Politikk, religion og samfunn Nok et genialt trekk av de blåblå!

[Utgatt24668]

^^Ja derav i teorien. Jeg er imidlertid rimelig sikker på at hovedmotivasjonen for bolig nr to eller tre er avkastning, ikke å spare formueskatt siden boligprisutvikling og direkte avkastning ved utleie fullstendig dominerer regnestykket.

det er både god sparing, avkastning og redusert skatt.

 

[Pink_Panther]

Hvor høy er formuesskatten?

 

[Larson]

Her stopper Hurtigruten i 45 minutter – det endrer timelønna om bord til en brøkdel

www.nrk.no

meget interessant lesning. Jeg lurer på hvem Hurtigruten betalte for å få slik tilgang til departementene og forskriftsendringer. First House er tanken som slår meg.

Industrihavn er et naturlig stoppunkt for et cruiseskip. Ja det er jo det. /s

Legg godt merke til at statssekretæren fra Venstre synes det er helt greit å omgå reglene slik at filipinere utfører sosial dumping langs norskekysten.

Statssekretæren mener imidlertid Hurtigruten er innenfor lovens grenser og at det holder å stoppe noen minutter, på kveldstid, i utenlandsk havn, uten at passasjerene får muligheten til å gå i land.

kan vi stemme ut pakket ved valget i 2021?

 

[rr30629]

Nytter ikke, alltid noen høire folk som stemmer «taktisk» .

 

[BT]

Her stopper Hurtigruten i 45 minutter – det endrer timelønna om bord til en brøkdel

www.nrk.no

meget interessant lesning. Jeg lurer på hvem Hurtigruten betalte for å få slik tilgang til departementene og forskriftsendringer. First House er tanken som slår meg.

Industrihavn er et naturlig stoppunkt for et cruiseskip. Ja det er jo det. /s

Legg godt merke til at statssekretæren fra Venstre synes det er helt greit å omgå reglene slik at filipinere utfører sosial dumping langs norskekysten.


kan vi stemme ut pakket ved valget i 2021?

Du traff blink på den stråmannen der.

 

[weld77]

Rapport: Økt formuesskatt skaper flere arbeidsplasser

Analysen som regjeringen utlyste om formueskattens påvirkning på små og mellomstore bedrifter, konkluderer med at økt formuesskatt øker sysselsettingen. Ap og SV mener dette viser at Høyres skattepolitikk er feilslått.

www.nrk.no

De første (som jeg har sett) fagfolkene som kommenterer rapporten er ikke spesielt imponerte i alle fall

Innlegg fra økonomiprofessorer: Ingen grunn til å tro på studien om formuesskatt | DN

Frischsenteret hevder at høyere formuesskatt gir høyere sysselsetting. Dette oppsiktsvekkende og merkelige funnet bygger på en metode som har store og åpenbare mangler. Før svakhetene er rettet opp, er det ingen grunn til å tro på studien.

www.dn.no

 

[weld77]

Hvor høy er formuesskatten?

I utganspunktet 0.85% med et bunnfradrag jeg tror er på 1.5 millioner.

I tillegg så verdsettes ulike formueobjekter temmelig ulikt - egen bolig er 25%(?) av markedsverdi, noterte aksjer og aksjefond er 80% av markedsverdi, rentefond og bankinnskudd er 100% av verdi. Unoterte aksjer beregnes med 65% av verdi. Bolig utover den man bor i har 90% av markedsverdi, men her er det et betyddelig tidslag mellom når den beskattes og når verdien i praksis beregnes fra så den blir lavere når boligprisene stiger raskt. Enkelte boliger har også kunstig lav formueverdi - spesielt små hus på veldig store tomter i Oslo siden det brukes kvadratmeterpris mens det er tomten som har den reelle verdien for de langt fleste eldre boliger i Oslo og sikkert i andre byer med presset boligmarked også.

Gjeld trekkes fra, hvilket er grunnen til at svært mange i Norge har negativ formue til tross for at de objektivt sett sitter temmelig godt i det. Om man er veldig opptatt av å ikke betale formueskatt så er enkleste måten å kjøpe mest mulig bolig å bo i selv og låne mest mulig på den. Eventuell gevinst ved salg en gang i fremtiden er da også skattefri.

