Politikk, religion og samfunn Hva har gått galt i Norge?

  • Trådstarter Desillusjonert
  • Startdato

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    10.133
    Antall liker
    9.286
    Torget vurderinger
    2
    Det viktigste er å tenke selv og ikke bare svelge alle EU direktiver rått. Tyskland og Frankrike bruker litt folkevett støttet:påvirket av sterke fagforeninger. Men norske politikere er haleheng på lobbyister og har en ødeleggende industripolitikk ikke eksisterende næringspolitikk . Vegpolitikken med Nye Veger er passende til et fattig land uten penger, mens at vi i Norge skal låne penger og outsource vegutbygging investeringer og drift er jevngodt med å selge ut infrastrukturen, dvs man avtaler leie av veien til utbygger . Resultater er at statlig og sentrale fagmiljø forvitrer og man gjør seg avhengig av konsulenttjenester og konsulentdrift til evig tid... og da går prisen opp,,,vent å se
     
    Sist redigert:

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    10.994
    Antall liker
    8.165
    Torget vurderinger
    1
    Jeg forstår virkelig ikke all den surmaga kritikken på alle mulige områder. Greit nok at veiene ute i distriktene er dårlige og bør absolutt bli bedre, men de som bor på en liten plass med fantastisk natur, stor grad av sjølberging, lave boutgifter og enormt med plass kan da ikke forvente å ha et offentlig tjenestetilbud på lik linje med de som bor i Groruddalen ? Det er fordeler og ulemper med alt.

    Det forventer man ikke, men da bør man vel ikke druknes i avgifter hvor argumentet er at man skal få flere til å bruke trikken i stedet for bilen.....
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.283
    Antall liker
    34.817
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Omtrent likt, bare litt lavere skattetrykk uten åljå. Fastlands-BNP er ca 3000 milliarder, statlige skatter og avgifter fra fastlandet ca 1000 milliarder, ca 33 %. Med oljen blir tallene ca 3500 og 1200 milliarder, eller 34 %. Det er nokså logisk, siden oljeindustrien betaler spesielt høye skattesatser som grunnrentebeskatning. Grafen over viser noe høyere prosentsats enn dette, muligens fordi kommunale avgifter og skatter er medregnet.

    Fun fact: Hvis USA hadde økt skattetrykket til samme nivå som gjennomsnittet for OECD ville budsjettet gått i balanse. Hvis de hadde økt skattetrykket til skandinavisk nivå ville landet gått med like store overskudd som det har budsjettunderskudd nå.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.561
    Antall liker
    13.023
    Det korrekte er uansett å regne på skatter og avgifter minus direkte overføringer. Sistnevnte kan utgjøre svært mye for en husholdning i Norge, spesielt om man har barn.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.496
    Antall liker
    9.227
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Når skal vi forstå at Resett og Document pisker opp grums og dritt i samfunnet ?
    Ser jo at det er enkelte her som henger på disse nettstedene, og henter proganda og feilinformasjon, liker de å fråtse i en alternativ bedriten virkelighet eller er det noe annet ?

    Et god eksempel;
    Vindmøllepark på Fitjar går med underskudd – tyske eiere tar ut 323,5 millioner kroner i utbytte


    Her er den korrekte versjonen:
    Bl.a.
    Ekstra utbytte var tilbakebetaling
    Årsregnskapet for 2019 bekrefter at utbyttet var på over 323,5 millioner. Av dette var 15 millioner ordinært utbytte, mens 308,5 millioner omtales som «tilleggsutbytte». De 15 millionene i ordinært utbytte ble først holdt tilbake på grunn av koronautbruddet, men er nå betalt ut, ifølge Mortensen.

    Han forklarer bakgrunnen for utbetalingen av tilleggsutbyttet slik:

    – Da vi bygde ut tredje og siste fase av Midtfjellet, fikk vi tilført rundt 340 millioner kroner i egenkapital fra eierne. Når prosjektet var ferdig, og de 11 vindturbinene var i gang, refinansierte vi hele selskapet med penger lånt i Swedbank Norge, sier han til Faktisk.no.

    – Det gjorde det mulig å betale tilbake deler av den tilførte egenkapitalen til eierne.

    Midtfjellet Vindkraft fikk altså tilført rundt 340 millioner kroner i egenkapital fra eierne, og betalte tilbake 308,5 millioner i utbytte i 2019.

    – Hvorfor ble det gjort på denne måten?

    – Lån på 340 millioner tilført av våre eiere i 2017 for utbygging av fase 3, ble konvertert til egenkapital høsten 2018. Tilbakebetaling etter endt refinansiering i 2019 måtte selskapsrettslig skje i form av utbytte, forklarer Mortensen.

    – Grunnen til at det fremstår som et utbytte er at det på veien har endret status fra gjeld til egenkapital.
     
    Sist redigert:

    budda

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    440
    Antall liker
    173
    Sted
    Mandal
    Torget vurderinger
    8
    Du tror vel at mainstream media er seriøs eller ?Og hvet du hvem som drifter faktisk.no ?
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.496
    Antall liker
    9.227
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Mainstream media er betydelig mer seriøse enn det Resett og Document er. De sistnevnte går aktivt inn for å spre mistro og frustrasjon. Se på kommentarfeltene. Det er dessverre noen prosent av norges befolkning som sluker all møkk uten de minste motforestillinger.
     

    budda

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    440
    Antall liker
    173
    Sted
    Mandal
    Torget vurderinger
    8
    Men hvordan vite hvem som er mest seriøs når det er så mye propaganda og useriøsthet i mainstream !
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    19.030
    Antall liker
    9.310
    Og Resett/Dokument er helt uten propaganda og useriøsitet? Sjekk bøkene Dokument anbefaler, litt tendensiøse, ikke sant?
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.496
    Antall liker
    9.227
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Diskusjonen om hvilke nettsteder man kan stole på har jeg hatt flere av. Vi kan jo starte med å hente inn informasjon fra flere kilder. Steder som netttrollene trives er ofte ikke særlig pålitelige. Er det noe man blir nysgjerrig på så kan man jo google litt. I tillegg er det lov å tenke sjøl. En jeg kjenner som sliter litt med dette og havner ofte i den sekken som heter fordommer og fake news. Han lurte også på hvorfor ikke elbilene hadde en form for vindturbin fordi da slapp de jo å lade o_O Hva skal man si....
     

    Audiophile-Arve

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    20.682
    Antall liker
    7.922
    Sted
    Kysten, Nordvestlandet, argaste nynorskdistriktet
    Torget vurderinger
    0
    Eg har lese klassekampen ein del, og er imponert over det journalistiske, samanlikna med større aviser. Ei anna avis som grev djupt er Dag og Tid, men denne kjem berre ein gong i veka. Aftenposten kan innimellom vere svært skikkeleg også.
    Så stort sett er eg fornøgd med norsk nasjonal presse. Medan det er mykje rart i lokalavisene.
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    13.614
    Antall liker
    9.171
    Sted
    Trondheim
    Klassekampen driver seriøs journalistikk. De har jo sin politiske vinkling, men det er jo åpenbart så man leser jo det de skriver med det i tankene. resett og document.no er grums som ikke driver journalistikk. De bare kaster ut udokumenterbare "fakta" (virkelig definisjonen på "fake news") for å hisse opp stemingen.
     

    skranglefant

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.11.2015
    Innlegg
    2.634
    Antall liker
    4.244
    Sted
    Bartistan
    Klassekampen slipper til motstemmer i massevis, på samme måte som f.eks Aftenposten.
    I tidligere tider var vel sånt ganske så uhørt for dem begge.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.283
    Antall liker
    34.817
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    ^ Nei, ikke f..n! Det er ingen ting konservativt ved ytre høyre-populisme. Les Edmund Burke, eller Høyres prinsipp-program for den del.
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.455
    Antall liker
    7.793
    Torget vurderinger
    0
    jeg kan ikke se at jeg har henvist til noe grums.Trodde Klassekampen var for kommunister !

    For "ørtende" gang må jeg gjenta meg selv: Klassekampen er Norges beste avis, rent avisfaglig.
    De er faktisk uredde og tar opp ganske mange saker som ikke er "politisk korrekt".
    Som også andre ha sagt er de flinke til å slippe til folk som er "uenige" med dem. Imho mye bedre enn Aftenposten.
    I min ungdom var denne blekka et rent menighetsblad, slik er det ikke lenger. Klassekampen har blitt "voksen".
    Det eneste jeg har å utsette på avisen er at den "koster nok" for en avis som i beste fall kommer dagen etter utgivelsen,
    som oftest to dager. Men skylden for det ligger hos Posten, Regjeringen og EU! ( Nevnt i stigende ansvar. )
    Når det gjelder politisk grunnholdning er de selvsagt ikke nøytrale, men de er da rimelig ærlige på dette og da er det greit synes jeg.
    Undertegnede er ikke utstyrt med venstresosialistiske skylapper om "budda" skulle tro det!
    Jeg har i hele mitt liv vært borgerlig verdikonservativ og er hylende forbannet på Erna og Jan Tore som har ødelagt mitt Høyreparti
    med sin liberale "pengetelle politikk". Prinsipper har jo ikke dette partiet lenger, de er rått liberalistiske uten tanke for andre deler
    av velgermassen enn de "som har allerede har mer enn nok av det meste"!

