C
cruiser
Gjest
Du som klager om manglende bevis bør vel enkelt kunne legge frem bevis for manglende bevis?
Du kan umulig ha lest dommen.Beviser fortsatt ingen ting. Var det fler enn meg som fulgte hele den første rettssaken? Åpenbart ikke. Tiltale og dom er produsert i sin helhet for å "ta" Jensen og har ingen rot i virkeligheten.
Dette er kjernen i problemstillingen - men det virker som at det enklere å forholde seg til en kategorisk og absolutt tilnærming i denne saken - eller en slags binær 0/1 konklusjon.Jeg synes fortsatt ikke dette er like glassklart som du opplever det. Joda, Jensen har åpenbare forklaringsproblemer, og jeg betviler at han er ren, for å si det sånn. Problemet er at dommen hviler på en indisierekke, og ingen tilståelse eller harde bevis. Det er fortsatt fysisk mulig at Jensen har sklidd inn i en rolle han selv ikke oppfatter som kriminalitet (rett eller feil oppfattet), og jeg mener tvilen ligger i at man ikke kan underbygge et enkelt økonomisk motiv hos Jensen. Det er fortsatt fullt mulig at dette enkle motivet foreligger, men det er også mulig at Jensen lever på en eller annen form for livsløgn. Og spørsmålet er om straffen for vrangforestillinger og rå økonomisk vinning skal sidestilles. Det er på akkurat det punktet jeg mener at rettslig tvil kan fremkomme. Dommen, slik den foreligger, reflekterer ingen slik tvil, og jeg er usikker på om Jensens motivasjon er såpass glassklar.
Det er jo essensen i en domsslutning: Skyldig i henhold til tiltalen eller ikke skyldig. I dette tilfellet har retten latt all rimelig tvil kommet Jensen til gode. Den har sett bort fra tonnevis med hasjimport som det kan tenkes at Cappelen har gjort på egen hånd. Den har sett bort fra millioner av kroner som Cappelen sier han har betalt til Jensen, men som ikke kan dokumenteres på annen måte. Det som står igjen er det retten ikke er i fnugg av tvil om. Retten mener dette er utvilsomt bevist og dømmer deretter. Som fortjent.Dette er kjernen i problemstillingen - men det virker som at det enklere å forholde seg til en kategorisk og absolutt tilnærming i denne saken - eller en slags binær 0/1 konklusjon.
Som sagt - om man mener at retten har rett og ikke mener at det er noe mer å diskutere - så er det intet mer å diskutere.Det er jo essensen i en domsslutning: Skyldig i henhold til tiltalen eller ikke skyldig. I dette tilfellet har retten latt all rimelig tvil kommet Jensen til gode. Den har sett bort fra tonnevis med hasjimport som det kan tenkes at Cappelen har gjort på egen hånd. Den har sett bort fra millioner av kroner som Cappelen sier han har betalt til Jensen, men som ikke kan dokumenteres på annen måte. Det som står igjen er det retten ikke er i fnugg av tvil om. Retten mener dette er utvilsomt bevist og dømmer deretter. Som fortjent.
Han er skyldig i henhold til tiltalen fordi bevisene som er lagt frem og referert i dommen ikke gir rom for noen annen konklusjon. Ikke bare fordi retten sier det, selv om jeg også mener man skal ha en viss respekt for at en rettskraftig dom faktisk er samfunnets fasitsvar på skyld vs uskyld. Rettsvesenet er den mekanismen vi har for å komme til bunns i påstander om skyld og uskyld og for å avgjøre andre tvistespørsmål.Som sagt - om man mener at retten har rett og ikke mener at det er noe mer å diskutere - så er det intet mer å diskutere.
Jensen er da skydlig fordi retten har konkludert. Hvorfor er ikke så interessant, ettersom retten har konkludert.
Ah, selvsagt. En rekke løgnaktige etterforskere, hevngjerrige politifolk og dommere, som alle holder alt skjult, og får journalister til å juge så det renner av dem. Det er selvsagt MYE mer sannsynlig enn en enkelt politimann som fullstendig har mistet det. Du behøver ikke en gang underbygge konspirasjonsteorien, den er jo så opplagt at den ikke behøver så mye som et fnugg av bevis.Skyldig som tiltalt... uten et fnugg av bevis.... Den Store Planen er dog ikke avslørt ... foreløpig...
Bortsett fra at de som ikke stoler på hifi firmaene som markedsfører audiofile switsjer og nettverkskabler, argumenterer for det, i motsettning til visse andre personer her.Det er vel like opplagt å tvile på den dommen som det er å stole på "forskningsavdelingen" hos hifi firmaer som markedsfører disse fantastiske audiofile switchene og nettverkskablene.
Jeg tror noen afroamerikanske familier i USA muligens er uenig i at retten alltid har rett - når deres kjære har blitt frikjent år etter de er svidd ihjel i den elektriske stolen.Han er skyldig i henhold til tiltalen fordi bevisene som er lagt frem og referert i dommen ikke gir rom for noen annen konklusjon. Ikke bare fordi retten sier det, selv om jeg også mener man skal ha en viss respekt for at en rettskraftig dom faktisk er samfunnets fasitsvar på skyld vs uskyld. Rettsvesenet er den mekanismen vi har for å komme til bunns i påstander om skyld og uskyld og for å avgjøre andre tvistespørsmål.
Nå er denne anket til høyesterett, så vi får se hva de sier også. Jeg vet ikke hvor mange dommere som har vært inne for å granske og vurdere bevisene her, men det begynner å bli ganske mange tilsammen.