 

[Asbjørn]

Unoterte aksjer beregnes med 65% av verdi.

Deri ligger jo en hund begravet, når verdien av unoterte aksjer anslås fra bokført egenkapital i selskapet. Som en av mange forretningsadvokater som tilbyr sine tjenester for nettopp dette skriver: " Det er viktig å ha balansen godt trimmet."

Pass på formueskatten!

Vår særnorske formuesskatt fastsettes ved årsskiftet. Da er det viktig at grunnlaget ikke er kunstig høyt. Det er også kommet nye regler med virkning fra og med 2019.

www.raeder.no

 

[weld77]

Den viktigste funksjonen til fomueskatten i Norge er at det skal stå ett eller annet tall på folk som Stein-Erik Hagen og lignende når avisene trykker utdrag fra årets skattelister siden det ikke er noen i offentligheten som bryr seg om skatten som betales på selskapsnivå. Om man ser på hvor mye fuzz denne skatten genererer på begge sider av bordet så skulle man tro at det var noe av det mest vitale som fantest for offentlige finanser i Norge, mend et er det på ingen måte. Totalt tar det offentlige (ført og fremst kommunene) inn rundt 15 milliarder kroner i formueskatt pr år og tallet har vært temmelig stabilt i flere år. Det betyr på den ene siden at lettelsene i satsene har blitt oppveid av økt formue, på en annen side betyr det at realverdien av formueskatten har krympet siden inflasjonen har vært positiv. Nå er 15 milliarder en voksen sum penger, men det utgjør ca 1% av statsbudsjetettet for eksempel.

Det har relativt mye å si over lang tid for den enkelte - la oss for enkelhetens skyld anta at ett eller annet aksjefond gir en langsiktig realavkastning på 5% etter forvaltningskostnader. Med 80% av verdien som grunnlag og en stats på 0.85% vil 1 million kroner ha vokst til 2,65 millioner uten formueskatt og 2.33 millioner med formueskatt, en forskjell på 323.000 ca.

 

[MML]

I utganspunktet 0.85% med et bunnfradrag jeg tror er på 1.5 millioner.

I tillegg så verdsettes ulike formueobjekter temmelig ulikt - egen bolig er 25%(?) av markedsverdi, noterte aksjer og aksjefond er 80% av markedsverdi, rentefond og bankinnskudd er 100% av verdi. Unoterte aksjer beregnes med 65% av verdi. Bolig utover den man bor i har 90% av markedsverdi, men her er det et betyddelig tidslag mellom når den beskattes og når verdien i praksis beregnes fra så den blir lavere når boligprisene stiger raskt. Enkelte boliger har også kunstig lav formueverdi - spesielt små hus på veldig store tomter i Oslo siden det brukes kvadratmeterpris mens det er tomten som har den reelle verdien for de langt fleste eldre boliger i Oslo og sikkert i andre byer med presset boligmarked også.

Gjeld trekkes fra, hvilket er grunnen til at svært mange i Norge har negativ formue til tross for at de objektivt sett sitter temmelig godt i det. Om man er veldig opptatt av å ikke betale formueskatt så er enkleste måten å kjøpe mest mulig bolig å bo i selv og låne mest mulig på den. Eventuell gevinst ved salg en gang i fremtiden er da også skattefri.

Dette viser jo noe av det absurde i systemet. Dersom man først skal ha formuesskatt ville det selvfølgelig være naturlig å beregne dette fra faktisk formue. Det betyr jo ikke noe om din formue er i ditt eget hus, feriehus, aksjefond eller bankinnskudd.

Da jeg solgte og flyttet fra min leilighet like ved NTNU for snart 20 år siden, hadde byen allerde da opplevd en betydelig boligprisutvikling. Selv om jeg bare skulle flytte til et annet studiested, mistet jeg over natten alle rettigheter til stipend fordi formuen ble for stor. Formuen hadde jo ikke endret seg, men steget betydelig på papiret pga beregningsmodellene. Selv om jeg nå ikke er "plaget" av å betale mye i formuesskatt synes jeg dette gir lite mening.

