høyttalere som passer denne forsterkeren (Kav 300iL), en kompis mener Martin logan advantage passer den bra, selv har jeg litt smålyst på Martin logan, men jeg har liksom nok høyttalere. Hva bruker dere disse kav300/400xi på?

Kan du si mer om hva som ikke passet på de HT du har prøvd, og hva slags utstyr du har brukt? Generelt vil jeg tro at denne forsterkeren på HT med bånddiskant, kan låte helt nydelig. Men, hvis det noen som helst plass er forvrengning eller unoter, så hører man det, enten årsaken er strøm, jitter/digitalsignalrefleksjoner, for bratte lineære fasefiltere i kilder, eller slitasje i forsterkeren. Og det KAN høres best på mellomtone og diskant (Hardt/skarpt). Men vet ikke om du sliter med det? Du nevnte en gang dårlig mellombass.

 

[haraldo]

Jeg kjører nå KAV 400-xi mot Sonus Faber Guarneri Evolution, disse høyttalerne er helt nye og er har ikke "satt seg" helt ennå. Jeg bruker i hovedsak en Studer CD spiller og Benchmark DAC-1. Jeg synes det låter superbra og på gode CD'er kan jeg ikke merke noe antydning til hva man kan kalle "Digitale artefakter" eller lignende. Jeg er superfornøyd og tror det blir ennå bedre når høyttalerne får en del timer på seg. Detaljene er der, intimiteten er der, og på de beste innspillinger er det en antydning til magi, bass er ganske bra for små toveis høyttalere....

Jeg tror den komplette magi'en kommer senere når høyttalerne er innspilte og jeg har fått gjort en del med rom akustikk .... p.t. alt for mye refleksjoner.

 

[Othmas]

Så jeg gleder meg. Så får vi håpe jeg ikke ender som i Othmas sine fotspor, og selger selv etter recap.

Hvis du ser denne Othmas: Hvorfor solgte du? Så du fikk god pris. Bra!

Hei, jeg solgte fordi en mulighet til en vesentlig oppgradering var innen rekkevidde. Fikk solgt Krell`en litt for fort. Selger av forsterkersettet jeg hadde kjøpt, trakk seg og jeg måtte da ut å handle en venteforsterker i påvente av noe bedre. Angrer som en hund at jeg solgte egentlig.

 

[Lofoting]

Så jeg gleder meg. Så får vi håpe jeg ikke ender som i Othmas sine fotspor, og selger selv etter recap.

Hvis du ser denne Othmas: Hvorfor solgte du? Så du fikk god pris. Bra!

Hei, jeg solgte fordi en mulighet til en vesentlig oppgradering var innen rekkevidde. Fikk solgt Krell`en litt for fort. Selger av forsterkersettet jeg hadde kjøpt, trakk seg og jeg måtte da ut å handle en venteforsterker i påvente av noe bedre. Angrer som en hund at jeg solgte egentlig.

Skjønner. Det var kjipern da! Men du skrev at det neppe ble Krell i fremtiden. Er nysgjerrig på hvorfor?

Edit: Ser at jeg feilsiterte deg. Sorry!

 

[MarkusH]

Har seg slik at det ser ut som Krellen min blir værende hos meg, da ingen tydeligvis skjønner hva 'fast pris' er. Har prøvd den på mine gamle Wellex-høyttalere, mine XTZ 99 WMT samt de store divine 100.49. Jeg får ikke helt godfølelsen med denne forsterkeren og de høyttalerne jeg har prøvd, den passet heller ikke på Dali Mentor 5 eller Helicon 400 heller. Kanskje noen her inne har anbefalinger til høyttalere som passer denne forsterkeren (Kav 300iL), en kompis mener Martin logan advantage passer den bra, selv har jeg litt smålyst på Martin logan, men jeg har liksom nok høyttalere. Hva bruker dere disse kav300/400xi på?

Kan du si mer om hva som ikke passet på de HT du har prøvd, og hva slags utstyr du har brukt? Generelt vil jeg tro at denne forsterkeren på HT med bånddiskant, kan låte helt nydelig. Men, hvis det noen som helst plass er forvrengning eller unoter, så hører man det, enten årsaken er strøm, jitter/digitalsignalrefleksjoner, for bratte lineære fasefiltere i kilder, eller slitasje i forsterkeren. Og det KAN høres best på mellomtone og diskant (Hardt/skarpt). Men vet ikke om du sliter med det? Du nevnte en gang dårlig mellombass.

Mener jeg har nevnt det viktigste, men de fleste her inne vet vel hva lyd består av i dag? Rom, akustikk, matching, kilder, høyttalere, elektronikk, jeg drar ingen annen konklusjon enn at Krell ikke er noe for meg, men det er mange andre kjente og kjære merker som jeg heller ikke ville kjøpt, uten å nevne noen.

 

[Lofoting]

Har seg slik at det ser ut som Krellen min blir værende hos meg, da ingen tydeligvis skjønner hva 'fast pris' er. Har prøvd den på mine gamle Wellex-høyttalere, mine XTZ 99 WMT samt de store divine 100.49. Jeg får ikke helt godfølelsen med denne forsterkeren og de høyttalerne jeg har prøvd, den passet heller ikke på Dali Mentor 5 eller Helicon 400 heller. Kanskje noen her inne har anbefalinger til høyttalere som passer denne forsterkeren (Kav 300iL), en kompis mener Martin logan advantage passer den bra, selv har jeg litt smålyst på Martin logan, men jeg har liksom nok høyttalere. Hva bruker dere disse kav300/400xi på?

Kan du si mer om hva som ikke passet på de HT du har prøvd, og hva slags utstyr du har brukt? Generelt vil jeg tro at denne forsterkeren på HT med bånddiskant, kan låte helt nydelig. Men, hvis det noen som helst plass er forvrengning eller unoter, så hører man det, enten årsaken er strøm, jitter/digitalsignalrefleksjoner, for bratte lineære fasefiltere i kilder, eller slitasje i forsterkeren. Og det KAN høres best på mellomtone og diskant (Hardt/skarpt). Men vet ikke om du sliter med det? Du nevnte en gang dårlig mellombass.

Mener jeg har nevnt det viktigste, men de fleste her inne vet vel hva lyd består av i dag? Rom, akustikk, matching, kilder, høyttalere, elektronikk, jeg drar ingen annen konklusjon enn at Krell ikke er noe for meg, men det er mange andre kjente og kjære merker som jeg heller ikke ville kjøpt, uten å nevne noen.

Da utfordrer jeg din konklusjon delvis, med det forbehold at dette kan være snakk om kun matching, eller en kombinasjon av dårlig matching og en slitt amp, eller andre ting i kjeden (som jeg spurte om detaljer på i spørsmålet over), og våger følgende påstand:

En 17-18 år gammel godt brukt Krell KAV-300iL låter aldri som den opprinnelig gjorde, uten fullstendig overhaling/recap. At en slitt 17 år gammel Krell ikke er for deg, tror jeg på. Men det betyr ikke nødvendigvis at du hadde kommet til samme konklusjon med en overhalt. Både du og jeg har hatt ampene våre hos Dalens på service, min i mai 2019. I går fikk jeg tilbakemelding fra RJEL. Han måler 11 ganger mer forvrengning på min 300iL enn spec tilsier (likevel bare 0,41%). De lyttene han har testet, er helt gåene. Så service på disse hos Dalens, må man kunne si var lite annet enn reparasjon av de åpenbare feilene og vanlig servicegjennomgang. Men det er vel kanskje det en service er.

Og så må jeg beklage at jeg tipset deg om Dalens, og skrøt av dem. Riktignok ble ampen min mye bedre etter turen dit, og jeg har jo brukt den noen måneder nå. Men den ble ikke helt som den skulle likevel.

Jeg mener følgende: Disse integrerte er fantastiske forsterkere. Men kjøper man dem brukt i dag: send dem rett på full recap og overhaling no limits, og beregn dette inn i kjøpesummen. Og så tenker jeg det kan være lurt å gi dem ordentlig strøm, kilder og kabler, før en dom felles. Du har sikkert dette i orden, men det var dette mitt spørsmål var rettet mot, i beste hensikt.

Det er nå min mening, etter mye prøving, feiling, lesing, mange samtaler med fagfolk, og mye nysgjerrighet. Så jeg velger å dele det med dere, enten dere er enig eller ikke, og i beste mening.

Når det er sagt, har jeg aldri hørt noen bruke Krell på XTZ, og jeg har aldri hørt det selv. Så det kan selvsagt være dårlig match, og derom har jeg egentlig ikke noe å komme med.

Hva gjelder avgjørelsen om recap, kom jeg til at verdiøkningen blir cirka det samme som kostnaden, pluss at den blir lettsolgt. Da ble recap en enkel avgjørelse for meg.

 

[larkrla]

Har seg slik at det ser ut som Krellen min blir værende hos meg, da ingen tydeligvis skjønner hva 'fast pris' er. Har prøvd den på mine gamle Wellex-høyttalere, mine XTZ 99 WMT samt de store divine 100.49. Jeg får ikke helt godfølelsen med denne forsterkeren og de høyttalerne jeg har prøvd, den passet heller ikke på Dali Mentor 5 eller Helicon 400 heller. Kanskje noen her inne har anbefalinger til høyttalere som passer denne forsterkeren (Kav 300iL), en kompis mener Martin logan advantage passer den bra, selv har jeg litt smålyst på Martin logan, men jeg har liksom nok høyttalere. Hva bruker dere disse kav300/400xi på?

Kan du si mer om hva som ikke passet på de HT du har prøvd, og hva slags utstyr du har brukt? Generelt vil jeg tro at denne forsterkeren på HT med bånddiskant, kan låte helt nydelig. Men, hvis det noen som helst plass er forvrengning eller unoter, så hører man det, enten årsaken er strøm, jitter/digitalsignalrefleksjoner, for bratte lineære fasefiltere i kilder, eller slitasje i forsterkeren. Og det KAN høres best på mellomtone og diskant (Hardt/skarpt). Men vet ikke om du sliter med det? Du nevnte en gang dårlig mellombass.

Mener jeg har nevnt det viktigste, men de fleste her inne vet vel hva lyd består av i dag? Rom, akustikk, matching, kilder, høyttalere, elektronikk, jeg drar ingen annen konklusjon enn at Krell ikke er noe for meg, men det er mange andre kjente og kjære merker som jeg heller ikke ville kjøpt, uten å nevne noen.

Da utfordrer jeg din konklusjon delvis, med det forbehold at dette kan være snakk om kun matching, eller en kombinasjon av dårlig matching og en slitt amp, eller andre ting i kjeden (som jeg spurte om detaljer på i spørsmålet over), og våger følgende påstand:

En 17-18 år gammel godt brukt Krell KAV-300iL låter aldri som den opprinnelig gjorde, uten fullstendig overhaling/recap. At en slitt 17 år gammel Krell ikke er for deg, tror jeg på. Men det betyr ikke nødvendigvis at du hadde kommet til samme konklusjon med en overhalt. Både du og jeg har hatt ampene våre hos Dalens på service, min i mai 2019. I går fikk jeg tilbakemelding fra RJEL. Han måler 11 ganger mer forvrengning på min 300iL enn spec tilsier (likevel bare 0,41%). De lyttene han har testet, er helt gåene. Så service på disse hos Dalens, må man kunne si var lite annet enn reparasjon av de åpenbare feilene og vanlig servicegjennomgang. Men det er vel kanskje det en service er.

Og så må jeg beklage at jeg tipset deg om Dalens, og skrøt av dem. Riktignok ble ampen min mye bedre etter turen dit, og jeg har jo brukt den noen måneder nå. Men den ble ikke helt som den skulle likevel.

Jeg mener følgende: Disse integrerte er fantastiske forsterkere. Men kjøper man dem brukt i dag: send dem rett på full recap og overhaling no limits, og beregn dette inn i kjøpesummen. Og så tenker jeg det kan være lurt å gi dem ordentlig strøm, kilder og kabler, før en dom felles. Du har sikkert dette i orden, men det var dette mitt spørsmål var rettet mot, i beste hensikt.

Det er nå min mening, etter mye prøving, feiling, lesing, mange samtaler med fagfolk, og mye nysgjerrighet. Så jeg velger å dele det med dere, enten dere er enig eller ikke, og i beste mening.

Når det er sagt, har jeg aldri hørt noen bruke Krell på XTZ, og jeg har aldri hørt det selv. Så det kan selvsagt være dårlig match, og derom har jeg egentlig ikke noe å komme med.

Hva gjelder avgjørelsen om recap, kom jeg til at verdiøkningen blir cirka det samme som kostnaden, pluss at den blir lettsolgt. Da ble recap en enkel avgjørelse for meg.

Jeg er helt enig med deg, Lofoting. Og jeg har overhodet ingen tro på at Krell er mismatch mot XTZ, selvsagt forutsatt at de fungerer som de skal. Faktisk har jeg aldri opplevd forsterkere som er så lett å bli fornøyd med som Krell fra den tiden som nevnes. Min bror og jeg hadde KAV-300i, 300r, 300iL og 500i fra en 15-20 år tilbake, og de ble brukt med en rekke veldig forskjellige høyttalere. Et av parene var XTZ 99.26

Der andre forsterkere ikke maktet å få kontroll, ordnet disse forsterkerne opp i stor stil. Så lenge disse forsterkerne er i orden tror jeg det skal mye til å finne noe i nærheten av samme pris som er på samme nivå. Min 500i måtte dog gjennom en ikke helt billig reparasjon, men det var det verdt, både lydmessig og for bruktverdien.

Så jeg tror noen av dere som har fått dårlige opplevelser mest sannsynlig har vært borti eksemplarer som ikke har vært i orden, og sånn sett muligens betalt for mye for dem(?) Dette har vært diskutert rundt Mark Levinson-forsterkere fra 90-tallet også; at de må gjennom recap e.l. for å få tilbake gnisten. Det koster jo dessverre litt, på min 500i betalte jeg vel 5000,- for jobben, og det er vel en 7-8 år siden, minst...

Edit: forsterkere fra 15-20 år tilbake.

 

[MarkusH]

Uten at jeg ser helt relevansen i det så kan jeg si det så enkelt som at etter at jeg kjøpte min første preamp (cirka 1 år etter at jeg kjøpte Krellen brukt) så fant jeg den perfekte preen for min del (bruker den fortsatt i dag). Krellen var min første skikkelige forsterker, men jeg fikk aldri den gode følelsen av den som jeg har fått med Classe. I de oppsettene der jeg brukte Krell så var det alltid noe som "manglet", det var så klart gode stunder også, men kombinasjonen Dali Helicon 400 og Krell kav-300il ville jeg ikke anbefalt noen jeg kjenner (eller ikke kjenner). Jeg hadde egentlig planer om å bruke Krellen bi-ampet med nad s200 på divine, men krellen er ikke noe "spesielt" på de høyttalerne, med det så mener jeg at en amp som den burde vært en god del bedre. Man kan mene mye, jeg vet ikke hvordan en recappet krell låter, men å bruke så mye penger på en gammel amp som aldri har gitt meg den godfølelsen tar jeg ikke sjansen på. Så kan jeg jo tilføye at mangel på riaa-trinn slår negativt ut, i tillegg til at den ikke var fult balansert som pre. Kabler har jeg aldri brydd meg noe særlig om, kilder har vært ok for så vidt. Jeg er ikke rette person til å snakke om denne ampen, jeg vet ikke nok om historikken om den jeg hadde, ikke hadde jeg brukt den veldig mye heller. Jeg sier som jeg gjør til de jeg har møtt med gode anlegg i det siste, og det er at det betyr mest hva eieren synes om utstyret sitt .... hva andre synes og mener er irrelevant så lenge man er fornøyd selv, jeg lever lykkelig (uvitende om dere vil) med det utstyret jeg har.

 

[Lofoting]

Uten at jeg ser helt relevansen i det så kan jeg si det så enkelt som at etter at jeg kjøpte min første preamp (cirka 1 år etter at jeg kjøpte Krellen brukt) så fant jeg den perfekte preen for min del (bruker den fortsatt i dag). Krellen var min første skikkelige forsterker, men jeg fikk aldri den gode følelsen av den som jeg har fått med Classe. I de oppsettene der jeg brukte Krell så var det alltid noe som "manglet", det var så klart gode stunder også, men kombinasjonen Dali Helicon 400 og Krell kav-300il ville jeg ikke anbefalt noen jeg kjenner (eller ikke kjenner). Jeg hadde egentlig planer om å bruke Krellen bi-ampet med nad s200 på divine, men krellen er ikke noe "spesielt" på de høyttalerne, med det så mener jeg at en amp som den burde vært en god del bedre. Man kan mene mye, jeg vet ikke hvordan en recappet krell låter, men å bruke så mye penger på en gammel amp som aldri har gitt meg den godfølelsen tar jeg ikke sjansen på. Så kan jeg jo tilføye at mangel på riaa-trinn slår negativt ut, i tillegg til at den ikke var fult balansert som pre. Kabler har jeg aldri brydd meg noe særlig om, kilder har vært ok for så vidt. Jeg er ikke rette person til å snakke om denne ampen, jeg vet ikke nok om historikken om den jeg hadde, ikke hadde jeg brukt den veldig mye heller. Jeg sier som jeg gjør til de jeg har møtt med gode anlegg i det siste, og det er at det betyr mest hva eieren synes om utstyret sitt .... hva andre synes og mener er irrelevant så lenge man er fornøyd selv, jeg lever lykkelig (uvitende om dere vil) med det utstyret jeg har.

Skjønner deg godt, MarkusH! Det var ikke hensikten å pushe deg, bare å hjelpe. Håper nå du finner ut av det og kommer til et oppsett som du er fornøyd med. Er helt enig med deg. Lyd er subjektivt, og det som passer den ene, trenger slett ikke å passe den andre. Jeg står likevel for at man må ta utgangspunkt i at disse ampene ikke låter helt som de skal, etter 17-18 år uten full overhaling. Det er mange eksempler på dette, også flere i denne tråden. Folk har gått fra tynn og anemisk lyd, og gjerne skarpt og lyst, til kropp, varme og tyngde - musikalitet. Så jeg tester nå dette og er spent.

Ser ut som jeg må vente litt på Krellen. Jeg vil kun ha 105-graderskondiser, og det er mange av de små typene i ampen, så RJEL måtte bestille opp. Men det er det verdt. Gevinsten håper jeg blir mange problemfrie år uten behov for recap, fordi den nå kommer til å tåle varme bedre. Nå kjører jeg også lett last, så den vil nok vare lenge tenker jeg.

Skal nå melde mine inntrykk når den er på plass igjen og har fått spilt noen timer. Er jo ikke sikkert det blir noen revolusjon, men en del bør det være å hente.

 

[larkrla]

Uten at jeg ser helt relevansen i det så kan jeg si det så enkelt som at etter at jeg kjøpte min første preamp (cirka 1 år etter at jeg kjøpte Krellen brukt) så fant jeg den perfekte preen for min del (bruker den fortsatt i dag). Krellen var min første skikkelige forsterker, men jeg fikk aldri den gode følelsen av den som jeg har fått med Classe. I de oppsettene der jeg brukte Krell så var det alltid noe som "manglet", det var så klart gode stunder også, men kombinasjonen Dali Helicon 400 og Krell kav-300il ville jeg ikke anbefalt noen jeg kjenner (eller ikke kjenner). Jeg hadde egentlig planer om å bruke Krellen bi-ampet med nad s200 på divine, men krellen er ikke noe "spesielt" på de høyttalerne, med det så mener jeg at en amp som den burde vært en god del bedre. Man kan mene mye, jeg vet ikke hvordan en recappet krell låter, men å bruke så mye penger på en gammel amp som aldri har gitt meg den godfølelsen tar jeg ikke sjansen på. Så kan jeg jo tilføye at mangel på riaa-trinn slår negativt ut, i tillegg til at den ikke var fult balansert som pre. Kabler har jeg aldri brydd meg noe særlig om, kilder har vært ok for så vidt. Jeg er ikke rette person til å snakke om denne ampen, jeg vet ikke nok om historikken om den jeg hadde, ikke hadde jeg brukt den veldig mye heller. Jeg sier som jeg gjør til de jeg har møtt med gode anlegg i det siste, og det er at det betyr mest hva eieren synes om utstyret sitt .... hva andre synes og mener er irrelevant så lenge man er fornøyd selv, jeg lever lykkelig (uvitende om dere vil) med det utstyret jeg har.

Selvsagt har du rett i dette. Mitt poeng var kun at jeg ikke tror man skal "konkludere" med mismatch da erfaring med disse forsterkerne fra da de var relativt nye, er at disse oppleves mer som problemløsere der andre forsterkere mangler kontroll. Jeg solgte min 500i i 2010/11, samtidig som jeg kvittet meg med Dali Helicon 400 pga flytting. Det var jo et litt artig sammentreff.

Så er det jo også sånn at selv om jeg var happy med den komboen for 10 år siden, ikke nødvendigvis betyr at jeg hadde vært like fornøyd i dag. Men jeg har bare gode minner, og hatt veldig mange hifi-frustrasjoner etter dette. Mange ganger har jeg tenkt at det enkleste hadde vært å gå tilbake til Krell KAV...

 

[Lofoting]

Uten at jeg ser helt relevansen i det så kan jeg si det så enkelt som at etter at jeg kjøpte min første preamp (cirka 1 år etter at jeg kjøpte Krellen brukt) så fant jeg den perfekte preen for min del (bruker den fortsatt i dag). Krellen var min første skikkelige forsterker, men jeg fikk aldri den gode følelsen av den som jeg har fått med Classe. I de oppsettene der jeg brukte Krell så var det alltid noe som "manglet", det var så klart gode stunder også, men kombinasjonen Dali Helicon 400 og Krell kav-300il ville jeg ikke anbefalt noen jeg kjenner (eller ikke kjenner). Jeg hadde egentlig planer om å bruke Krellen bi-ampet med nad s200 på divine, men krellen er ikke noe "spesielt" på de høyttalerne, med det så mener jeg at en amp som den burde vært en god del bedre. Man kan mene mye, jeg vet ikke hvordan en recappet krell låter, men å bruke så mye penger på en gammel amp som aldri har gitt meg den godfølelsen tar jeg ikke sjansen på. Så kan jeg jo tilføye at mangel på riaa-trinn slår negativt ut, i tillegg til at den ikke var fult balansert som pre. Kabler har jeg aldri brydd meg noe særlig om, kilder har vært ok for så vidt. Jeg er ikke rette person til å snakke om denne ampen, jeg vet ikke nok om historikken om den jeg hadde, ikke hadde jeg brukt den veldig mye heller. Jeg sier som jeg gjør til de jeg har møtt med gode anlegg i det siste, og det er at det betyr mest hva eieren synes om utstyret sitt .... hva andre synes og mener er irrelevant så lenge man er fornøyd selv, jeg lever lykkelig (uvitende om dere vil) med det utstyret jeg har.

