Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 2)

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.412
    Antall liker
    39.457
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Det er vel opplagt: Listhaug har sviktet Saken, Helten og Den Rette Tro, og er nå en FrPInNameOnly. Det er jo klart at Trump egentlig vant valget STORT og ble snytt i opptellingen, for det sier han jo selv, og da er det bare sånn. Kan ikke ha noen som tviler på det. Hadde det ikke vært for at navnet skremmer, kunne kanskje Vidar Kleppes Demokratene vært et alternativ, men nå må de søke videre. Alliansen, kanskje. Mr Lysglimt er vel fortsatt fast i trua.
     

    AndersR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.05.2011
    Innlegg
    5.226
    Antall liker
    4.025
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Hadde det ikke vært for at navnet skremmer, kunne kanskje Vidar Kleppes Demokratene vært et alternativ, men nå må de søke videre. Alliansen, kanskje.
    Du skal ikke utelukke at det norske partiet "Republikanerne" plutselig dukker opp som et nytt ormebol med det absolutt verste man klarer å samle innen norske "politiske" krefter.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.412
    Antall liker
    39.457
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Kanskje, men så var det dette med Kongen, Fædrelandet og Flaggets Heder, da. Det vil være rasende morsomt hvis et slikt parti stables på bena. Deretter får noen hviske dem i øret at det er SV og Rødt som er republikanere hertillands.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.412
    Antall liker
    39.457
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Trump fikk virkelig uttelling for pengene sine da kampanjen hans betalte tre millioner dollar for omtelling i Wisconsin. Nå er det telt ferdig:
    The recount of presidential ballots in Wisconsin’s two largest counties finished Sunday, reconfirming that President-elect Joe Biden defeated President Trump in the key swing state by more than 20,000 votes.

    After Milwaukee County completed its tally Friday and Dane County concluded its count Sunday, there was little change in the final breakdown of the more than 800,000 ballots that had been cast in the two jurisdictions. As a result of the recount, Biden’s lead over Trump in Wisconsin grew by 87 votes.

    Under Wisconsin law, Trump was required to foot the bill for the partial recount — meaning his campaign paid $3 million only to see Biden’s lead expand.
     

    Fenalaar

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.05.2002
    Innlegg
    8.615
    Antall liker
    7.187
    Sted
    Narvik
    Torget vurderinger
    3
    De må selvsagt ha en spesiell buss, for åfå plass til alle under...
    3795ACC6-B907-4A88-9923-2077CBF2A748.jpeg
     
    P

    parafinoksen

    Gjest
    Fra Trump-intervju:

    I Intervjuet gjentar presidenten også påstandene om valgjuks. Han utelukker heller ikke at valgjukset er svært omfattende og at flere av landets øverste myndigheter er innblandet.

    - FBI og Justisdepartementet, ikke vet jeg, kanskje er de innblandet, sa han i intervjuet.

     
    P

    parafinoksen

    Gjest
    Smått paranoid blitt, Trump. Snart begynner han vel å stille seg tvilende til Melania også.

    1606679963348.png
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.010
    Antall liker
    10.651
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Fra Trump-intervju:

    I Intervjuet gjentar presidenten også påstandene om valgjuks. Han utelukker heller ikke at valgjukset er svært omfattende og at flere av landets øverste myndigheter er innblandet.

    - FBI og Justisdepartementet, ikke vet jeg, kanskje er de innblandet, sa han i intervjuet.


    Det operative ordet her er "ikke vet jeg". Endelig et snev av innsikt.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    8.231
    Antall liker
    9.155
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Nå nei, hun har nok signert en pre-nup med flere vanntette skott som sier at hun ikke får en cent med seg om hun drar, samt en rekke andre klausuler. Og siden kun en gold-digger ville vurdere å gifte seg med et kryp som Trump i første omgang så veier nok det steintungt.
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    5.628
    Antall liker
    3.076
    Sted
    Liten by
    Til dere (få) som liker DT som USAs president (verdens mektigste person).

    Hva er det med han dere liker så godt? Så godt at alle opplagte feil og mangler blir oversett og noe annet er det som stiger fram?
    Leser tråden her men klarer ikke helt å fatte det. Hva (og ikke minst hvem) tjener på å ha han som sjef kontra et bra alternativ?
    Han appellerer tydligvis til kristenfolket. Er det så enkelt? Er det hans syn på våpen? Som sagt, jeg klarer ikke å forstå det helt. Hjelp meg her :)
    Du får ingen hjelp her inne. De vet ikke selv eller klarer ikke å artikulere det.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.010
    Antall liker
    10.651
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Nå nei, hun har nok signert en pre-nup med flere vanntette skott som sier at hun ikke får en cent med seg om hun drar, samt en rekke andre klausuler. Og siden kun en gold-digger ville vurdere å gifte seg med et kryp som Trump i første omgang så veier nok det steintungt.
    “Melania Trump, asked whether she would have attached herself to Donald if he weren’t wealthy, scoffed at the question and frankly acknowledged the transactional nature of their relationship: ‘If I weren’t beautiful, do you think he’d be with me?’”

    Read more: https://www.inquisitr.com/4735701/m...w-report-on-the-porn-president/#ixzz6fGU8ZhN9
     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    9.083
    Antall liker
    4.509
    Det var rene ord for pengene, kan man si.
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    5.628
    Antall liker
    3.076
    Sted
    Liten by
    Talsperson for Dominion ble intervjuet på Fox News noen dager tilbake. Et langt og grundig intervju. Intervjuer fikk hakeslepp da dennekunne fortelle at:
    1. Dominions maskiner var utplassert i et begrenset antall valgkretser, men ikke i alle.
    2. Det trykkes en valgseddel på papir, samtidig med at velgerens stemme registreres i maskinen. Valgsedlene tabuleres og det var fullstendig match mellom "paper record" og maskinenes samlede utskrift.
    2. Der deres maskiner var, fikk Trump 52% av stemmene.
    Republikanske valgkretser får ofte det beste valgoppsettet, slik at deres velgere skal slippe stå i lange køer.
    Intervjuer: Can you repeat that?
    Yes, the places with Dominion machines had 52% of the vote for Trump.
    Jeg lurer på hvorfor ikke dette blir snakket mere om?
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.412
    Antall liker
    39.457
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Jeg lurer på når....
    Venter i spenning.
    Om to uker. Alltid om to uker. Den fabuløse healthcare-planen hans som skal erstatte Obamacare med "something fantastic" har skullet komme "in two weeks" i snart fire år nå. Det er den perfekte avledningsmanøver, kort nok til at det gir inntrykk av at noe snart vil skje, og langt nok til at han rekker å distrahere med noe helt annet i mellomtiden. Når de to ukene har gått har alle glemt hva dette var, og noe annet dominerer nyhetsbildet. "What? Are you still talking about that?? The MSM are ignoring THE BIGGEST SCANDAL EVER!!! (which I just made up)"
     
    Sist redigert:

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    15.989
    Antall liker
    12.622
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    “Melania Trump, asked whether she would have attached herself to Donald if he weren’t wealthy, scoffed at the question and frankly acknowledged the transactional nature of their relationship: ‘If I weren’t beautiful, do you think he’d be with me?’”
    Jau, jau.... enda et av mange plastiktryner.... eller som Per Sundnes engang uttalte om de kongelige..." Det lukte nu fis av de også, av og tel..."
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    23.999
    Antall liker
    18.241
    Torget vurderinger
    2
    Jeg lurer på hvorfor ikke dette blir snakket mere om?
    Det er blitt kommentert en god del i USA og er også noe som delstatens advokater har vist til i retten, mens Giuliani & Co ikke har hatt noen eksempler på fusk å vise til. De har heller ikke kunnet demonstrere hvordan USB-sticks kunne kobles til Dominions maskiner. Og selvsagt betydningsfullt at selv Fox News dekker det.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.010
    Antall liker
    10.651
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Det har vært foretatt manuelle kontrolltellinger en rekke steder der disse maskinene er utplassert uten at avvik mellom maskinell og manuell telling har blitt påvist.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.515
    Antall liker
    11.495
    Det har vært foretatt manuelle kontrolltellinger en rekke steder der disse maskinene er utplassert uten at avvik mellom maskinell og manuell telling har blitt påvist.
    Og alle begge de tusener på tusener to døde som har stemt, viste seg dessuten å leve i beste velgående.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.515
    Antall liker
    11.495
    Jeg lurer på når....
    Venter i spenning.
    Jeg har en teori på det.
    Tidspunktet er ca 4 timer etter at DJ Trump er ute av bakdøra i det hvite hus; FBI hilser diskrét på ham i det han er i ferd med å gå på privatflyet sitt, og de tilbyr ham å bo i en bitte liten leilighet med dass inne hjørnet.

    Ja, det er en ønskedrøm, men den er deilig, da.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.412
    Antall liker
    39.457
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Det har vært foretatt manuelle kontrolltellinger en rekke steder der disse maskinene er utplassert uten at avvik mellom maskinell og manuell telling har blitt påvist.
    Hvilket ikke hindrer Trump i å gjenta løgnen på enda høyere volum. Og hive opp stadig nye løgner. Og hinte om at snart, ganske snart vil noe enda mer dramatisk komme for dagen. Igjen og igjen. Og verbalt korsfeste alle som mukker. En republikaner som påpeker hva valgresultatet faktisk er må regne med drapstrusler fra bermen.
     
    Sist redigert:

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.010
    Antall liker
    10.651
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Joda, og sånn har alle med øynene åpne og vettet i behold visst at det har vært i 4 år.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    23.999
    Antall liker
    18.241
    Torget vurderinger
    2
    Hvilket ikke hindrer Trump i å gjenta løgnen på enda høyere volum. Og hive opp stadig nye løgner. Og hinte om at snart, ganske snart vil noe enda mer dramatisk komme for dagen. Igjen og igjen. Og verbalt korsfeste alle som mukker. En republikaner som påpeker hva valgresultatet faktisk er må regne med drapstrusler fra bermen.
    LItt trist hvordan høyresiden i USA marsjerer i takt bak sjefsløgneren. Den valgansvarlige i Georgia setter sin ære inn på å gjøre jobben han er satt til og levner ikke tvil om at han ønsket Trump som president, men han godtar valgutfallet (om enn med beklagelse) og står støtt. Trump angriper ham, fordi han ikke ville være med på å gjøre om resultatet og nå får han drapstrusler. Og ingen støtte fra andre ledende republikanere.

    De har en del ryddejobb foran seg i GOP.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.515
    Antall liker
    11.495
    LItt trist hvordan høyresiden i USA marsjerer i takt bak sjefsløgneren. Den valgansvarlige i Georgia setter sin ære inn på å gjøre jobben han er satt til og levner ikke tvil om at han ønsket Trump som president, men han godtar valgutfallet (om enn med beklagelse) og står støtt. Trump angriper ham, fordi han ikke ville være med på å gjøre om resultatet og nå får han drapstrusler. Og ingen støtte fra andre ledende republikanere.

    De har en del ryddejobb foran seg i GOP.
    Med mindre vi faktisk ser en såpass stor nasjonal radikalisering her, at man så å si har passert "point of no return"...? Kan USA ta store steg mot Autokrati / Teokrati / Kleptokrati?

    Jeg synes vi lever i en ganske uberegnelig virkelighet, når en åpenbart antidemkratisk tosk kan få omlag 50% av stemmene, samt følges av en stor mengde "vanlige folk" som tror fullt og fast at valget er stjålet.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    23.999
    Antall liker
    18.241
    Torget vurderinger
    2
    Med mindre vi faktisk ser en såpass stor nasjonal radikalisering her, at man så å si har passert "point of no return"...? Kan USA ta store steg mot Autokrati / Teokrati / Kleptokrati?

    Jeg synes vi lever i en ganske uberegnelig virkelighet, når en åpenbart antidemkratisk tosk kan få omlag 50% av stemmene, samt følges av en stor mengde "vanlige folk" som tror fullt og fast at valget er stjålet.
    Jeg er vel ikke den mest optimistiske når det gjelder USAs fremtid som intakt føderasjon. En så stor statsdannelse trenger indre stabilitet og sikker tilgang på ressurser for å kunne bevares. Underliggende skillelinjer blir mer fremtredende i økonomiske nedgangstider og polariseringen får ekstremt omfang. Mange ledende republikanere fra delstater som fortsatt utkjemper borgerkrigen så gjerne at føderasjonen blir brutt opp, noe de faktisk bruker utestemme på å formidle. Man skylder på en dysfunksjonell ledelse i D.C. som man går inn for å gjøre så dysfunksjonell som mulig, når man har makt til det, for å bevise at den er dysfunksjonell.

    Dette begynte under Reagan og var en følge av den reguleringsbølgen som Nixon igangsatte, for å få bukt med miljøforurensning, farlige produkter og monopolmakt i næringslivet. (Den gang mente konservative økonomer at det å bryte opp monopol var til stor fordel for kapitalismen). Næringslivet ville ikke ha omfattende regulering og mobiliserte veldig effektivt mot det – en nøkkel i prosessen var å redusere folks tillit til føderal "overregulering". Det prosjektet må vel sies å ha kommet i mål nå.

    USA kommer til å gå i oppløsning. Det blir interessant å se hvordan det deles opp og hvilke innbyrdes maktforhold som vil bli etablert mellom de nye "nasjonsdannelsene".
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.010
    Antall liker
    10.651
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Chicagoskolen av økonomer har mye å stå til ansvar for ja. Thatcher og Reagan initierte en del nødvendige omstillingsprosesser, men kombinert med en uhyre naiv tilnærming til de sosiopolitiske prosesser som er nødvendige for å holde et samfunn sammen, ble resultatet krutt i borehullene, som Lenin ville ha sagt.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.412
    Antall liker
    39.457
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Chicagoskolen av økonomer har mye å stå til ansvar for ja. Thatcher og Reagan initierte en del nødvendige omstillingsprosesser, men kombinert med en uhyre naiv tilnærming til de sosiopolitiske prosesser som er nødvendige for å holde et samfunn sammen, ble resultatet krutt i borehullene, som Lenin ville ha sagt.
    Det var Tranmæl, og det var dynamitt. :)
     
    Sist redigert:

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.010
    Antall liker
    10.651
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Sånn var det ja, lurte litt på det i farten. og gadd ikke sjekke Men forskjellen var nok ikke så stor i praksis. Lenin ønsket jo krisemaksimering (litt som Steigan både i AKP og i sin nye nettblogg som litt for mange dessverre leser) siden kollaps var en forutsetning for det nye drømmesamfunnet. Uten Lenin, ingen Hitler tror nå jeg. Og dermed la Keiserdømmet i 1917 grunnlaget for Tysklands sammenbrudd i 1945. Leser "Lenin on the Train" for tiden anbefales.

    Trekk referansene til GOP sin politikk, den som tør.
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    5.628
    Antall liker
    3.076
    Sted
    Liten by
    Nå ble det plutselig litt mørkt her inne...
    Var Trump den lille steinen som skulle til for å utløse et allerede godt oppbygget skred?
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    23.999
    Antall liker
    18.241
    Torget vurderinger
    2
    Anbefaler filmen All the way, om LBJs kamp for borgerrettigeter og motstanden fra sørstatene.


    Og om man vil i dybden, så har LBJs bibliotek gitt tilgang til presidentens telefonsamtaler (som ble tatt opp som en selvfølge). Han har mange samtaler med Richard Russell, som ledet motstanden mot å gi "de sorte" borgerrettigheter.

    Et eksempel, for den som er nysgjerrig på hva presidenter snakker med senatorer om:

     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.412
    Antall liker
    39.457
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Nå ble det plutselig litt mørkt her inne...
    Var Trump den lille steinen som skulle til for å utløse et allerede godt oppbygget skred?
    Nesten tvert imot, tror jeg. Institusjonene holdt, til tross for all desinformasjon, maktmisbruk og feighet. De underliggende problemene har bare fortsatt å bygge seg opp, men jeg ser ikke skredet. Det ville vært hvis noen stater lot seg mobbe til å sette tilside valgresultatet og utpeke alternative valgmenn basert på alternative historier om valgfusk. Da hadde det blitt krise. Nå legger i stedet Biden stor vekt på en kompetent administrasjon uten drama og overraskelser, og så får vi se om han lykkes med å desarmere den tikkende bomben eller ikke.

    Jeg har veldig vanskelig for å se et scenarie hvor USA brytes opp i flere statsdannelser. Det ble forsøkt på 1860-tallet og var ikke så lett som noen trodde. Splittelsen vi ser går tvers gjennom hver eneste stat. De er alle splittet 50/50 +/- 5 eller så. Som vi så i presidentvalget er det ikke opplagt hvilken side man faller ned på. Georgia, Arizona, Nevada, Michigan, Florida, Texas, North Carolina. Det er mer en by vs land-sak i hver stat enn slaveristater mot resten.

    Problemet blir akutt hvis det skulle dukke opp en like skruppelløs, men kompetent demagog. Da blir det farlig. Det er en skremmende stor del av befolkningen som har vist seg mottakelige for autoritære fantasier.
     
    Sist redigert:

    PeriodeLytter

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.02.2013
    Innlegg
    3.651
    Antall liker
    3.364
    ...Problemet blir akutt hvis det skulle dukke opp en like skruppelløs, men kompetent demagog. Da blir det farlig. Det er en skremmende stor del av befolkningen som har vist seg mottakelige for autoritære fantasier.
    Helt enig. Trump administrasjonen har vel vist vei hvordan man med penger, trusler og frykt i stor grad kan lamme det man trodde var et fungerende system. Om Trump selv hadde hatt en gjennomtenkt agenda fra starten kunne han blitt virkelig farlig. Til nå ser ut som det vært for mange i administrasjonen som har hatt sine egne agendaer de vil ha utrettet uten sentral målrettet leder. Han har vel mest av alt fungert som støysender og mottager for å holde pressen unna dem som jobber.
     
    • Liker
    Reaksjoner: MML

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    5.628
    Antall liker
    3.076
    Sted
    Liten by
    Er det ikke litt morsomt at så mange religiøse ledere/menigheter har bedt for og proklamert Trump som president de neste 4 årene? Det må være det ultimate beviset på at bønn ikke hjelper....eller? Hvor mange ganger må de ta feil med slikt (eks: at jorden går under) før noen av de religiøse plukker det opp?
    Hvor blind går det ann å bli?
     
    P

    parafinoksen

    Gjest
    Er det ikke litt morsomt at så mange religiøse ledere/menigheter har bedt for og proklamert Trump som president de neste 4 årene? Det må være det ultimate beviset på at bønn ikke hjelper....eller? Hvor mange ganger må de ta feil med slikt (eks: at jorden går under) før noen av de religiøse plukker det opp?
    Hvor blind går det ann å bli?
    Eller at de som ber, ikke er helt på linje med den de ber til ...
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    19.903
    Antall liker
    10.432
    Det er et bevis for at Gud er allvitende at han ikke bønnhører bederene.
     

    OAlex

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.11.2006
    Innlegg
    3.068
    Antall liker
    1.465
    Sted
    Trondheim
    How Evangelicals became Republicans.

    Denne kommentaren fra Seldrif under videoen er fin
    During my childhood I had some friends who were in evangelical families. Informed by that, it does not surprise me that even though Trump is a very bad Christian, he appeals to evangelicals. He's appeal I think largely comes from his temperament which is very similar to the temperament I've seen displayed from evangelicals. Thinking about this, I think people often will vote more based on how closely they share or feel a kinship with a candidates personality rather than their actual politics, people trust what they find familiar.
     
    Sist redigert:
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn