Medisin og helse Corona

[Polka]

Gledelig å se at de beholder fornuften og vil fortsette å slå ned. Er jo bare å kikke over grensa så gir strategien seg selv.

 

[Hardingfele]

^Ja, 888 nye tilfeller i går, i Sverige. 78 døde i dag. Ikke å undres over at tyskerne er tilbakeholdne med å si "Willkommen!"

Men nå får vi straks forklart hvor feil vi tar og hvordan det kommer til å bli like ille i Norge, mens det til slutt vil gå best i Sverige.

 

[Bx]

Det virker som de skal åpne for trafikk til Sverige selv om det er breddfullt av smitte. Ikkje bra!

 

[Polka]

Nå må vi vel snart ha lært at antall døde ikke er noe å fokusere på i Sverige. Det er hvor mange som er innlagt og smittet i Stockholm og hvor RASKT de kan gå tilbake til hverdagen som teller. Jeg er sikker på at de 4824 familiene til dødsofrene også tenker akkurat slik.
Statuene av Tegnell og hyllesten fra hele verden kommer nok før fellesferien er over.

 

[Hardingfele]

Forskere innen smittevern må undre på hvor de skal begynne. Nok å ta i.

USA har åpnet økonomien sin, og noe annet.

With Virus Cases Rising in 21 States, Washington Turns to Other BusinessThe number of infections surpassed 2 million in the U.S., but the nation’s capital seems to be done focusing on the pandemic. Here’s the latest.

 

[weld77]

Noen som har sett tall for sykehusinnleggelser og lignende i US of A? Antall smittede er jo både en funksjon av hvor mange som faktisk er smittet og hvor mange man har kapasitet til å teste mens innleggelser burde gi et mer konistent bilde av utviklingen over tid (ref den norske modelleringen).

 

[Hardingfele]

Noen som har sett tall for sykehusinnleggelser og lignende i US of A? Antall smittede er jo både en funksjon av hvor mange som faktisk er smittet og hvor mange man har kapasitet til å teste mens innleggelser burde gi et mer konistent bilde av utviklingen over tid (ref den norske modelleringen).

Det er kommet en del kritikk mot delstater som fusker med kategoriseringer, men CDC bør ha troverdig oversikt.

COVID Data Tracker Weekly Review

The week’s key data, narrative interpretations, & visualizations.

www.cdc.gov

 

[kasol]

Vi bør holde svenskene på avstand

 

[kasol]

Second wave of coronavirus hits Florida, Texas, Arizona after reopenings

A second wave of coronavirus has struck some states weeks after reopening — with infection rates spiking in Florida, Texas and Arizona, according to a report Wednesday. “There is a new wave c…

nypost.com

 

[Polka]

Det er vel fortsatt den samme bølgen, som de ikke klarte å stoppe i utgangspunktet. Altfor mye smitte rundt omkring til at en gjenåpning ikke medfører økt spredning.

Her hjemme er vi nå nede i 15 innlagte totalt, og 4 nye registrerte i går. Ingen hittil i dag. Vi har hatt pinse, 17 mai, åpne skoler og barnehager, folk stimler i butikker og i parker, ID har vært feiret og så videre... Bortsett fra i enkelte miljøer i Oslo, er epidemien så godt som utryddet her. Foreløpig. Jeg skal ikke banne på at det holder seg, men at vi skal ta igjen Sverige i antall døde kommer aldri til å skje.

 

[Polka]

Du trenger briller hvis du ikke ser at kurven over nye smittede peker oppover på slutten.At kurven har falt den tiden Norge har vært stengt er jo ikke så veldig relevant her.

Men - det er få tilfeller og kort tid foreløpig - så vi skal ikke legge så veldig mye vekt på dette foreløpig. Men vi har i liten grad sett effekten av det som ble lettet 1. juni. Også skal det vel komme ytterligere lettelser om en ukes tid.

Og som sikkert flere har fått med seg - folk begynner å bli lei smittevernreglene allerede etter snaut 3 mnd - blir tøfft å holde det opp i 2 år til.

Det er ren gjetting at vi må holde på i 2 år til. Vi lever i stor grad som vanlig nå, og fortsatt går det bra. Håndvask er esseniselt, og der tror jeg vi fortsatt er flinke. Mye tyder på at viruset mister kraft og vil ebbe gradvis ut. Men alt er teorier, det er bare å vente å se.

 

[weld77]

Roundtable med et knippe vaksineeksperter om hvordan vaksineutvikling gjøres og hvor vanskelig det faktisk er.

Can a Vaccine for Covid-19 Be Developed in Record Time? (Published 2020)

A discussion moderated by Siddhartha Mukherjee.

www.nytimes.com

Most people don’t realize that successfully inventing and developing any new drug or vaccine is quantifiably among the hardest things that human beings try to do. This is reflected in the numbers. Although there are thousands of major medical institutions and thousands of biotech and biopharma companies that collectively involve millions of researchers and hundreds of billions of dollars invested per year — and all are working on new vaccines and medicines — the vast majority of efforts fail, with the F.D.A. only approving 20 to 50 new medicines a year. And each of the rare success stories usually occurs over many years, often a decade or two.

 

[Terje-A]

1474 nye smittede i Sverige, er det noen som husker prosenten for hvor mange som antas å trenge sykehusbehandling etter noen dager eller uker?

 

[Asbjørn]

For Norge: 1078 innlagte på 8594 registrert smittede, dvs 12,5 %. Dessuten 242 døde, dvs 2,8 % av registrerte smittede.

Det er ikke over til midsommar i Sverige, for å si det slik. I går kom mailen fra samhällsföreningen om at "På grund av rådande omständigheter ställs midsommarfirandet in i år". De som vet litt om Sverige forstår hvor langt inn det sitter å sende ut det budskapet.

 

[Polka]

Men det faller jo så fort i Stockholm!

 

[weld77]

Jeg har ikke sett noen av de svenske pressekonferansene på en stund, men sist jeg så påpekte de at økningen i bekreftede tilfeller kommer fra betydlig større testing blant folk i helsetjenesten, de trodde ikke at det indikerte flere smittede enn før, men var et resultat av at også folk med svært milde symptomer nå ble testet (i alle fall om de jobber innen helsevesenet). De sa også at nye smittede i den eldre delen av befolkningen faller dramatisk, så sånn sett er det i utgangspunktet ikke noen grunn til at økningen nå skal resultere i noe hopp i innlagte eller dødsfall.

De har så vidt jeg kan se ikke publisert noen estimater for Reff siden 28. mai og da lå den like under 1 med et veldig smalt konfidensintervall, altså liten usikkerhet, siden de i motsetning til Norge har mye data å modeller fra.

Nye intensivpasienter / dag ligger noenlunde stabilt på 16-17 stykker / dag for hele Sverige, mens det i Stockholm fortsatt er en ganske bratt trend nedover. På en annen side er det ganske langt tidslag fra noen blir smittet til de eventuelt dukker opp på en intensivavdeling.

 

[Terje-A]

Jeg lurer på hvordan Norge vil håndtere tilsvarende smittetall. Får vi ca. 700 smittede daglig så er vi der Sverige er i dag.

 

[OMF]

Jeg lurer på hvordan Norge vil håndtere tilsvarende smittetall. Får vi ca. 700 smittede daglig så er vi der Sverige er i dag.

Det kan du finne ut av hvis du leser den nye beredskapplanen.

 

[Terje-A]

Har lest men synes det er vanskelig å konkludere, det er definisjonen om man har kontroll eller ikke og ulike tiltak skal vurderes..

 

[Hardingfele]

Nye reiseråd fredag – men åpner ikke for Sverige-ferie

STRÖMSTAD/OSLO: Fredag kommer regjeringen med nye reiseråd. Men etter det NRK erfarer blir det ikke fritt fram å reise til Sverige i ferien.

www.nrk.no

 

[Asbjørn]

Da vet vi litt mer om hva som hendte på Søndre Nordstrand i forrige uke, også hvorfor man brukte det litt påfallende uttrykket "husholdning" heller enn "familie" eller "storfamilie":

https://www.fhi.no/contentassets/c9e459cd7cc24991810a0d28d7803bd0/notat-om-risiko-og-respons-2020-06-11.pdf

Utenlandske arbeidstakere på korttidsopphold kan være ei sårbar gruppe. Utover sommeren forventes mange utenlandske arbeidstakere på korttidsopphold, særlig knyttet til innhøsting i landbruket. I Oslo var det nylig et utbrudd med 33 smittede, de fleste med samme fødeland, på korte og mellomlange kontrakter i en bedrift med utenlandske arbeidstakere.

Sårbarheten kan skyldes at de bor tett, deler fasiliteter med mange og har begrensede norskkunnskaper. Tillit til eller kjennskap til det norske helsevesenet kan være begrenset, og dermed kan helsehjelp og testing bli forsinket. Arbeidstakerne kan også være bekymret for tap av inntekt eller for å utløse karantene for sine nærkontakter dersom de tester positivt.

Konsekvensen av manglende etterlevelse av smittevernråd og barrierer mot legesøkning og testing kan bli at et utbrudd blir oppdaget sent slik at det blir vanskeligere å slå ned. For den enkelte pasient kan forløpet bli mer alvorlig dersom legehjelp søkes sent.

Fortsatt ingen ting som tyder på noen generell vekst i antall smittede i Norge, tvert imot. Hvis vi ser bort fra det ene clusteret er det færre og færre nye registrerte for hver uke som går. Nå 15 innlagte, mot 28 for en uke siden og 35 for to uker siden.



Ordføreren i Strömstad vil tilbake til grensene før 1658. Jeg mener fortsatt en grensepost ved Nordre Älv og karantene på Bohus festning ville fungert bra.

Nye reiseråd fredag – men åpner ikke for Sverige-ferie

STRÖMSTAD/OSLO: Fredag kommer regjeringen med nye reiseråd. Men etter det NRK erfarer blir det ikke fritt fram å reise til Sverige i ferien.

www.nrk.no

 

[Polka]

Som sagt, og som FHI sier, det er i realiteten over i Norge. Det eneste som kan skje nå, er en second wave. FHI skriver at det er fare. Men de sier ingenting om hvor stor de tror faren er. Det nevnes ikke ett ord om dette. Det brukes kun ord og fraser som risiko, fare, utfordringer etc. Rimelig intetsigende.

 

[Dr Dong]

Ordføreren i Strömstad vil tilbake til grensene før 1658. Jeg mener fortsatt en grensepost ved Nordre Älv og karantene på Bohus festning ville fungert bra.

Nye reiseråd fredag – men åpner ikke for Sverige-ferie

STRÖMSTAD/OSLO: Fredag kommer regjeringen med nye reiseråd. Men etter det NRK erfarer blir det ikke fritt fram å reise til Sverige i ferien.

www.nrk.no

hjelper oss ikke om vi nå skal kjøre norsk avgiftsregime…

 

[Bx]

Som sagt, og som FHI sier, det er i realiteten over i Norge. Det eneste som kan skje nå, er en second wave. FHI skriver at det er fare. Men de sier ingenting om hvor stor de tror faren er. Det nevnes ikke ett ord om dette. Det brukes kun ord og fraser som risiko, fare, utfordringer etc. Rimelig intetsigende.

Den risikoen tror jeg er umulig å tallfeste. Det handler i stor grad om håndvask, avstand om de som føler seg litt skrale holder seg hjemme og smitte-import. Så risikoen går vel først og fremst ut på at de personlige smittebegrensningstiltakene sklir ut.

 

[Hardingfele]

https://twitter.com/i/web/status/1271191270434758656

 

[kasol]

No Tulsa :/ Hold dere unna den driten der. Uansett er ikke slik uvanlig i USA. Jeg måtte selv skrive under på slike når jeg spilte fotball på universitet. Fikk ikke entre banen uten å signere på at jeg ikke ville saksøke hvis jeg brakk ett bein etc.

 

[Terje-A]

Gauging the Risk of a Second Wave of Covid-19

www.nomuraconnects.com

 

[Hardingfele]

^ Nei, nei, nei, TerjeA, dette må være helt feil. Sverige skal være til venstre og Norge helt ute til høyre!!!

 

[OMF]

Som sagt, og som FHI sier, det er i realiteten over i Norge. Det eneste som kan skje nå, er en second wave. FHI skriver at det er fare. Men de sier ingenting om hvor stor de tror faren er. Det nevnes ikke ett ord om dette. Det brukes kun ord og fraser som risiko, fare, utfordringer etc. Rimelig intetsigende.

FHI sier vel akkurat det motsatte:

https://www.fhi.no/contentassets/c9e459cd7cc24991810a0d28d7803bd0/notat-om-risiko-og-respons-2020-06-11.pdf

Side 30: Uansett, denne epidemien er ikke over.

edit:
De følger forøvrig samme modell som tidligere hvor de anslår risiko som et produkt av sannsynlighet og konsekvens (trolig samme som du omtaler som faren):
Denne ukens vurdering:

• Sannsynligheten for spredning i Norge vurderes nå som moderat.
• Konsekvensene av spredning i Norge vurderes nå som moderate
• Vår konklusjon er dermed:Risikoen ved spredning i Norge vurderes derfor nå som moderat.

Også en oppsummerende tekst:
Det mest sannsynlige bildet vi vil se fremover er lokale klynger og utbrudd av varierende størrelse omtalt som scenario 1 i regjeringens strategi. Vi må også planlegge for en ny, nasjonal bølge. Det er mulig at sommeren medfører lavere smittespredning, slik man kjenner det for andre luftveisvirus. Mekanismen for dette er trolig at folk ikke samles så mye innendørs om sommeren. Kanskje er det også biologiske årsaker til at viruset smitter dårligere om sommeren. En eventuell ny bølge er dermed kanskje mer sannsynlig til høsten eller vinteren. Uansett, denne epidemien er ikke over

 

[Hardingfele]

Lungetransplantasjoner er blitt nødvendige etter Covid-19 for dem som har fått lungene helt ødelagte. Andre vil ha senskader på lungene ut livet, mener legene.

Disturbing Photo Shows What Coronavirus Can Do To Your Lungs

CHICAGO — A Chicago woman received a double lung transplant at Northwestern Hospital to help her recover after battling coronavirus, the first time that's

blockclubchicago.org

Nyreskader er også utstrakte, med dialyse som konsekvens for mange, dersom man ikke kan få transplantasjon.

Coronavirus: Kidney Damage Caused by COVID-19

Kidney injury is seen in people with COVID-19. How and why does this happen? A kidney expert discusses possible explanations.

www.hopkinsmedicine.org

 

[OMF]

^ Nei, nei, nei, TerjeA, dette må være helt feil. Sverige skal være til venstre og Norge helt ute til høyre!!!

Vel (Bortsett fra at dette er en helt meningsløs oversikt) så ser man jo at at man burde gjort som Italia, Belgia, Spania og Frankrike for å havne i grønnt!

 

[Terje-A]

Vi havnet i grønn sone med 45 døde pr. Million innbygger, de landene du nevner havnet i samme kategori med 20 ganger flere døde pr. Million innbygger, ser du virkelig ikke forskjellen?. Og økonomien i de landene er virkelig blitt dårlig, og flokkimmunitet har de heller ikke oppnådd. Når det kommer en ny smittebølge pga. at økonomien presser landene til å åpne opp, og innbyggerne blir mer likegyldige så har nevnte land med mange dødsfall ingen fordeler. Vi sitter i samme båt, det er politikernes håndtering av pandemien som bestemmer resultatet. Og der står Norge sterkt sammen med bl.a. Finalnd, Island, Danmark, New Zealand.

 

[OMF]

Poenget er at kategoriseringen ikke har noen mening.

De ser på antall nye registerte smittede og korrelasjon på bevegelsesmønster. Så dersom et land har økt testkapasiteten mye, og derfor får flere registrerte smittede (Selv om det ikke behøver å være flere smitteded i samfunnet) så kommer de dårlig ut, sammenlignet med de som ikke har teste mer.

Snart på tide å løfte bliket litt å se 6-12 mnd fremover og ikke bare her og nå.

 

[weld77]

Sverige har økt testkapasiteten sin ganske mye - i uke 21 testet de 29.000, uka etter 36.500 og i uke 23 utførte de 49.200 tester, det testes ca dobbelt så mange som for halvannen måned siden så at det blir stadig flere bekreftede tilfeller der er ikke så uventet. Det samme gjelder vel i mange andre land. Men kapasiteten er fortsatt ikke veldig imponerende i Sverige - til tross for dobbelt så mange innbyggere og veldig, veldig mange flere å teste så har totalt sett svenskene ikke utført mer enn 50.000 tester enn hva Norge har totalt.

 

[Terje-A]

Poenget er at kategoriseringen ikke har noen mening.

De ser på antall nye registerte smittede og korrelasjon på bevegelsesmønster. Så dersom et land har økt testkapasiteten mye, og derfor får flere registrerte smittede (Selv om det ikke behøver å være flere smitteded i samfunnet) så kommer de dårlig ut, sammenlignet med de som ikke har teste mer.

Snart på tide å løfte bliket litt å se 6-12 mnd fremover og ikke bare her og nå.

Er vel greit å løfte blikket og se resultatene pr.dags dato også.

 

[KjellR]

Poenget er at kategoriseringen ikke har noen mening.

De ser på antall nye registerte smittede og korrelasjon på bevegelsesmønster. Så dersom et land har økt testkapasiteten mye, og derfor får flere registrerte smittede (Selv om det ikke behøver å være flere smitteded i samfunnet) så kommer de dårlig ut, sammenlignet med de som ikke har teste mer.

Snart på tide å løfte bliket litt å se 6-12 mnd fremover og ikke bare her og nå.

Og mens blikk løftes, kreperer svenskene som fluer. Svært nedslående (blikk?). Hurra for at jeg bor i oljelandet...

 

[kasol]

 

[Bx]

Den kraftige økningen som kom i den svenske statistikken da de begynte å teste mer viser at dehar hatt dårlig smittekontroll. Men dette er gammelt nytt. TIdlig i epidemien hadde Sverige lavere smitetall enn Norge, men allikevel høyere dødstall. Selv om de tester mer nå, så er nok mørketallene fortsatt betydelige .... i forhold til Norge.

 

[hogen]

Fremdeles stor interesse for Sverige her ser jeg. Her er ett (kanskje) nytt perspektiv på det: https://www.dn.no/innlegg/koronadeb...ronapolitikk-fornuftig-men-for-sen/2-1-823444

 

[Larson]

Er visst ikke alle svensker som helt forstår vår åpning til Gotland. Vi la jo ned vårt forbud mot hytter, og nå skal vi åpne til sommerdestinasjon nummer 1 for Stockholmere, fordi statistikken sier at det er lite smittetall per innbygger der.

Svensker snakket allerede for 1 måned siden om mulige corona-ferger til Gotland. Stockholmere som sitter tett i tett i 5-6 timer.

Smittevernlegen på Gotland: – Vanskelig å skjønne

Skåne har færre smittede i forhold til folketall enn Gotland. Likevel er Gotland eneste sted i Sverige regjeringen vil la nordmenn reise til. Det forundrer smittevernlege Maria Amér.

www.vg.no