Selvsagt har du rett i dette. Mitt poeng var kun at jeg ikke tror man skal "konkludere" med mismatch da erfaring med disse forsterkerne fra da de var relativt nye, er at disse oppleves mer som problemløsere der andre forsterkere mangler kontroll. Jeg solgte min 500i i 2010/11, samtidig som jeg kvittet meg med Dali Helicon 400 pga flytting. Det var jo et litt artig sammentreff.

Så er det jo også sånn at selv om jeg var happy med den komboen for 10 år siden, ikke nødvendigvis betyr at jeg hadde vært like fornøyd i dag. Men jeg har bare gode minner, og hatt veldig mange hifi-frustrasjoner etter dette. Mange ganger har jeg tenkt at det enkleste hadde vært å gå tilbake til Krell KAV...

Uten at jeg ser helt relevansen i det så kan jeg si det så enkelt som at etter at jeg kjøpte min første preamp (cirka 1 år etter at jeg kjøpte Krellen brukt) så fant jeg den perfekte preen for min del (bruker den fortsatt i dag). Krellen var min første skikkelige forsterker, men jeg fikk aldri den gode følelsen av den som jeg har fått med Classe. I de oppsettene der jeg brukte Krell så var det alltid noe som "manglet", det var så klart gode stunder også, men kombinasjonen Dali Helicon 400 og Krell kav-300il ville jeg ikke anbefalt noen jeg kjenner (eller ikke kjenner). Jeg hadde egentlig planer om å bruke Krellen bi-ampet med nad s200 på divine, men krellen er ikke noe "spesielt" på de høyttalerne, med det så mener jeg at en amp som den burde vært en god del bedre. Man kan mene mye, jeg vet ikke hvordan en recappet krell låter, men å bruke så mye penger på en gammel amp som aldri har gitt meg den godfølelsen tar jeg ikke sjansen på. Så kan jeg jo tilføye at mangel på riaa-trinn slår negativt ut, i tillegg til at den ikke var fult balansert som pre. Kabler har jeg aldri brydd meg noe særlig om, kilder har vært ok for så vidt. Jeg er ikke rette person til å snakke om denne ampen, jeg vet ikke nok om historikken om den jeg hadde, ikke hadde jeg brukt den veldig mye heller. Jeg sier som jeg gjør til de jeg har møtt med gode anlegg i det siste, og det er at det betyr mest hva eieren synes om utstyret sitt .... hva andre synes og mener er irrelevant så lenge man er fornøyd selv, jeg lever lykkelig (uvitende om dere vil) med det utstyret jeg har.

Ut fra det Larkrla her skriver, ville jeg ikke brukt mer energi på å finne ht som passer, hvis du aldri har fått godfølelsen, og heller ikke vil investere i recap.

Videre ville jeg heller ikke brukt Krellen som pre. Det er en fullbalansert konstruksjon, og selv om preen er helt fullstendig rå i denne ampen (når den fungerer som den skal), kommer den ikke til sin rett single ended. Den kommer heller ikke helt til sin rett med ubalansert kilde.

Det beste er nok da å selge, i stedet for å jakte høyttalere som til slutt kanskje bare maskerer de feil ampen måtte ha/kompenserer for det du ikke liker. Jeg betalte 7500 for min, men fant raskt ut at den trengte reparasjon fra første dag. Min mening er at jeg betalte litt - men ikke altfor - mye. Othmas sin pris på over 10.000 for en overhalt 400xi, mener jeg er helt innafor. Den ble jo også solgt nærmest på dagen.

 

[haraldo]

Uten at jeg ser helt relevansen i det så kan jeg si det så enkelt som at etter at jeg kjøpte min første preamp (cirka 1 år etter at jeg kjøpte Krellen brukt) så fant jeg den perfekte preen for min del (bruker den fortsatt i dag). Krellen var min første skikkelige forsterker, men jeg fikk aldri den gode følelsen av den som jeg har fått med Classe. I de oppsettene der jeg brukte Krell så var det alltid noe som "manglet", det var så klart gode stunder også, men kombinasjonen Dali Helicon 400 og Krell kav-300il ville jeg ikke anbefalt noen jeg kjenner (eller ikke kjenner). Jeg hadde egentlig planer om å bruke Krellen bi-ampet med nad s200 på divine, men krellen er ikke noe "spesielt" på de høyttalerne, med det så mener jeg at en amp som den burde vært en god del bedre. Man kan mene mye, jeg vet ikke hvordan en recappet krell låter, men å bruke så mye penger på en gammel amp som aldri har gitt meg den godfølelsen tar jeg ikke sjansen på. Så kan jeg jo tilføye at mangel på riaa-trinn slår negativt ut, i tillegg til at den ikke var fult balansert som pre. Kabler har jeg aldri brydd meg noe særlig om, kilder har vært ok for så vidt. Jeg er ikke rette person til å snakke om denne ampen, jeg vet ikke nok om historikken om den jeg hadde, ikke hadde jeg brukt den veldig mye heller. Jeg sier som jeg gjør til de jeg har møtt med gode anlegg i det siste, og det er at det betyr mest hva eieren synes om utstyret sitt .... hva andre synes og mener er irrelevant så lenge man er fornøyd selv, jeg lever lykkelig (uvitende om dere vil) med det utstyret jeg har.

Selvsagt har du rett i dette. Mitt poeng var kun at jeg ikke tror man skal "konkludere" med mismatch da erfaring med disse forsterkerne fra da de var relativt nye, er at disse oppleves mer som problemløsere der andre forsterkere mangler kontroll. Jeg solgte min 500i i 2010/11, samtidig som jeg kvittet meg med Dali Helicon 400 pga flytting. Det var jo et litt artig sammentreff.

Så er det jo også sånn at selv om jeg var happy med den komboen for 10 år siden, ikke nødvendigvis betyr at jeg hadde vært like fornøyd i dag. Men jeg har bare gode minner, og hatt veldig mange hifi-frustrasjoner etter dette. Mange ganger har jeg tenkt at det enkleste hadde vært å gå tilbake til Krell KAV...

Uten at jeg ser helt relevansen i det så kan jeg si det så enkelt som at etter at jeg kjøpte min første preamp (cirka 1 år etter at jeg kjøpte Krellen brukt) så fant jeg den perfekte preen for min del (bruker den fortsatt i dag). Krellen var min første skikkelige forsterker, men jeg fikk aldri den gode følelsen av den som jeg har fått med Classe. I de oppsettene der jeg brukte Krell så var det alltid noe som "manglet", det var så klart gode stunder også, men kombinasjonen Dali Helicon 400 og Krell kav-300il ville jeg ikke anbefalt noen jeg kjenner (eller ikke kjenner). Jeg hadde egentlig planer om å bruke Krellen bi-ampet med nad s200 på divine, men krellen er ikke noe "spesielt" på de høyttalerne, med det så mener jeg at en amp som den burde vært en god del bedre. Man kan mene mye, jeg vet ikke hvordan en recappet krell låter, men å bruke så mye penger på en gammel amp som aldri har gitt meg den godfølelsen tar jeg ikke sjansen på. Så kan jeg jo tilføye at mangel på riaa-trinn slår negativt ut, i tillegg til at den ikke var fult balansert som pre. Kabler har jeg aldri brydd meg noe særlig om, kilder har vært ok for så vidt. Jeg er ikke rette person til å snakke om denne ampen, jeg vet ikke nok om historikken om den jeg hadde, ikke hadde jeg brukt den veldig mye heller. Jeg sier som jeg gjør til de jeg har møtt med gode anlegg i det siste, og det er at det betyr mest hva eieren synes om utstyret sitt .... hva andre synes og mener er irrelevant så lenge man er fornøyd selv, jeg lever lykkelig (uvitende om dere vil) med det utstyret jeg har.

Ut fra det Larkrla her skriver, ville jeg ikke brukt mer energi på å finne ht som passer, hvis du aldri har fått godfølelsen, og heller ikke vil investere i recap.

Videre ville jeg heller ikke brukt Krellen som pre. Det er en fullbalansert konstruksjon, og selv om preen er helt fullstendig rå i denne ampen (når den fungerer som den skal), kommer den ikke til sin rett single ended. Den kommer heller ikke helt til sin rett med ubalansert kilde.

Det beste er nok da å selge, i stedet for å jakte høyttalere som til slutt kanskje bare maskerer de feil ampen måtte ha/kompenserer for det du ikke liker. Jeg betalte 7500 for min, men fant raskt ut at den trengte reparasjon fra første dag. Min mening er at jeg betalte litt - men ikke altfor - mye. Othmas sin pris på over 10.000 for en overhalt 400xi, mener jeg er helt innafor. Den ble jo også solgt nærmest på dagen.

Jeg har lignende erfaringer, KAV-400xi funker overhode ikke med single ended input, kun med balansert... det låter bare ikke bra på RCA inngangene, så den trenger ekte balansert inn for at godfølelsen skal komme. Ikke spør meg hvorfor, men Geir Tømmervik understreket en gang veldig klart de samme erfaringer fra OHC. Jeg har aldri brukt den som pre, men det er vel god grunn til å tro at det samme gjelder her.... og så lurer jeg fryktelig på hvorfor det er pre-rca-ut på en fullbalansert forsterker, sikkert pga plassmangel på bakpanelet.

Du kan vel altså se på Krell KAV-400xi og 300il som integrerte forsterkere med en input, kun balansert!

 

[MarkusH]

Det er bra dere er fornøyd med det dere har, gutta! God kveld.

 

[haraldo]

Det er bra dere er fornøyd med det dere har, gutta! God kveld.

Krell integrerte ... er vel ikke verdens beste forsterkere men det er jo viktig å leve med det man har og være fornøyd, fremfor å hele tiden skule etter og lengte etter noe annet som nødvendigvis ikke er bedre. tenker jeg

 

[Lofoting]

(Bilde gjengitt med tillatelse)

Da er Krellen ferdig recappet av RJEL. Alle kondensatorer er byttet. Det er mange av dem, og de står tett og trangt som fy, så det er virkelig gjort en kjempejobb. Litt trøbbel med ustabil tomgangsstrøm som må løses før den er ferdig, men tilbakemeldingen er at denne ser ut til å bli god som ny målemessig, og med enda bedre holdbarhet grunnet sterkere 105-graderskondiser og mulig endring i bias.

Vil virkelig anbefale RJEL til å ta Krell. Dialog har han med Stylus også, og han har recappet / servet en god del Krell nå. Gleder meg virkelig til å få denne hjem igjen! Midlertidig erstattet med en H100 til låns. Den er god, men det blir ikke samme lyttegleden som med Krellen. Tror det har en del å gjøre med match. Men synes egentlig det er ganske greie kudos til Krellen, som hadde mye forvrengning ift spec, og flesteparten av kondisene var helt gåene. Merkelig at Dalens kunne si at den målte OK i vår. Jeg tror ikke min bruk har klart å svi så mange kondiser på 5 måneder.

 

[Lofoting]

Blir spennende å høre hvordan resultatet blir etter recapping

Ble ekstremt bra dette! Omtrent samme erfaringene som andre her inne. Alt det gode den hadde allerede, har blitt enda bedre. Mer åpen, enda mer punch, føles som enda en halvoktav i bassen, enda mer lineær, og selvsagt mindre forvrengning. Spiller lett og ledig. Har koblet fra alt av nett- og DC-filter. Det gav faktisk enda et løft, spiller enda lettere og med dypere bass. Så denne ble muligens holdt igjen av subpar-filter, som nå er satt til å drifte kilder.

Gjenstår nok ennå noen timer spilling før alt faller helt på plass, men merker bedring dag for dag. Får ikke spilt altfor mye grunnet familiære hensyn.

Vedrørende pris og kvalitet på arbeidet, kan jeg bare si at om dere får jobben gjort av RJEL, vil dere ikke angre og investeringen vil svare seg.

Andres erfaringer, og den ene reviewen etter at denne ampen kom på markedet, indikerer klart at denne ikke burde matches med analytiske høyttalere. Slagordet «No loss of fine detail», er kanskje derfor ikke å anbefale i utgangspunktet. Det er såpass avslørende at jeg må holde igjen volumkontrollen på en del opptak. Så kan hende jeg forsiktig ser meg om etter mer avslappende høyttalere, men først etter hvert. I mellomtiden storkoser jeg meg med gode opptak, som belønnes i henhold på dette utstyret.

 

[haraldo]

Blir spennende å høre hvordan resultatet blir etter recapping

Ble ekstremt bra dette! Omtrent samme erfaringene som andre her inne. Alt det gode den hadde allerede, har blitt enda bedre. Mer åpen, enda mer punch, føles som enda en halvoktav i bassen, enda mer lineær, og selvsagt mindre forvrengning. Spiller lett og ledig. Har koblet fra alt av nett- og DC-filter. Det gav faktisk enda et løft, spiller enda lettere og med dypere bass. Så denne ble muligens holdt igjen av subpar-filter, som nå er satt til å drifte kilder.

Gjenstår nok ennå noen timer spilling før alt faller helt på plass, men merker bedring dag for dag. Får ikke spilt altfor mye grunnet familiære hensyn.

Vedrørende pris og kvalitet på arbeidet, kan jeg bare si at om dere får jobben gjort av RJEL, vil dere ikke angre og investeringen vil svare seg.

Andres erfaringer, og den ene reviewen etter at denne ampen kom på markedet, indikerer klart at denne ikke burde matches med analytiske høyttalere. Slagordet «No loss of fine detail», er kanskje derfor ikke å anbefale i utgangspunktet. Det er såpass avslørende at jeg må holde igjen volumkontrollen på en del opptak. Så kan hende jeg forsiktig ser meg om etter mer avslappende høyttalere, men først etter hvert. I mellomtiden storkoser jeg meg med gode opptak, som belønnes i henhold på dette utstyret.

Utrolig morsomt å lese, kos deg

 

[wizard]

KMA 200 mono

 

[lille hiawata]

Ikke mye Mikke Mus.

 

[AudiRS]

Ser det ble skrevet litt om XTZ og Krell kav-300il.

Jeg hadde dette oppsettet endel år, da XTZ 99.25LCR. Dette var i mine øyne en veldig bra match, som spilte dynamisk og varmt, og er ett oppsett jeg ofte savner.
Regnet i kroner og øre, er dette veeeeldig musikalsk i mine ører, med bra punch.

Har i dag en Hegel H190 og Dynaudio Contour 20, og det har ikke vært få ganger jeg savner den varmen og organiske lyden Krell comboen gav.

 

[parafinoksen]

Ser det ble skrevet litt om XTZ og Krell kav-300il.

Jeg hadde dette oppsettet endel år, da XTZ 99.25LCR. Dette var i mine øyne en veldig bra match, som spilte dynamisk og varmt, og er ett oppsett jeg ofte savner.
Regnet i kroner og øre, er dette veeeeldig musikalsk i mine ører, med bra punch.

Har i dag en Hegel H190 og Dynaudio Contour 20, og det har ikke vært få ganger jeg savner den varmen og organiske lyden Krell comboen gav.

Du smiler kanskje desto mer når du får strømregninga nå, enn med Krellene?

 

[parafinoksen]

KMA 200 mono

Vis vedlegget 566266

Vis vedlegget 566267

Kondensatorbank på størrelse med en six pack. Begynner å bli seriøst.

 

[MarkusH]

Ser det ble skrevet litt om XTZ og Krell kav-300il.

Jeg hadde dette oppsettet endel år, da XTZ 99.25LCR. Dette var i mine øyne en veldig bra match, som spilte dynamisk og varmt, og er ett oppsett jeg ofte savner.
Regnet i kroner og øre, er dette veeeeldig musikalsk i mine ører, med bra punch.

Har i dag en Hegel H190 og Dynaudio Contour 20, og det har ikke vært få ganger jeg savner den varmen og organiske lyden Krell comboen gav.

Kanskje jeg som nevnte det, det var vel da i hovedsak på divine, funka for så vidt det. Bruker i dag anaview og classe, låter mer eller mindre likt det 300il gjorde på divine, men med så vanvittig mye mer av alt, nå mangla krellen et riaa-trinn for min del og var ikke kraftig nok, så det var mye av grunnen til at jeg solgte min. Angrer ikke dog.

 

[Cundis]

Ser det ble skrevet litt om XTZ og Krell kav-300il.

Jeg hadde dette oppsettet endel år, da XTZ 99.25LCR. Dette var i mine øyne en veldig bra match, som spilte dynamisk og varmt, og er ett oppsett jeg ofte savner.
Regnet i kroner og øre, er dette veeeeldig musikalsk i mine ører, med bra punch.

Har i dag en Hegel H190 og Dynaudio Contour 20, og det har ikke vært få ganger jeg savner den varmen og organiske lyden Krell comboen gav.

Så Krell KAV 300 il var varmere enn H190 syns du? Var den like ren i toppen?

 

[AudiRS]

Ser det ble skrevet litt om XTZ og Krell kav-300il.

Jeg hadde dette oppsettet endel år, da XTZ 99.25LCR. Dette var i mine øyne en veldig bra match, som spilte dynamisk og varmt, og er ett oppsett jeg ofte savner.
Regnet i kroner og øre, er dette veeeeldig musikalsk i mine ører, med bra punch.

Har i dag en Hegel H190 og Dynaudio Contour 20, og det har ikke vært få ganger jeg savner den varmen og organiske lyden Krell comboen gav.

Så Krell KAV 300 il var varmere enn H190 syns du? Var den like ren i toppen?

Den er mye varmere og ekte en Hegelen, men hadde ikke den samme klarheten på toppen, og opplevdes litt mer tilbaketrukket.
Men Krell/XTZ comboen spilte mye mer dynamisk og med mer punch, enn det oppsettet jeg har i dag. Mulig det hadde funket med H390 på de høyttalerene jeg har nå.

 

[Cundis]

Ser det ble skrevet litt om XTZ og Krell kav-300il.

Jeg hadde dette oppsettet endel år, da XTZ 99.25LCR. Dette var i mine øyne en veldig bra match, som spilte dynamisk og varmt, og er ett oppsett jeg ofte savner.
Regnet i kroner og øre, er dette veeeeldig musikalsk i mine ører, med bra punch.

Har i dag en Hegel H190 og Dynaudio Contour 20, og det har ikke vært få ganger jeg savner den varmen og organiske lyden Krell comboen gav.

Så Krell KAV 300 il var varmere enn H190 syns du? Var den like ren i toppen?

Den er mye varmere og ekte en Hegelen, men hadde ikke den samme klarheten på toppen, og opplevdes litt mer tilbaketrukket.
Men Krell/XTZ comboen spilte mye mer dynamisk og med mer punch, enn det oppsettet jeg har i dag. Mulig det hadde funket med H390 på de høyttalerene jeg har nå.

Takk for svar. H390 opplevde jeg som tilbaketrukket i toppen. Så mulig den er nærmere Krell enn H190 sånn sett.

 

[wizard]

Krell Reference 40th Anniversary stereo effekt prototype.

 

[MarkusH]

Krell Reference 40th Anniversary stereo effekt prototype.

Vis vedlegget 569111

Det der var ingen småtass.

Hva driver du med noe sånt da?

 

[Lofoting]

Krell Reference 40th Anniversary stereo effekt prototype.

Vis vedlegget 569111

Det der var ingen småtass.

Hva driver du med noe sånt da?

Wilson og slikt =) Men alt har jo godt av litt power.

 

[Lofoting]

Ser det ble skrevet litt om XTZ og Krell kav-300il.

Jeg hadde dette oppsettet endel år, da XTZ 99.25LCR. Dette var i mine øyne en veldig bra match, som spilte dynamisk og varmt, og er ett oppsett jeg ofte savner.
Regnet i kroner og øre, er dette veeeeldig musikalsk i mine ører, med bra punch.

Har i dag en Hegel H190 og Dynaudio Contour 20, og det har ikke vært få ganger jeg savner den varmen og organiske lyden Krell comboen gav.

Så Krell KAV 300 il var varmere enn H190 syns du? Var den like ren i toppen?

Den er mye varmere og ekte en Hegelen, men hadde ikke den samme klarheten på toppen, og opplevdes litt mer tilbaketrukket.
Men Krell/XTZ comboen spilte mye mer dynamisk og med mer punch, enn det oppsettet jeg har i dag. Mulig det hadde funket med H390 på de høyttalerene jeg har nå.

Takk for svar. H390 opplevde jeg som tilbaketrukket i toppen. Så mulig den er nærmere Krell enn H190 sånn sett.

Kan utbrodere smått (laaangt), og støtter AudiRS sine kommentarer. 300iL er dønn lineær i frekvensgangen i det hørbare området, skal man legge forgjengerens målinger til grunn samt d’Agostinos måte å voice ampene på. Lineær er dog ikke det samme som klar, og 300iL var aldri like god som de store Krell på luft rundt instrumentene (ambiens osv). Det er kanskje det man kan legge i klar. Men i seg selv er dette en amp som hverken skal være lys eller mørk, men lineær.

Vedrørende tilbaktrukket, er dette også bevisst fra Krells side. Det dreier seg ikke om tilbaketrukket diskant, men «middle of the concert hall perspective». Altså en mindre in your face/frempå presentasjon. Det handler dog ikke bare om hvordan den er i diskanten. Det går igjen i hele frekvensspekteret.

Vedrørende skarphet på for eksempel Audio Physic, som tidligere har vært diskutert, kan jeg nå slå fast (som i 2001 da den ble testet) at dette ikke har med amp å gjøre, så lenge ampen funker selvsagt. Dette har å gjøre med kilder og til og med strøm. Alle svakheter der avsløres av Krellen, slik den er konstruert for å gjøre. Min amp kom brukt med uoriginal lakriskabel. Flere andre ble testet. Nå er en høyspentkabel på plass, og den puster lett og ledig og er i alle fall ikke hard. Med orden på kildene og strømmen til disse ble det også stor effekt. Dårlige opptak og lyse mastringer, låter imidlertid sånn. Ingen parfyme her i gården. Og en ting til: IKKE BRUK STRØMFILTER PÅ EN KRELL. Med mindre det - i 300iLs tilfelle - er et filter for minimum 15a dedikert til amp, og koster mye penger (står i manual). Den høres fullstendig livløs, udynamisk og anemisk ut da, omtrent som en gammel Hegel.

Har nå ikke verdens beste høyttalere, men det er nå et oppsett som nå låter ganske så naturlig og organisk, slik d’Agostino alltid prøvde på - særlig de tidlige år, fram til industrimaskinen gjorde ham til målemaniac isteden for å lytte OG måle seg fram til gode amper. Nå lytter han mer enn å måle, men så er innstegsmodellen priset til over 200k mener jeg å huske. Og monoblokkene til 1,59 mill. I nytt selskap altså, ikke Krell. Any takers?

Vedrørende akkurat komboen H190 og Dynaudio, har jeg hørt dette. Jeg syntes det ble fullstendig livløst og ganske dødt, selv om det var bra bass og fin diskant, var det lite engasjerende. Men dette kan selvsagt ha å gjøre med flere faktorer enn bare amp og ht, da det var en subpar demo hos Soundgarden med mange andre svake ledd i kjeden.

Vedrørende varme (lush sound), har 300iL mer av dette enn mange andre forsterkere. Men jeg vil heller kalle det et musikalsk trekk som den viser i rett oppsett, enn en farging av lyden. Et bra trekk med andre ord, etter min mening. Men i enkelte oppsett kan den låte kaldt, slik revieweren som brukte Revel Salon på dem syntes i 2001. Han beskrev den som nådeløs på å avsløre feil i kjeden, slik at den kun burde matches med de aller beste komponenter. Går man for Krell, vær forberedt på å investere i alt du plugger i den, er nå min erfaring.

 

[skorob]

Hvem selger Krell i Skandinavia nå ? Ble det solgt noen Krell 550i i Norge?

 

[AOC]

Den er mye varmere og ekte en Hegelen, men hadde ikke den samme klarheten på toppen, og opplevdes litt mer tilbaketrukket.
Men Krell/XTZ comboen spilte mye mer dynamisk og med mer punch, enn det oppsettet jeg har i dag. Mulig det hadde funket med H390 på de høyttalerene jeg har nå.

Takk for svar. H390 opplevde jeg som tilbaketrukket i toppen. Så mulig den er nærmere Krell enn H190 sånn sett.

Kan utbrodere smått (laaangt), og støtter AudiRS sine kommentarer. 300iL er dønn lineær i frekvensgangen i det hørbare området, skal man legge forgjengerens målinger til grunn samt d’Agostinos måte å voice ampene på. Lineær er dog ikke det samme som klar, og 300iL var aldri like god som de store Krell på luft rundt instrumentene (ambiens osv). Det er kanskje det man kan legge i klar. Men i seg selv er dette en amp som hverken skal være lys eller mørk, men lineær.

Vedrørende tilbaktrukket, er dette også bevisst fra Krells side. Det dreier seg ikke om tilbaketrukket diskant, men «middle of the concert hall perspective». Altså en mindre in your face/frempå presentasjon. Det handler dog ikke bare om hvordan den er i diskanten. Det går igjen i hele frekvensspekteret.

Vedrørende skarphet på for eksempel Audio Physic, som tidligere har vært diskutert, kan jeg nå slå fast (som i 2001 da den ble testet) at dette ikke har med amp å gjøre, så lenge ampen funker selvsagt. Dette har å gjøre med kilder og til og med strøm. Alle svakheter der avsløres av Krellen, slik den er konstruert for å gjøre. Min amp kom brukt med uoriginal lakriskabel. Flere andre ble testet. Nå er en høyspentkabel på plass, og den puster lett og ledig og er i alle fall ikke hard. Med orden på kildene og strømmen til disse ble det også stor effekt. Dårlige opptak og lyse mastringer, låter imidlertid sånn. Ingen parfyme her i gården. Og en ting til: IKKE BRUK STRØMFILTER PÅ EN KRELL. Med mindre det - i 300iLs tilfelle - er et filter for minimum 15a dedikert til amp, og koster mye penger (står i manual). Den høres fullstendig livløs, udynamisk og anemisk ut da, omtrent som en gammel Hegel.

Har nå ikke verdens beste høyttalere, men det er nå et oppsett som nå låter ganske så naturlig og organisk, slik d’Agostino alltid prøvde på - særlig de tidlige år, fram til industrimaskinen gjorde ham til målemaniac isteden for å lytte OG måle seg fram til gode amper. Nå lytter han mer enn å måle, men så er innstegsmodellen priset til over 200k mener jeg å huske. Og monoblokkene til 1,59 mill. I nytt selskap altså, ikke Krell. Any takers?

Vedrørende akkurat komboen H190 og Dynaudio, har jeg hørt dette. Jeg syntes det ble fullstendig livløst og ganske dødt, selv om det var bra bass og fin diskant, var det lite engasjerende. Men dette kan selvsagt ha å gjøre med flere faktorer enn bare amp og ht, da det var en subpar demo hos Soundgarden med mange andre svake ledd i kjeden.

Vedrørende varme (lush sound), har 300iL mer av dette enn mange andre forsterkere. Men jeg vil heller kalle det et musikalsk trekk som den viser i rett oppsett, enn en farging av lyden. Et bra trekk med andre ord, etter min mening. Men i enkelte oppsett kan den låte kaldt, slik revieweren som brukte Revel Salon på dem syntes i 2001. Han beskrev den som nådeløs på å avsløre feil i kjeden, slik at den kun burde matches med de aller beste komponenter. Går man for Krell, vær forberedt på å investere i alt du plugger i den, er nå min erfaring.

Hehe... Minner meg om da jeg kjøpte en Krell KAV 400xi, og var stolt av å eie en Krell, spesielt etter å ha lest store, gode ord om den. Så leste jeg en test av Hegel H200 i samme blad noen mnd etter. 'Det er ingen tvil; Hegel banker Krell på nær sagt alle områder!"

 

[MusicBear]

Hehe... Minner meg om da jeg kjøpte en Krell KAV 400xi, og var stolt av å eie en Krell, spesielt etter å ha lest store, gode ord om den. Så leste jeg en test av Hegel H200 i samme blad noen mnd etter. 'Det er ingen tvil; Hegel banker Krell på nær sagt alle områder!"[/QUOTE]

Hørt mange opp gjennom som har ment at 300 utgaven til Krell var bedre enn 400'en! Uansett; det at du står inne for at Hegel H200 banker KAV 400xi - det er rått - kan være det er noe i det at H190, H390 og H590 skrytes så jævelig opp i skyene som de gjør, og det over halve kloden?!

 

[Realchef]

Hvem selger Krell i Skandinavia nå ? Ble det solgt noen Krell 550i i Norge?

Stylus audio i Stockholm. Mulig acoustic tuning i trondheim også kan skaffe??????

 

[AOC]

Hehe... Minner meg om da jeg kjøpte en Krell KAV 400xi, og var stolt av å eie en Krell, spesielt etter å ha lest store, gode ord om den. Så leste jeg en test av Hegel H200 i samme blad noen mnd etter. 'Det er ingen tvil; Hegel banker Krell på nær sagt alle områder!"

Hørt mange opp gjennom som har ment at 300 utgaven til Krell var bedre enn 400'en! Uansett; det at du står inne for at Hegel H200 banker KAV 400xi - det er rått - kan være det er noe i det at H190, H390 og H590 skrytes så jævelig opp i skyene som de gjør, og det over halve kloden?![/QUOTE]

"Det at -jeg- står inne for at Hegel banker Krell"?? Er det vanskelig å lese at jeg refererte til hva et blad skrev i 2005/2006-tiden? Jeg er klar over at det er nær sagt en umulig oppgave å bli profet i eget land, men min senere H160 ga langt større glis enn det KAV 400'n ga den gang da.
Kan det virkelig være riktig at 300'n er bedre enn 400'n? Trodde alt innen audio er såååååååå mye bedre enn forrige generasjon jeg(?)

 

[rfo]

Hehe... Minner meg om da jeg kjøpte en Krell KAV 400xi, og var stolt av å eie en Krell, spesielt etter å ha lest store, gode ord om den. Så leste jeg en test av Hegel H200 i samme blad noen mnd etter. 'Det er ingen tvil; Hegel banker Krell på nær sagt alle områder!"

Hørt mange opp gjennom som har ment at 300 utgaven til Krell var bedre enn 400'en! Uansett; det at du står inne for at Hegel H200 banker KAV 400xi - det er rått - kan være det er noe i det at H190, H390 og H590 skrytes så jævelig opp i skyene som de gjør, og det over halve kloden?![/QUOTE]

Hadde en KAV 400xi for noen år tilbake og var meget fornøyd. Hadde en bekjent som samtidig hadde Hegel 200 og 300. Foretok en test med disse forsterkerne på mine den gang Audio Physic Scorpio 2 og Audio Physic Virgo 5. Krell spilte langt bedre enn Hegel på begge AP settene. Hegel var ikke i nærheten av samme spilleglede og var slitsomt å høre på over lengre tid. Klinisk og uten punch i bassen.

RFo

 

[AOC]

Hehe... Minner meg om da jeg kjøpte en Krell KAV 400xi, og var stolt av å eie en Krell, spesielt etter å ha lest store, gode ord om den. Så leste jeg en test av Hegel H200 i samme blad noen mnd etter. 'Det er ingen tvil; Hegel banker Krell på nær sagt alle områder!"

Hørt mange opp gjennom som har ment at 300 utgaven til Krell var bedre enn 400'en! Uansett; det at du står inne for at Hegel H200 banker KAV 400xi - det er rått - kan være det er noe i det at H190, H390 og H590 skrytes så jævelig opp i skyene som de gjør, og det over halve kloden?!

Hadde en KAV 400xi for noen år tilbake og var meget fornøyd. Hadde en bekjent som samtidig hadde Hegel 200 og 300. Foretok en test med disse forsterkerne på mine den gang Audio Physic Scorpio 2 og Audio Physic Virgo 5. Krell spilte langt bedre enn Hegel på begge AP settene. Hegel var ikke i nærheten av samme spilleglede og var slitsomt å høre på over lengre tid. Klinisk og uten punch i bassen.

RFo[/QUOTE]

KAV 400 låt uinspirert på DynaBel Euforia og Martin Logan Ascend i, men ettersom jeg ga 35 lakser for den hos OHS så overbeviste jeg meg selv om at den var veldig bra, den gang. Selger hos OHS påsto jo også vitterlig den gang at det var noe av det ypperste en kunne kjøpe av integrerte forsterkere, spesielt mtp lyden den ga.
Det komiske er at under vår-starten hos OFS i 2019 snakket jeg med samme selger om Krell, og bla KAV 400, og da sa han at Krell ble dårligere og mer middelmådig i sin prisklasse fra og med KAV 400-serien, og at de derfor sluttet å føre det merket, men tidligere Kreller "var helt ålreite". :-D

Moralen er: Ingenting er mer relativt enn hifi, og ingenting er vel mer utsatt for store ord og uttrykk for å forklare små forskjeller. At en forsterker som yter 200 W mot 8 ohm og har dempingsfaktor på 1000, som denne Hegelen, skal mangle evne til punch i bassen har jeg litt vanskelig for å tro.

 

[rfo]

Hadde en KAV 400xi for noen år tilbake og var meget fornøyd. Hadde en bekjent som samtidig hadde Hegel 200 og 300. Foretok en test med disse forsterkerne på mine den gang Audio Physic Scorpio 2 og Audio Physic Virgo 5. Krell spilte langt bedre enn Hegel på begge AP settene. Hegel var ikke i nærheten av samme spilleglede og var slitsomt å høre på over lengre tid. Klinisk og uten punch i bassen.

RFo

KAV 400 låt uinspirert på DynaBel Euforia og Martin Logan Ascend i, men ettersom jeg ga 35 lakser for den hos OHS så overbeviste jeg meg selv om at den var veldig bra, den gang. Selger hos OHS påsto jo også vitterlig den gang at det var noe av det ypperste en kunne kjøpe av integrerte forsterkere, spesielt mtp lyden den ga.
Det komiske er at under vår-starten hos OFS i 2019 snakket jeg med samme selger om Krell, og bla KAV 400, og da sa han at Krell ble dårligere og mer middelmådig i sin prisklasse fra og med KAV 400-serien, og at de derfor sluttet å føre det merket, men tidligere Kreller "var helt ålreite". :-D

Moralen er: Ingenting er mer relativt enn hifi, og ingenting er vel mer utsatt for store ord og uttrykk for å forklare små forskjeller. At en forsterker som yter 200 W mot 8 ohm og har dempingsfaktor på 1000, som denne Hegelen, skal mangle evne til punch i bassen har jeg litt vanskelig for å tro.[/QUOTE]

Den bekjente som hadde Hegel 200/300 byttet etter hvert til en Burmester 082. Da snakker vi om forsterker med punch i bassen. Det er vel en 100 watter i 8 ohm og den spilte fletta av det Hegel klarte og leverte bass/punch i en annen verden enn det Hegel var i nærheten av. Også i en helt annen klasse enn Krell som derimot spilte langt bedre enn Hegel.

RFo

 

[MusicBear]

Den bekjente som hadde Hegel 200/300 byttet etter hvert til en Burmester 082. Da snakker vi om forsterker med punch i bassen. Det er vel en 100 watter i 8 ohm og den spilte fletta av det Hegel klarte og leverte bass/punch i en annen verden enn det Hegel var i nærheten av. Også i en helt annen klasse enn Krell som derimot spilte langt bedre enn Hegel.
RFo

Med utgangspunkt i prisen på Burmester'n, ville jeg skåret av meg ørene, dersom den ikke var bedre enn en kandidat til flere ganger lavere enn dens egen pris

 

[rfo]

Den bekjente som hadde Hegel 200/300 byttet etter hvert til en Burmester 082. Da snakker vi om forsterker med punch i bassen. Det er vel en 100 watter i 8 ohm og den spilte fletta av det Hegel klarte og leverte bass/punch i en annen verden enn det Hegel var i nærheten av. Også i en helt annen klasse enn Krell som derimot spilte langt bedre enn Hegel.
RFo

Med utgangspunkt i prisen på Burmester'n, ville jeg skåret av meg ørene, dersom den ikke var bedre enn en kandidat til flere ganger lavere enn dens egen pris

Langt fra uenig i det.

Mener allikevel at Hegel 200/300 var ekstremt overvurdert og fra mine lytterunder med disse så var de langt dårligere enn Krell KAV400 xi som vel var utgangspunktet for sammenligningen
Har også hørt på Hegel 360 som heller ikke gjorde særlig inntrykk. Er av den oppfatning av at en nyoverhalt Kav 400 står seg meget godt mot mange av Hegel sine integrerte forsterkere. Nok ikke mot de aller siste som vel også har en litt annen lydsignatur enn de tidligere fra Hegel