Jeg tror jeg har spurt om dette tidligere, men tror ikke jeg fikk svar: Hva må til for at du skal akseptere at Jensen er skyldig i de to tiltalepunktene?
På hvilken måte er ikke 1,4 mill skattefritt rett i lomma et motiv? Det er bare hva retten finner bevist hinsides enhver tvil. Sannsynligvis var det mye, mye mer. Meldingene fra Jensen til Cappelen ser ut som et evindelig pengemas. Den med «av 100 påmeldte møtte kun 90» da Jensen mente han skulle fått 100k og var misfornøyd med 90k var det punktet hvor jeg personlig sluttet å tro på et ord av Jensens historier. Det finnes ingen plausibel forklaring på maset.Jeg tror noen afroamerikanske familier i USA muligens er uenig i at retten alltid har rett - når deres kjære har blitt frikjent år etter de er svidd ihjel i den elektriske stolen.
Retten har ikke alltid rett. Mye i denne saken tyder på at Jensen er forhåndsdømt - spesielt i straffeutmålingen.
Jeg aksepterer at han er kjent skyldig. Jeg må på samme tid erkjenne at de mangler fullstendig et motiv - noe jeg reagerer veldig på mht rettssikkerheten i Norge og våre innbyggere.
I dommen vises det også til et notat som beskriver Cappelen som en stor aktør innen hasjimport. Det notatet ble skrevet av Jensen selv. Og så skulle han liksom tro at Cappelen plutselig hadde blitt lovlydig, men likevel alltid hadde så oppdatert detaljkunnskap om narkotikamarkedet at han var en verdifull informant som for enhver pris måtte beskyttes? Det henger hverken på greip eller gaffel. Man skal også være uvanlig godtroende for å lese SMS-utvekslingene som noe annet enn hva de er. Og de er ikke værmeldinger.Et forklaringsproblem
Han visste jo ikke en gang at Cappelen drev og smuglet hasj for harde livet i 20 år. Til tross for at politikilden på 1990-tallet ble dømt for narkotikaforbrytelser.
Jensen sier at han aldri spurte Cappelen om hva han drev på med, hva han levde av. Det eneste han visste var at Cappelen importerte noen klokker og litt snus, og det var en virksomhet som visstnok ikke ga så mye av seg.
Her har Jensen et forklaringsproblem. Politikilden veltet seg i luksus – dyre biler og dyre klokker. Hvordan kunne politimannen unnlate å legge merke til dette?
Veltet seg i luksus rimer dårlig med å trenge et lån fra Jensen på 30.000 kr. Forklaringen til Jensen henger ikke på greip.
1,4 mil nok er småpenger ift den risikoen han har utsatt seg for hvis motivet var økonomisk. Det er ingen spor etter alle de millionene han angivelig har mottatt.På hvilken måte er ikke 1,4 mill skattefritt rett i lomma et motiv? Det er bare hva retten finner bevist hinsides enhver tvil. Sannsynligvis var det mye, mye mer. Meldingene fra Jensen til Cappelen ser ut som et evindelig pengemas. Den med «av 100 påmeldte møtte kun 90» da Jensen mente han skulle fått 100k og var misfornøyd med 90k var det punktet hvor jeg personlig sluttet å tro på et ord av Jensens historier. Det finnes ingen plausibel forklaring på maset.
Hva mener du tyder på forhåndsdømming? «Mye tyder på» - hva da? Justismord finnes, men i denne saken er det vrient å se hvordan det skulle være tilfelle. Det er mye enklere å forklare SMS-utvekslingen og pengestrømmene med at tiltalen og dommen er riktig enn å forsøke å konstruere opp usannsynlige sammentreff som liksom skal bortforklare det hele. Stadige funn av tiloversblevne kontanter fra dykkeoppdrag på 1970-tallet, liksom.
Du må ha fryktelig mye penger med et slikt virkelighetsbilde.....1,4 mil nok er småpenger ift den risikoen han har utsatt seg for hvis motivet var økonomisk.
Det går ikke an å bli så dum som det han fremstiller seg selv som.Du forutsetter at den konstruerte tiltale/dom er riktig ?
Har fulgt den temmelig greit mener jeg selv. Men det er klart at man kan tro jorden er flat og et Jensen er uskyldig.Fint at du innrømmer at du overhode ikke har fulgt saken....
Kunne du tenke deg å forklare hvem som liksom har «konstruert» tiltale og dom? Du må gjerne forklare hva «den store planen» går ut på også, med det samme du er i gang.Du forutsetter at den konstruerte tiltale/dom er riktig ?
25 mil er også småpenger sett ut fra de mengende han angivelig har gjort seg skyldig i å ha importert - og ikke minst sett opp mot risikobildet.1,4 mill vs 25mill eller mer...?
Nå kom det egentlig godt frem at ingen egentlig visste at Cappelen drev så stort som han gjorde. Cappelen drev også i Asker og Bærum politidistrikt og Jensen i Oslo.Et forklaringsproblem
Han visste jo ikke en gang at Cappelen drev og smuglet hasj for harde livet i 20 år. Til tross for at politikilden på 1990-tallet ble dømt for narkotikaforbrytelser.
Jensen sier at han aldri spurte Cappelen om hva han drev på med, hva han levde av. Det eneste han visste var at Cappelen importerte noen klokker og litt snus, og det var en virksomhet som visstnok ikke ga så mye av seg.
Her har Jensen et forklaringsproblem. Politikilden veltet seg i luksus – dyre biler og dyre klokker. Hvordan kunne politimannen unnlate å legge merke til dette?
Veltet seg i luksus rimer dårlig med å trenge et lån fra Jensen på 30.000 kr. Forklaringen til Jensen henger ikke på greip.