 

[Larson]

Ja, og det er utrolig viktig at milliardærene betaler skatt, for hvis milliardærene ikke betaler, vil folk skattemoralen til folk flest synke betraktelig.

Det beste er å innføre eiendomsskatt der man på nøkterne boliger betaler null og nada, mens man har progressiv skatt.
man kan også beskatte private strender, private brygger, privatfly.

Norge baserer seg på tillit, men for tiden så er det mer og mer tillit i en retning. De rike skal ha full tillit, mens de nederst på gulvet skal ha full mistillit.

Norge er et land med høye forskjeller, men vi liker å tro at det er små forskjeller, bare fordi de lavest er i stand til å tjene noen lunne. Men de nederst skal tynes, og de øverst skal belønnes. høl i hodet.

 

[weld77]

De aller rikeste i landet betaler stort sett masse skatt, bare at den gjøres på selskapsnivå og ikke på privatnivå. Om noen av the usual suspects tok ut hemningsløst mye penger til privat spas og morro ville det utløse mye personskatt, men det offentlige Norge ville ikke merket spesielt mye forskjell. Om vi for eksempel tar Orkla så betalte de i 2019 i overkant av 1.1 milliarder i skatt. Hagen-systemet eier ca 20% av Orkla, og 20% av 1.1 milliarder er 220 millioner. Man kan forsåvidt mene at det tallet burde være høyere (eller lavere) men det er i alle fall vesensforskjellig fra 0. Hadde samme tallet blitt trukket ut fra Orklas skatteregning og istedenfor havnet på Hagens så ville mange juble villt, men det offentlige hadde ikke fått noe mer penger av den grunn.

Det er for øvrig, som Asbjørn var inne på, en misforståelse å tro at en eller annen skattepolitikk er rettet mot de aller rikeste her i landet først og fremst. Den åpenbare grunnen er at det er så få av de. Målgruppen er fremfor alt den middelaldrende godt etablerte middelklassen+ og de er det mange av. Og reglene er like for alle så om det f.eks kuttes i formueskatten så kommer det rimelig nok målt i kroner mest til gunst for de som har størst formue. Det er imidlertid ikke det samme som at det var intensjonen i utgangspunktet.

 

[Larson]

intensjonen er definitivt å kutte skatt for de aller rikeste. At øvre middelklasse også nyter godt er god bifangst.

 

[weld77]

intensjonen er definitivt å kutte skatt for de aller rikeste. At øvre middelklasse også nyter godt er god bifangst.

Jeg tror det er omvendt. De aller rikeste er såpass få at det ikke på langt nær er nok av de til å påvirke valgresultatet i vesentlig grad og målet for et parti er tross alt å bli valgt for å få gjennomført mest mulig av sin politikk.

 

[Larson]

Selvsagt vet Høyre at det ikke er stemmekveg blant de aller rikeste. Men av en rar grunn så er det de aller rikeste som hele tiden får godene. Hvert eneste veivalg, hvis de aller rikeste kan godtgjøres, så godtgjøres de rike.

milliardærene har forlengst skjønt at hvis de gir gaver til selve Høyre så blir de gjennomskuet. Så de gir gaver til Civita i stedet. Det er bedre å hyre First House.

Øvre middelklasse er ikke tjent med nedbygging av strandsonen. Likefullt så støtter regjeringen det ved ethvert veivalg. Høveltak for høveltak. De flytter målstengene 5 cm av gangen. Hadde de blitt flyttet 1 meter, så ville folk protestert heftig. men 5 cm om gang og folk ser det ikke. Og vips så er hele strandsonen borte. Øvre middelklasse kan drømme om en slik bolig.

Øvre middelklasse må se på Høyre med mer skeptiske øyne.

 

[weld77]

Selvsagt vet Høyre at det ikke er stemmekveg blant de aller rikeste. Men av en rar grunn så er det de aller rikeste som hele tiden får godene. Hvert eneste veivalg, hvis de aller rikeste kan godtgjøres, så godtgjøres de rike.

milliardærene har forlengst skjønt at hvis de gir gaver til selve Høyre så blir de gjennomskuet. Så de gir gaver til Civita i stedet. Det er bedre å hyre First House.

Øvre middelklasse er ikke tjent med nedbygging av strandsonen. Likefullt så støtter regjeringen det ved ethvert veivalg. Høveltak for høveltak. De flytter målstengene 5 cm av gangen. Hadde de blitt flyttet 1 meter, så ville folk protestert heftig. men 5 cm om gang og folk ser det ikke. Og vips så er hele strandsonen borte. Øvre middelklasse kan drømme om en slik bolig.

Øvre middelklasse må se på Høyre med mer skeptiske øyne.

Så problemet er altså fortsatt disse hersens velgerne som stemmer feil?

 

[Larson]

Du får kose deg med samarbeidet med høyrepopulister, weld. Håper det har smakt godt.

Jeg spør meg selv hele tiden om jeg kunne gjort ting annerledes. Kanskje noen Høyrevelgere burde vurdere sine handlinger litt nærmere etter å ha bidratt til at en mann som Per Willy Amundsen ble gitt justisministerposten. Ansvar for beredskap, politi, justissektor. Rett mann var det ikke? Du har fått med deg det siste han ytret? Ytringer som han har kommet med i et tiår. Dette var Rett mann ved kongens bord, tenkte Erna. Hun velger jo kun de beste. Det har hun selv sagt.

Det var en god ide å lage en hokuspokus-ministerpost til Tybring-Gjedde også. Beredskap. Hva kunne gå galt? Det var en god ide å gi Listhaug en rekke ministerposter også?

Men du vet. Makt trumfer prinsipper. Makt trumfer integritet. Eller penger trumfer dette, om du vil.

det er mulighet for å si at det finnes prinsipper som er ufravikelige.

 

[Asbjørn]

Jeg ser ihvertfall at den siste meningsmålingen med 18,4 % oppslutning for AP og både KrF og V over sperregrensen ga panikkartede mengder vann på mølla. Forleng denne trenden fra de siste månedene bare litt, og så er AP landets fjerde største parti etter H, SP og FrP.

Kanskje Støre kan bli minister for eldrepolitikk i en SP/FrP-regjering?

 

[weld77]

Du får kose deg med samarbeidet med høyrepopulister, weld. Håper det har smakt godt.

jeg vet at du mente at en stemme på Høyre var en stemme på FrP men sist jeg sjekker stod det ikke FrP på stemmeseddelen jeg la i konvolutten i alle fall. Jeg tviler på en korrupt valgfunksjonær byttet den ut med en annen heller, vi er tross alt i Norge.

De er jævlig slitsomme for deg disse velgeren tydeligvis. Stemmer feil i volden sky når det finnes noe annet som er 100 ganger bedre.

 

[Larson]

jeg vet at du mente at en stemme på Høyre var en stemme på FrP men sist jeg sjekker stod det ikke FrP på stemmeseddelen jeg la i konvolutten i alle fall. Jeg tviler på en korrupt valgfunksjonær byttet den ut med en annen heller, vi er tross alt i Norge.

De er jævlig slitsomme for deg disse velgeren tydeligvis. Stemmer feil i volden sky når det finnes noe annet som er 100 ganger bedre.

Lever man godt med at en person som Per Willy Amundsen blir statsråd, så er Høyre et fint parti å være. Du får kose deg.

 

[weld77]

Det må du evt ta opp med de som stemte på FrP og sørget for at de ble Norges tredje største parti. Jeg lurer faktisk seriøst på om du mener det burde være demokrati, parlamentarisme, valg og andre slike brysomme ting i Norge når resultatet blir så feil stadig vekk.

jeg har heller aldri stemt på en minister. Har du?

 

[Larson]

Beklager, men en statsminister har en evne til å sette foten ned. Ha en minstestandard.
en statsminister har en mulighet til å si Nei, dette går jeg ikke med på.

Du har en partileder som tar 100 % avstand fra alt Rødt står for, men evner ikke å ta avstand fra SIAN. God samarbeidspartner, tenker Høyre. Henne må jeg gjøre til finansminister.

Du får kose deg med dine samarbeidspartnere.

Høyre har et valg. Høyre velger å gi FrP massiv innflytelse. De kunne latt vare, men å ha stasministerposten er det aller viktigste.

 

[weld77]

Hva burde jeg da stemt siden jeg har en mistanke om at du mener å sitte på fasiten?

 

[Larson]

Hvem du får stemme på får være opp til deg å avgjøre. Jeg bare registrerer at man kan samarbeide med hvem som helst uten at det spiller noen rolle for ditt valg.

__________________________________

Her har du avstanden Siv Jensen tar fra Per-Willy Amundsen:
Siv Jensen synes Per-Willy Amundsen ikke burde kommentere en pågående etterforskning. Den tidligere justisministeren lanserte begrepet «voldsvenstre» og trakk partiet Rødt inn i saken. - Jeg ville valgt andre ord, sier Frp-lederen.


Hun ville valgt andre ord. Hun sier her at budskapet er helt greit, innpakningen er bare litt feil.

hvem var det som satte denne standarden? Budskapet er 100% greit, men innpakningen uheldig? Og nå som man har klargjort at innpakningen var uheldig så fortsetter vi som før. Alt er glemt. Ingenting har skjedd.

 

[Voff]

Beklager, men en statsminister har en evne til å sette foten ned. Ha en minstestandard.
en statsminister har en mulighet til å si Nei, dette går jeg ikke med på.

Selv om jeg langt fra er høyremann så synes jeg at Erna Solberg gjør en brukbar jobb. Sett i konteksten av at det er høyrepolitikk de ønsker å føre....

 

[weld77]

Hvem du får stemme på får være opp til deg å avgjøre.

det er ikke veldig mye som tyder på at du faktisk mener dette særlig alvorlig. Det er vanskelig å lese dine lange tirader om dette og de blåblå over lang tid som noe annet enn at rundt 40% (45% om man regner med Venste også) av norske velgere er fullstendig korka, har latt seg lure og generelt ikke skjønner noesomhelst av noe og helst burde fått veiledning av en voksen slik at de kunne avlegge en riktigere og bedre stemme ved valg.

det finnes som kjent, i følge deg er alternativ som et 100 ganger bedre - hva sier det da om de som ikke stemmer på dette 100 ganger så gode alternativet? Det kan i alle fall ikke være noen flatterende adjektiver som skal brukes om de evneveike i befolkningen.

 

[Larson]

Selv om jeg langt fra er høyremann så synes jeg at Erna Solberg gjør en brukbar jobb. Sett i konteksten av at det er høyrepolitikk de ønsker å føre....

Akk ja. Erna som sa mennesker, ikke milliarder. Husker det. Det var bare det at hun hadde jugekors på ryggen. Det var milliarder, ikke mennesker hun egentlig mente. Sånn har det blitt med Høyre i det siste. De sier én ting og mener egentlig det stikk motsatte.

Det var en gang Høyre sto for verdikonservatisme. Men det gjør de ikke lenger. Willoch. Det var tider det. Nå er det Erna og Siv Jensen, hvor kynisk makt trumfer det å gjøre det rette.

Erna solgte kvinners abortrettigheter for å fortsatt sitte som stasminister. Og det verste var at hun løy om det også. KrF gikk fem på. KrF fikk ikke en gang abortlovene de ble lovet, for Erna hadde jugekors på ryggen her også nemlig. Hun ordla seg så pent.

Det kan kanskje ha noe med et å gjøre at jeg forakter Erna. Hun er en kynisk maktpolitker som ikke eier skrupler og er villig til å gjøre absolutt alt for å fortsatt sitte som statsminister. Og når hun sitter der så har egentlig ikke noe prosjekt, uteover å gjøre livet kjipere og kjipere for de nederst ved bordet samtidig som hun gir direktørjobber til sine venner.

Erna var den eneste som kunne levere på beredskap, skrøt hun i 2017, løgner som hun var. Hun gjorde null og nada med beredskap. Terrorister kunne ha kjørt lastebil og laget attentat og sprengt statlige funksjoner, for Erna hadde brydd seg det dugg om beredskap hun. Det var bare noe hun sa.

Men hun leverer på skattelette og avgiftsøkninger. det gjør hun. Og på å være stasminister.

 

[WayAhead]

App-
Pro-
Pos....

Røkke sier skattesystemet er «skapt av genier»

Kjell Inge Røkke er full av lovord om den norske oljeskatten. Og mener at det ikke er noen motsetninger mellom han og de som «kjemper for en grønnere verden».

www.nrk.no

 

[Voff]

Akk ja. Erna som sa mennesker, ikke milliarder. Husker det. Det var bare det at hun hadde jugekors på ryggen. Det var milliarder, ikke mennesker hun egentlig mente. Sånn har det blitt med Høyre i det siste. De sier én ting og mener egentlig det stikk motsatte.

Men dette er da ikke et spesifikt høyre problem. Det er i grunnen greit med Høyre - de er de rikes interesseparti. Det skjønner alle som tenker litt. Det helt legitimt. Vi lever da i et demokrati-
Da er det værre med andre partier som seiler under falsk flagg - særlig på venstresiden.

 

[Asbjørn]

Det kan kanskje ha noe med et å gjøre at jeg forakter Erna. Hun er en kynisk maktpolitker som ikke eier skrupler og er villig til å gjøre absolutt alt for å fortsatt sitte som statsminister. Og når hun sitter der så har egentlig ikke noe prosjekt, uteover å gjøre livet kjipere og kjipere for de nederst ved bordet samtidig som hun gir direktørjobber til sine venner.

Det må du jo ha lov til å mene. Men så har du Støre, som ikke ser ut til å ha noe særlig til politisk prosjekt annet enn å bli statsminister i stedet for statsministeren, 18,4 % oppslutning til tross, og Giske, som mer enn alt annet ønsker å bli kalif i stedet for kalifen. Jeg tenker det kan være like bra å gi dem ytterligere fire års betenkningstid, så kanskje de greier å komme frem til hva de egentlig vil gjøre om de får makten. Eller at velgerne får redusere dem til den størrelsen velgerne synes at de fortjener.

Det er jo ikke slik at kongeriket Norge skriker etter revolusjonær omveltning heller. Stort sett går det ganske bra, omstendighetene til tross, og de politiske partiene diskuterer hvem som er best egnet til å fortsette å administrere et bredt konsensus uten å rote det til for mye. Og det må jo sies å være et ganske bra utgangspunkt for et land.

 

[weld77]

Ser av APs sitt forslag til program for 2021-2025 at det første av de tre hovedvalgløftene er "Vårt første løfte til deg som velger er at Arbeiderpartiet vil sørge for trygt arbeid til alle ". Det var ganske svulstig, selv til partiprogramtale å være. Om vi lar den lille detaljen at full sysselsetting ikke på noen måte er ønskelig ligge, så er dette noe av det spenstigere jeg har sett av den sorten.

(de to andre er å nå Norges klimamål og å styrke den felles velferdsstaten)

 

[Aurora]

"Arbeid for alle" har da vært et av APs motto i flere tiår.....

 

[PUKK OG GRUS]

det rørende øyeblikket da spesielt SV satt med et norsk flagg i labben og stolte tårer i øyekroken og klynket lykkelig når Norge var med på å skape rettferdighet i Libya. det var regjering det

 

[WayAhead]

ˆˆ

Kunne ikke la den gå...

"erbe å slite, femogtjue øre for å drite..." quote Odd Børretzen, Bekkelaget Blues....

AP kunne feks forandre navnet til "Sosialarbeiderene"..?

 

[ptb]

kan vi stemme ut pakket

Larsons karakteristikk av sine medborgere med et annet politisk ståsted enn han selv skinner igjennom.

 

[Terje-A]

Her stopper Hurtigruten i 45 minutter – det endrer timelønna om bord til en brøkdel

www.nrk.no

meget interessant lesning. Jeg lurer på hvem Hurtigruten betalte for å få slik tilgang til departementene og forskriftsendringer. First House er tanken som slår meg.

Industrihavn er et naturlig stoppunkt for et cruiseskip. Ja det er jo det. /s

Legg godt merke til at statssekretæren fra Venstre synes det er helt greit å omgå reglene slik at filipinere utfører sosial dumping langs norskekysten.


kan vi stemme ut pakket ved valget i 2021?

Enig i at dette er å omgå intensjonen i regelverket, noe som reduserer tilliten og respekten for alle de lover og forskrifter som samfunnet styrer etter. Men å kalle vår lovlige valgte regjering for "pakk" burde du holde deg for god til. Å bruke skjellsord på politikere du er uenig med er å synke ned på et nivå som minner om en person vi diskuterer i en annen tråd.

 

[Audiophile-Arve]

1. Selvsagt vet Høyre at det ikke er stemmekveg blant de aller rikeste. Men av en rar grunn så er det de aller rikeste som hele tiden får godene. Hvert eneste veivalg, hvis de aller rikeste kan godtgjøres, så godtgjøres de rike.

2. milliardærene har forlengst skjønt at hvis de gir gaver til selve Høyre så blir de gjennomskuet. Så de gir gaver til Civita i stedet. Det er bedre å hyre First House.

3. Øvre middelklasse er ikke tjent med nedbygging av strandsonen. Likefullt så støtter regjeringen det ved ethvert veivalg. Høveltak for høveltak. De flytter målstengene 5 cm av gangen. Hadde de blitt flyttet 1 meter, så ville folk protestert heftig. men 5 cm om gang og folk ser det ikke. Og vips så er hele strandsonen borte.
4. Øvre middelklasse kan drømme om en slik bolig.

Øvre middelklasse må se på Høyre med mer skeptiske øyne.

1. Høgre-dogmet om at dersom ein rik person vert rikare, vil han skape nye arbeidsplassar, er nok årsaken til dette.
2 Ein tenke-tank er å drive forskning ut frå metoden om å fyrst kaste pila, for deretter å teikne bilinken.
3. Fri strandsone og almannarett er ting eg trudde var sjølvsagt, heilt til eg gjekk meg ein tur i fjøra i Sandefjord. Skulle tru at oppsittarane budde seg på invasjon...
4. Mange kule hus i Sandefjord, ja.

 

[Audiophile-Arve]

Larsons karakteristikk av sine medborgere med et annet politisk ståsted enn han selv skinner igjennom.

Sjølvsagt.
- men "pakk" er ufint. Eg tykkjer vi for tida har ganske hyggjeleg tone på Sentralen, så kanskje vi skulle tilstrebe ei viss moderering? Eg likar ikkje "pakk", som går på ei mindreverdig gruppe ein ikkje vil identifiserast med. Sjølv tykkjer eg at "tullingar" er ein langt betre karakteristikk. Såpass må vi kunne ta i når statsbudsjettet leggjast fram i dag (Eg er sur pga. ingenting til skipstunnellen, så det skulle berre mangle).

 

[Audiophile-Arve]

Men dette er da ikke et spesifikt høyre problem. Det er i grunnen greit med Høyre - de er de rikes interesseparti. Det skjønner alle som tenker litt. Det helt legitimt. Vi lever da i et demokrati-
Da er det værre med andre partier som seiler under falsk flagg - særlig på venstresiden.

Er det AP du tenkjer på? Eller SV? Kanskje SP?

 

[BT]

Enig i at dette er å omgå intensjonen i regelverket, noe som reduserer tilliten og respekten for alle de lover og forskrifter som samfunnet styrer etter. Men å kalle vår lovlige valgte regjering for "pakk" burde du holde deg for god til. Å bruke skjellsord på politikere du er uenig i er å synke ned på et nivå som minner om en person vi diskuterer i en annen tråd.

Man kunne med fordel også omtalt det som faktisk er realitetene i denne saken. Skal man gi et par unntak, og la Hurtigruten fortsatt seile under norsk flagg, eller skal man tvinge dem til å flagge ut, som så mange andre har måttet gjøre. Det er en avgrunn mellom norsk og internasjonal skipsfartsregelverk, og det er umulig å drive internasjonalt innenfor norske regler. Det er derfor så mange har flagget ut, og forholdene for filippinere og andre blir neppe bedre av utflagging, og skatteinntektene til Norge blir definitivt mindre. Så kanskje er det ikke ren ondskap som ligger bak disse unntakene, som noen her prøver å framstille det som.