    NB,
    På grunn av håndskaden har dette innlegget tatt meg nær en time å skrive og med store smerter. Jeg kommer derfor ikke til
    å svare kommentarer! Ikke i dag i det minste!
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.002
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    de sitter der og syter, de gamle høire- og apvelgerne. tiden gikk dem forbi og etterlot dem litt fortid. der kan de sitte og ta hverandre på stemmeorganet, men politikk for morgendagen blir det ikke.

    en kan spørre en gammel venstrevelger…
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    19.471
    Antall liker
    9.605
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Spiralis; hiv på DN også så er jeg enig. DN og Klassekampen gir et opplyst og balansert sinn.......
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    10.994
    Antall liker
    8.165
    Torget vurderinger
    1
    DN? Har vel så mye slagside som er mulig......
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.561
    Antall liker
    13.023
    DN? Har vel så mye slagside som er mulig......
    Leser du aviser?

    Som de fleste kvalitetsaviser tillater DN et relativt stort spekter av meninger og ytringer. En av de faste kommentatorene gjennom i alle fall et par tiår er Kalle Moene, sosialøkonom ved Universitetet i Oslo, han ville blitt kalt en ultraradikal, revolusjonistisk kommunist om han hadde skrevet kronikkene sine i USA.
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    10.994
    Antall liker
    8.165
    Torget vurderinger
    1
    Joda, men det er utrolig mye rart i DN. Mye kan ikke kalles annet enn ideologisk tullprat. Det er nesten "unintentionally funny" som det heter på nynorsk....
    Vil ikke kalle DN en kvalitetsavis. Klassekampen er i en annen liga.....
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.561
    Antall liker
    13.023
    Altså ting du er uenig i? Antar det er hva du egentlig mener...
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    19.471
    Antall liker
    9.605
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Leser du aviser?

    Som de fleste kvalitetsaviser tillater DN et relativt stort spekter av meninger og ytringer. En av de faste kommentatorene gjennom i alle fall et par tiår er Kalle Moene, sosialøkonom ved Universitetet i Oslo, han ville blitt kalt en ultraradikal, revolusjonistisk kommunist om han hadde skrevet kronikkene sine i USA.
    Og meget kritisk til mye som skjer i næringslivet, med noe av den beste gravende journalistikken i Norge.
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    10.994
    Antall liker
    8.165
    Torget vurderinger
    1
    Altså ting du er uenig i? Antar det er hva du egentlig mener...

    Nei. Jeg sa tullprat. Der man prater ideologi og ignorerer virkeligheten. Mye av sånt i politikken og mer av det i DN.....
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    10.994
    Antall liker
    8.165
    Torget vurderinger
    1
    Godt sagt. De priviligertes nedlatenhet synes å være et universelt fenomen til alle tider. Kanskje vi burde gjøre noe med det urettferdige avgiftsnivået? Tror statens inntekter blir like store pga økt omsetning og betydelig flere arbeidsplasser.

     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.561
    Antall liker
    13.023
    Er det bare meg eller er det unormalt mye drap i Norge i disse tider?
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    10.522
    Antall liker
    10.054
    Er det bare meg eller er det unormalt mye drap i Norge i disse tider?
    Finner ikke noe antall for hittil i år. Teoretisk mulig at Covid-19-situasjonen gjør noe med huet til folk, sånn at det ender med fler drapssaker, men ingen klare holdepunkter som jeg kan se, i hvert fall.
    Generelt ligger Norge sabla godt an statistisk sett, blir spennende å se hva 2020 bringer med seg, når status gjøres opp over nyttår.
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    5.473
    Antall liker
    3.616
    Torget vurderinger
    96
    Når skal vi forstå at Resett og Document pisker opp grums og dritt i samfunnet ?
    Ser jo at det er enkelte her som henger på disse nettstedene, og henter proganda og feilinformasjon, liker de å fråtse i en alternativ bedriten virkelighet eller er det noe annet ?

    Et god eksempel;
    Vindmøllepark på Fitjar går med underskudd – tyske eiere tar ut 323,5 millioner kroner i utbytte


    Her er den korrekte versjonen:
    Bl.a.
    Ekstra utbytte var tilbakebetaling
    Årsregnskapet for 2019 bekrefter at utbyttet var på over 323,5 millioner. Av dette var 15 millioner ordinært utbytte, mens 308,5 millioner omtales som «tilleggsutbytte». De 15 millionene i ordinært utbytte ble først holdt tilbake på grunn av koronautbruddet, men er nå betalt ut, ifølge Mortensen.

    Han forklarer bakgrunnen for utbetalingen av tilleggsutbyttet slik:

    – Da vi bygde ut tredje og siste fase av Midtfjellet, fikk vi tilført rundt 340 millioner kroner i egenkapital fra eierne. Når prosjektet var ferdig, og de 11 vindturbinene var i gang, refinansierte vi hele selskapet med penger lånt i Swedbank Norge, sier han til Faktisk.no.

    – Det gjorde det mulig å betale tilbake deler av den tilførte egenkapitalen til eierne.

    Midtfjellet Vindkraft fikk altså tilført rundt 340 millioner kroner i egenkapital fra eierne, og betalte tilbake 308,5 millioner i utbytte i 2019.

    – Hvorfor ble det gjort på denne måten?

    – Lån på 340 millioner tilført av våre eiere i 2017 for utbygging av fase 3, ble konvertert til egenkapital høsten 2018. Tilbakebetaling etter endt refinansiering i 2019 måtte selskapsrettslig skje i form av utbytte, forklarer Mortensen.

    – Grunnen til at det fremstår som et utbytte er at det på veien har endret status fra gjeld til egenkapital.
    Resett har i hvert fall beklaget, innrømmet at de tok feil og rettet under den originale artikkelen. Skulle bare bare mangle selvsagt. Det skjer med jevne mellomrom at aviser må dementere og beklage artikler, spesielt VG og Dagbladet kanskje. Husker du hvordan VG ødela Giskes framtid som politiker etter fabrikering av intervju og løgn om dansevideoen? Eller hvordan Dagbladet forfulgte og trakasserte, konkluderte og skrev løgner om ambulansesjåføren og ble dømt til å betale 200.000 i oppreisning? En av de styggeste sakene jeg har sett i media noengang i Norge. Dessverre er jeg ikke sikker på at avisa hadde blitt stilt til ansvar i dag. Husker du Tore Tønne som tok livet sitt etter voldsomt mediekjør? Dagbladet er en søpleavis som spekulerer i sex og faenskap for å selge aviser. VG har blitt bedre, men falt mange skritt tilbake etter forfølgelsen og sabotasjen av Giske. Burde blitt straffet hardt. VG presterte på en måned i 2019 å komme med faktafeil eller antagelser i 4 forskjellige saker som de senere måtte rette og beklage. Synes du skal begynne med helt andre og mye større mediaaktører enn Resett og Document om du ønsker å fokusere på faktafeil i saker.

    Du sa et annet sted at folk må rette sinne og frustrasjon til politikere. Så det skal altså ikke være lov eller på noen måte akseptert at man adresserer store problemer og utfordringer i samfunnet fordi det omhandler mennesker fra andre land eller kulturer? Selv ikke når det er klare fakta inne i bildet? Jeg synes det må være lov å engasjere seg selv om noen kan bli støtt. Det er ingen menneskerett eller lov som garanterer at du kan gå gjennom livet uten å bli fornærmet. Jeg er helt enig i at en del går alt for langt og kritikken eller utsagnene blir monotone og repeterende og man evner ikke å se saker fra flere vinkler. Dette har nok Resett og Document f.eks. gjort seg skyldig i.
     
    Sist redigert:

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.214
    Fatter ikke at folk gidder å lese resett etter at de slapp katta ut av sekken, senest ved 22. juli. En "journalist" ved Resett skiftet sitt profilbildet til en tempelridder. Og "redaktøren" sier at det bare er en misforståelse.

    "If it looks like a duck, swims like a duck, and quacks like a duck, then it probably is a duck"

    Resett støtter ABBs tankegods, men er smarte nok til å vinkle det passe spiselig.

    Folk som synes resett er en fortreffelig "avis", bør ta noen runder med seg selv.
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    5.473
    Antall liker
    3.616
    Torget vurderinger
    96
    Det er en påstand fullstendig uten bevis eller indisier, ren fantasi. Patetisk påstand. Du kan være uenig så mye du vil med Resett, men at man er kritisk til innvandring betyr ikke at man vil skyte ned folk for fote. Jeg leser ingen av disse nettstedene jevnlig, men jeg skjønner at de tiltrekker seg noen ekstreme personer. Det betyr ikke at alle er like. At AP hadde en korrupt løgner som statsråd (Manuela Ramina Osmundsen), tilsier ikke at alle fra samme parti er det. Er dette vanskelig å forstå?
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn