Dab veddemål

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    15.993
    Antall liker
    12.623
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Vel... når man som Norkring konsekvent forholder seg til Rohde&Schwarts, så koster det....... uten at jeg har noe imot R&S.. heller tvert i mot... :cool:
     

    michell

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.09.2005
    Innlegg
    2.295
    Antall liker
    555
    DAB-haterne er rause med karakteristikker. Ikke bare er vi som trives med DAB mindre begavet og politisk forkvaklet. Nå er vi sannelig villfarne og bortkomne også:ROFLMAO:
     

    lurvis

    vegspringar
    Ble medlem
    17.03.2015
    Innlegg
    2.941
    Antall liker
    6.020
    Sted
    Nesodden-Toten-Valdres
    Torget vurderinger
    0
    Kjære classdick1940! Som speider i samme patrulje som Rune Kjelldahl og ein ekte nesoddbeboer må jeg si at din forståelse for hva radio er, er skammelig vrengt.
    Hva med publikums intelligens som rettesnor og la lettvintheten drukne?.
     
    C

    cruiser

    Gjest
    ^^Dere tilfører hvertfall rasen som syns det er viktig å høre Anastacia på 14 forskjellige riksdekkende kanaler.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    15.993
    Antall liker
    12.623
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Nå koker du suppe på en spiker, - etter eget forgodtbefinnende....... Jeg har brukt et yrkesaktivt liv på tilsvarende problemstillinger, uten at det nødvendigvis har vært direkte relatert til kringkasting. Radioteknikken er den samme uansett om det dreier seg om kringkasting eller datatransmisjon, - selv om det er nok av de som tror at at alt som handler om audio har egne regler i fysikken.....
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    14.466
    Antall liker
    10.627
    Sted
    Trondheim
    Jeg reagerer også på at så mange setter likhetstegn mellom radio og musikk. Radio har da i utgangspunktet lite med musikk å gjøre? Musikk har man da tilgjengelig på alle mulige andre måter. Mitt problem er heller at jeg har så mye musikk tilgjengelig (uten radio) at jeg har problemer med å få tid til å spille alt. Massevis av CDer og LPer og et utall av strømmetjenester - hvorfor skal jeg hører på musikk på radio? På 60-tallet klagde vi fordi det spiltes så lite musikk på radio, og da hadde vi jo en grunn fordi musikk ikke var så lett tilgjengelig på andre måter. Nå er jo problemet omvendt - musikk er tilgjengelig over alt og all musikken på radio fortrenger alle de spennede programmene man kunne lagd.
    Vi har fått det Erik Satie snakket om på 1880-tallet - musikken har blitt en del av innredningen - en integrert del av vår hverdag. Han kalte det "tapetmusikk". Nå er vi kommet dit, og vi ser at han tok feil!

    Og til cruiser: Vi tilhører jo nettopp den rasen som IKKE synes det er viktig å høre Anastacia på 14 forskjellige riksdekkende kanaler. I hvert fall gjør jeg det. Jeg vil bare ha muligheten til å høre radio i bilen. Det hadde jeg ikke før. Jeg har hytte på Oppdal og hvis jeg skulle høre radiooverføring av en fotballkamp som startet kl 18 hadde jeg 2 valg når jeg skulle hjem: Vente til kampen var over, eller kjøre kl 17 slik at jeg var kommet til Støren før kampen startet, for først da dukket det opp et stabilt FM-signal. Nå slipper jeg det.
    Det synes jeg er positivt, men det er tydelig at det er mange som ikke synes det.
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    14.466
    Antall liker
    10.627
    Sted
    Trondheim
    Det er jo nettopp det jeg etterlyser - opplysende program om f.eks. musikk (og mye annen kultur). Vi hadde det før, men det har stort sett forsvunnet til fordel for enkle pludreprogram med "se på meg" programledere, der man spiller det noen har plassert på A-listen. Det er jo nettopp de opplysende programmene som har forsvunnet.
    NRK var flinke med den slags program før - Bluesasylet, et program om jazz og filosofi, program om nye plateutgivelser innen klassisk musikk etc... Disse har forsvunnet og vi har fått "Gull med Gro" som stort sett bare spiller de samme sviskene om igjen og om igjen.
     

    lurvis

    vegspringar
    Ble medlem
    17.03.2015
    Innlegg
    2.941
    Antall liker
    6.020
    Sted
    Nesodden-Toten-Valdres
    Torget vurderinger
    0
    Helt enig her😊. Savner programmer som egentlig jeg ikke trodde var interessante, men var det likevel. Som fikk deg til å undres og tenke. Krautrock, Prog, Klassisk og all verden. Hvorfor døde dere?
     

    Classic46

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.11.2017
    Innlegg
    1.867
    Antall liker
    315
    Men FM hadde jo så god dekning? Hvorfor setter de 3 nye sendere i drift da?
    Vet ikke om Gudbrandsdalradioen hadde eller har god dekning på FM.
    Jeg hører på DAB. Og der var de. Men hørte ikke så lenge på turen.
    Ellers er Gudbrandsdalen lang....og de har jo holdt på i en del tiår såvidt jeg vet.
    Sikkert fin lokalradio for de som bor der. Og det er jo slik det skal være.
    Og rundt Lillehammer 11 lokale DAB stasjoner. Og i hvertfall Metro på FM.
     

    Classic46

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.11.2017
    Innlegg
    1.867
    Antall liker
    315
    Helt enig her😊. Savner programmer som egentlig jeg ikke trodde var interessante, men var det likevel. Som fikk deg til å undres og tenke. Krautrock, Prog, Klassisk og all verden. Hvorfor døde dere?
    Dette er NRK for mange år siden. Og NRK radio har jo utviklet seg mye på de siste 20 år.
    Nå kan man høre musikk utenfor det normale på P13, og P1+. Stadig vekk kommer det nye sjefer som bestemmer hva som skal være på radio. Og nye, unge programledere. Bluesasylet er fremdeles på P2. Geir Hovig sine bluesprogram i reprise på P1+. For 25 år siden var det meste på NRK P1. Og egentlig den eneste kanalen som var riksdekkende.
    Men verden har gått videre, så nå må man lete litt for å finne musikk man liker.
    NRK har jazz, klassisk, P3, P2 osv. Programoversikt finner du på nett.
    Derfor har NRK 3 TV kanaler pluss nett, det samme har TV2 og TVNorge, Viasat har også 3. Osv.
    Medieverden har forandret seg mye på 20-25 år.
    Har ikke dere som lytter på radio forandret dere ?
     

    lurvis

    vegspringar
    Ble medlem
    17.03.2015
    Innlegg
    2.941
    Antall liker
    6.020
    Sted
    Nesodden-Toten-Valdres
    Torget vurderinger
    0
    He he! Hvordan kan man utvikle seg ved å bli mindre allsidige? Nye sjefer! He he igjen. Kaptein Beinløs og og bluesinnovatørene? Nå må du gi deg!, Radio Nova, Nite Rocket og Rakel var tiår foran deg og dine tannløse pludringer.
     

    Classic46

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.11.2017
    Innlegg
    1.867
    Antall liker
    315
    He he! Hvordan kan man utvikle seg ved å bli mindre allsidige? Nye sjefer! He he igjen. Kaptein Beinløs og og bluesinnovatørene? Nå må du gi deg!, Radio Nova, Nite Rocket og Rakel var tiår foran deg og dine tannløse pludringer.
    Jeg lagde radioprogrammer i NRK fra 1981 til 1984. Nite rocket er gudskjelov borte, og Nova og Rakel finnes jo ennå.
    Rakel på FM og Nova på DAB.
     

    lurvis

    vegspringar
    Ble medlem
    17.03.2015
    Innlegg
    2.941
    Antall liker
    6.020
    Sted
    Nesodden-Toten-Valdres
    Torget vurderinger
    0
    Hadde ikke nite rocket integritet på sin måte, uten å være en hore som visse andre? Skjønner godt at du ville Kjelldahl bort, men han var en ekte radiobølge i fra ung alder. Hilsen en som vokste opp sammen med han.
     

    Classic46

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.11.2017
    Innlegg
    1.867
    Antall liker
    315
    Hadde ikke nite rocket integritet på sin måte, uten å være en hore som visse andre? Skjønner godt at du ville Kjelldahl bort, men han var en ekte radiobølge i fra ung alder. Hilsen en som vokste opp sammen med han.
    Smaken er som baken...
     

    lurvis

    vegspringar
    Ble medlem
    17.03.2015
    Innlegg
    2.941
    Antall liker
    6.020
    Sted
    Nesodden-Toten-Valdres
    Torget vurderinger
    0
    Der fikk jeg jo passet mitt påskrevet, å vokse opp sammen med Mr.Radio Niterocket betyr jo at jeg er av samme ulla, ikke sant.
    Ikke rart du alltid har lagd god radio herr pludder, slik objektiv og journalistisk toppklasse du opererer i. Hva med å få skrevet en biografi om ditt enestående radioliv og det makalause pioneerarbeidet angående DAB i Norge.
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    14.466
    Antall liker
    10.627
    Sted
    Trondheim
    Helt enig her😊. Savner programmer som egentlig jeg ikke trodde var interessante, men var det likevel. Som fikk deg til å undres og tenke. Krautrock, Prog, Klassisk og all verden. Hvorfor døde dere?
    Nettopp. Program som fikk deg til å utvikle deg, oppdage ting du ikke visste var interessante. Nå må du lete i programoversikter for å finne program med innhold du er interessert i. Hva med innhold du ikke visste du kunne bli interessert i?

    Classic46 spør om vi som lyttere ikke har utviklet oss. Å utvikle seg betyr jo å få nye interesser, oppdage nye ting, finne ut at ting man ikke ante var interessante var det likevel. Det er jo nettopp dette den nye radiohverdagen ikke støtter. Endring i formatet på radiosendingene fører nettopp til at man stagnerer og ikke oppdager de nye spennende tingene.

    Jeg hører primært på klassisk musikk og synes at dagens listepop er uinteressant. Syngedamer der man legger romklang og "luft" på stemmen og brukert autotune for å skjule at de synger litt surt, og bruker datagenererte trommer og bassriff synes ikke jeg er spennende. Men jeg er overbevist om at det finnes mange grupper som lager god musikk der ute, men man hører dem aldri på radio. Kanskje de er der, men de er skjult i all støyen.
    Jeg synes heller ikke at NRK klassisk er bra. Der spilles det stort sett bare svisker og jeg orker ikke bla gjennom programoversikter for å finne de 3 programmene i løpet av en uke som kanskje er interessante.

    Som dere skjønner, og som jeg har skrevet mange ganger, er det premisset om at bare vi får muligheten til mange kanaler (og da nødvendigvis reklamefinansierte) blir alt så meget bedre jeg har problemer med. Det var jo det som var premisset for innføring av DAB, og basert på det er innføringen av DAB etter min mening feilslått. Men det har tross alt ført med seg at jeg kan høre på radio i bilen, noe jeg ikke kunne før. Så da kan jeg høre på NRK P2, noe jeg mer og mer gjør, til tross for at programtilbudet på P2 er dårligere enn det var før. NRK Klassisk/jazz/nyheter etc hører jeg ikke på, og de kanalene som bare spiller gammel popmusikk (f.eks. Radio Vinyl) minner meg for mye om mine gamle foreldre som bare ville høre musikk fra 30-, 40- og 50-tallet.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.415
    Antall liker
    39.460
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Det er jo nettopp det jeg etterlyser - opplysende program om f.eks. musikk (og mye annen kultur). Vi hadde det før, men det har stort sett forsvunnet til fordel for enkle pludreprogram med "se på meg" programledere, der man spiller det noen har plassert på A-listen. Det er jo nettopp de opplysende programmene som har forsvunnet.
    NRK var flinke med den slags program før - Bluesasylet, et program om jazz og filosofi, program om nye plateutgivelser innen klassisk musikk etc... Disse har forsvunnet og vi har fått "Gull med Gro" som stort sett bare spiller de samme sviskene om igjen og om igjen.
    I Sverige lever dette i beste velgående. Musikkanalen SR P2 er stort sett bare det du etterlyser.
    https://sverigesradio.se/lordagsmorgonip2/latlista

    Dessuten på FM, med brukbar dekning ihvertfall opp til Vestby i Norge. Eller podcast når og hvor man vil, siden vi lyttere jo har forandret oss litt på de siste 20 år, vi også. Men den dagen jeg forandrer meg til noen som utstår å høre på skvaldring som f eks «HC og Andrea» på NRK med DAB lydkvalitet tror jeg det er på tide å dra ut støpselet.
     
    Sist redigert:

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    14.466
    Antall liker
    10.627
    Sted
    Trondheim
    Ja, jeg vet det. Det er en glede å kjøre bil opp den svenske vestkysten (det er der jeg kjører i Sverige, på vei til/fra Tsjekkia) og høre på radio.
     

    Ingeniøren

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    14.11.2007
    Innlegg
    4.398
    Antall liker
    1.245
    Sted
    Tranby
    Torget vurderinger
    7
    Da mitt innlegg ble fjernet grunnet personhets, må jeg spørre igjen; hva har denne forkjemperen for svada og dab gjort for å få god radio? Kanskje man skulle hatt en viss selvkritikk og handlet deretter?. Radio Nova og Rakel var fyrtårn angående musikk og opplysning, og hvorfor trenger ikke oppvoksende generasjon kvalitet!
    Synes det er helt greit med pludreradio. Man har ikke behov for å lære noe nytt hele tiden. Men, jeg forventer at lydkvaliteten er bedre på musikken, om man skal snakke fremskritt, men det er et tilbakeskitt. Hva som sies går inn det en og ut det andre.
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    14.466
    Antall liker
    10.627
    Sted
    Trondheim
    Da er vi veldig forskjellige. Pludreradio, der det viktigste er å si et eller annet for å høre sin egen stemme i 1-2 minutter før man setter på en "låt" fra A-lista er da fullstendig uinteressant?
     

    Hurra_mann

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    12.01.2006
    Innlegg
    430
    Antall liker
    213
    Fordi det trengs ca 10 DAB-sendere for å få tilsvarende dekning som en FM-sender med samme effekt. Dette er tilnærmet barneskirenn å regne for alle som forstår teori og praksis ved radiotransmisjon........
    Dette er tullball. Som å sammenligne epler og esler. Les deg opp på SFN og COFDM før du uttaler deg.
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    14.466
    Antall liker
    10.627
    Sted
    Trondheim
    Og dette sier du til en som jobber med dette til daglig på Norges eneste forskningsbase for rakettoppskytning, hurra_mann? Jeg tror nok at Aurora kan ganske mye om akkurat dette, sannsynligvis mer enn noen annen her på sentralen.
     

    Hurra_mann

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    12.01.2006
    Innlegg
    430
    Antall liker
    213
    Og dette sier du til en som jobber med dette til daglig på Norges eneste forskningsbase for rakettoppskytning, hurra_mann? Jeg tror nok at Aurora kan ganske mye om akkurat dette, sannsynligvis mer enn noen annen her på sentralen.
    Vel, jeg håper han har bedre peiling på raketter enn DAB....
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.415
    Antall liker
    39.460
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Men radio er radio, som C46 sier. Det er ingen forskjell for radiobølgenes evne til å gå gjennom og rundt stein om signalet inneholder DAB-data eller noe helt annet. Høyere frekvenser går i rettere linje og har mindre evne til å bre seg rundt hindringer i terrenget. Teknologiene du nevner hjelper mot at reflektert signal jammer ut direktesignalet på den siden av fjellveggen som vender mot senderen, men på baksiden av fjellet er det fortsatt ikke noe signal. Det burde ikke være så vanskelig å begripe, vel?

     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    14.466
    Antall liker
    10.627
    Sted
    Trondheim
    Radiobølger er vel radiobølger uansett hva de frakter. Som Asbjørn sier er det jo bare forskjell i frekvensen på bærebølgen for FM og DAB, der DAB har høyere frekvens (og dermed mindre evne til å "gå rundt" hindringer).
     

    Classic46

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.11.2017
    Innlegg
    1.867
    Antall liker
    315
    Men radio er radio, som C46 sier. Det er ingen forskjell for radiobølgenes evne til å gå gjennom og rundt stein om signalet inneholder DAB-data eller noe helt annet. Høyere frekvenser går i rettere linje og har mindre evne til å bre seg rundt hindringer i terrenget. Teknologiene du nevner hjelper mot at reflektert signal jammer ut direktesignalet på den siden av fjellveggen som vender mot senderen, men på baksiden av fjellet er det fortsatt ikke noe signal. Det burde ikke være så vanskelig å begripe, vel?

    Hvor tror dere man monterer DAB sendere? Nede på bakken eller oppe på en topp ?
    og alle DAB sendere i nærheten arbeider sammen, ettersom de sender på samme frekvens, dvs. si at radioen tar imot signal fra flere sendere samtidig, og DAB radioen sorterer dette selv.
    Ellers ta en titt på et innlegg fra 10 august, da jeg var på riksvei 70, ved Gjøra bru, på vei mot Kristiansund..
    Omringet av høye fjelltopper.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    15.993
    Antall liker
    12.623
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Frifeltsdempingen øker med frekvens... forskjellen fra 100 til 250 HMz er ca 9dB, - derfor - enten 10 ggr mer effekt, - eller mange flere sendere...
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.415
    Antall liker
    39.460
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Frifeltsdempingen øker med frekvens... forskjellen fra 100 til 250 HMz er ca 9dB, - derfor - enten 10 ggr mer effekt, - eller mange flere sendere...
    Der er nok også en forklaring på hvorfor enkelte opplever bedre mottak i bil nå enn med FM. Jeg har ikke sett tallene, men jeg har inntrykk av at det er bygget ut et utall små sendere langs hovedveiene. Ikke 50 kW FM-sender på en mast, men flere små på lokale bakketopper. Dekningen har blitt mye bedre siden slukkingen av FM, men lydkvaliteten og det hjernedøde innholdet er dessverre det samme.
     

    Classic46

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.11.2017
    Innlegg
    1.867
    Antall liker
    315
    Der er nok også en forklaring på hvorfor enkelte opplever bedre mottak i bil nå enn med FM. Jeg har ikke sett tallene, men jeg har inntrykk av at det er bygget ut et utall små sendere langs hovedveiene. Ikke 50 kW FM-sender på en mast, men flere små på lokale bakketopper. Dekningen har blitt mye bedre siden slukkingen av FM, men lydkvaliteten og det hjernedøde innholdet er dessverre det samme.
    NRK P1 på FM hadde 1200 sendere. Alle NRK kanalene, ca. 14 har litt over 1000 sendere.
    Som alle sender på samme frekvens innen hver region.
     

    Classic46

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.11.2017
    Innlegg
    1.867
    Antall liker
    315
    En ting som noen her inne klager på er innhold på radioen.
    La oss ta NRK, som har gått fra opplysning og underholdning til underholdning og politisk påvirkning.
    Innimellom alt dette lokale sendinger, sport osv.
    Hele tiden har NRK forsøkt å favne vidt, og prøvd å unngå å være for spesielle interesser.
    I en eneste kanal. Så kom P2 og P3. Så kom de lokale radiostasjonene over store deler av Norge, og så kom P4.
    Det ble mye å forholde seg til for NRK og sakte men sikkert kom nye programmer og andre forsvant.
    Akkurat som med SR. Som hadde P3 på 60-80 tallet, med mange flotte programmer, som Eldorado fra slutten av 70 tallet og en del år fremover. En eller annen gang rundt 1990, ble profilen lagt om og P4 ble en mer lokal kanal.
    Og den gode musikken og programlederne forsvant.
    Hvis vi kunne lage en liste over alle program på NRK P1 som har kommet og gått, så hadde den listen blitt lang.
    Det samme med NRK TV.
    Nå er det blitt 2020, og de siste tiårene har NRK vokst med antall kanaler, først klassisk på DAB, senere NRK nyheter, så NRK Gull, som senere ble til P1+.
    De spesielle programmene på P1 har etterhvert blitt borte, og har blitt erstattet av lange flater med magasinprogram, lokal to ganger i døgnet, Kveldsåpent og en del helgeprogrammer. PILS er vel fremdeles på lørdager.
    Spesialprogrammer har blitt flyttet til P1+ og P13. P3 og Mp3 lever vel sitt eget liv, og P2 er vel heller ikke så bra som før.
    En god gode musikkprogrammer på TV.
    Når det gjelder Nent gruppen og Bauer så er det vel ikke så mye å si om det, annet at det reflekterer hvilket ukulturelt land vi har vokst opp i. Og de som i dag sitter og prater på radioen både her og der er et resultat av det norske utdanningssystemet.
    De flinke er dessverre i mindretall og de som bestemmer musikken i alle kanaler er jo et kapittel for seg.
    Det er vel noen flinke der også.
    Allikevel synes jeg det er greit å høre på radio, og veldig glad for at det finnes mange flere kanaler å velge i mellom.
    Men det blir bare i bil. Og det fungerer. Over alt. Hjemme er det TV.
    The times they are still a’changin’.
     

    AOC

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.04.2019
    Innlegg
    1.523
    Antall liker
    1.430
    Torget vurderinger
    1
    @WayAhead: du har ikke tenkt å få deg elbil med velfungerende dabradio da?
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn