Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 2)

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.003
    Antall liker
    18.249
    Torget vurderinger
    2
    In 2019, the U.S. federal government ran a simulation of a global influenza pandemic. A draft report on the effort, published earlier this year by The New York Times, pointed to a host of flaws in the simulated response that now appear prescient as the country continues to grapple with the novel coronavirus that causes COVID-19. But one crucial element appears missing: No one contemplated that a major national news source would try to stymie the response -- or that the outlet could convince the president to take its side against the government’s public health experts.

    That’s what Fox News did this year. The right-wing network has promoted coronavirus misinformation an estimated 13,551 times on its weekday programs over the course of the pandemic. And its lies had a deadly impact.

     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.748
    Antall liker
    14.365
    Fra en kommentar:

    “America’s response to the coronavirus pandemic revealed something true, says Astra Taylor, co-founder of Debt Collective, a debtors’ union fighting to cancel debts. “So many policies that our elected officials have long told us were impossible and impractical were eminently possible and practical all along.” Evictions are avoidable; there’s shelter for the homeless in government buildings; water and electricity need not be cut off for late payments; paid sick leave can be statutory for everyone; missing a mortgage payment shouldn’t result in foreclosure; and debtors can be granted relief. Political action is possible; it needs will. Multi-trillion-dollar programs were mobilized quickly in this emergency, and it will be near-impossible to put that spending genie back in the bottle…”.
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.006
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    maktpolitikk

    for en gjeng

     
    Sist redigert:

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.003
    Antall liker
    18.249
    Torget vurderinger
    2

    kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    4.597
    Antall liker
    4.138
    Torget vurderinger
    4

    kjellbjarne

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.02.2008
    Innlegg
    5.112
    Antall liker
    3.649
    Torget vurderinger
    4
    Er det noe tak i det at gogutten går av og Pence blir Høvding og benåder gogutten?
     

    AndersR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.05.2011
    Innlegg
    5.234
    Antall liker
    4.030
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    først vil han nok prøve å benåde seg selv.
    eller gå til krig mot Iran aller først. Og mens støyen der står på som verst, så vil han prøve å benåde seg selv.
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    19.918
    Antall liker
    10.440
    Hvordan funker slik benådning? Får han en inblanco-benåding, (fyll inn skurkestrek som passer), er det benådning for spesifikke ugjerninger begått i fortid eller er det benådning for alt av både begåtte forbrytelser og kommende?
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    8.235
    Antall liker
    9.167
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Presidenten kan kun benåde for føderale lovbrudd (offenses against the United States, altså forbrytelser mot staten) som ligger i fortiden, eller som er pågående. Statlige dommer ligger under States' Rights og faller ikke inn under dette.

    Om presidenten kan benåde seg selv er det ingen som vet, da ingen president har forsøkt og et slikt evt. forsøk dermed aldri har vært opp til vurdering i høyesterett. De fleste juridiske eksperter mener at dette kan han ikke gjøre, noe som i praksis betyr at han kan gjøre det, men at en slik benådning vil bli strøket om saken senere føres for høyesterett.

    Det samme gjelder et evt. forsøk på å benåde seg selv eller andre for "future crimes", om noe så absurd skulle bli forsøkt. Siden det ikke finnes presedens kan Trump utstede en slik benådning, men den vil nesten garantert bli annulert av høyesterett om saken senere føres der.

    Igjen er dette et absurd utslag av å basere lovverket sitt på common law, heller enn statute law, slik at loven blir til etterhvert som saker føres for retten.
     

    Kingsington

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.09.2020
    Innlegg
    1.251
    Antall liker
    1.484
    Sted
    Mo i Rana
    En tidsreise i absursidetenes verden. Santana, No one to depend on, på nattradioen til melania. Tenker noen hadde blitt avsatt. Kanskje strømmen.
    🎆
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    8.235
    Antall liker
    9.167
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Helt som forventet, gitt utviklingen de siste årene.
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    14.468
    Antall liker
    10.631
    Sted
    Trondheim
    Og jeg leste nettopp at opp mot ⅔ av republikanerne vurderer å stemme mot Biden og dermed gå mot valgmennene og folkeflertallet. Sikkert den ⅔ som står på valg de 4 neste årene og som vil holde seg inne med Trump. Det betyr vel ikke så mye fordi det må være flertall i både Senatet og Representantenes hus for å forkaste valgresultatet og det får de jo ikke, men det vil jo være å kaste bensin på bålet.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    8.235
    Antall liker
    9.167
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Nei, det betyr jo ikke allverden. Det bare fjerner den siste lille illusjon av USA som et fungerende demokrati. :D
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.459
    Antall liker
    39.551
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Gohmert said in the interview that he still believed in the court system and was hopeful for his appeal, but that the rejection of his suit amounted to leaving those upset about the election with no recourse but street violence.

    "Bottom line is, the court is saying, ‘we’re not going to touch this, you have no remedy,’" Gohmert said. "Basically, in effect, the ruling would be that you’ve got to go to the streets and be as violent as antifa and BLM."
     

    AndersR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.05.2011
    Innlegg
    5.234
    Antall liker
    4.030
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    hæ? utvikler dette seg til at man skal få noen til å utføre et attentat på visepresidenten, slik at.... øh... Tumpern kan utnevne en ny visepresident, f.eks Alex Jones, også når Trump trekker seg, så kan president Jones benåde han? er det planen?
    Nå føler jeg at jeg har gått glipp av mer enn bare noen få sjakktrekk her.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.022
    Antall liker
    10.667
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Du står vel bak det hele slik at du kan sikre femmern din. Bare sjekk min ny side på facebook om den konspirasjonen du står bak. Din d...t!
     

    AndersR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.05.2011
    Innlegg
    5.234
    Antall liker
    4.030
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Vel, jeg ser nå ut til å klare å sikre femmern min fra Fela, men jeg er ikke så veldig glad for det akkurat. Ingen fare for at han blir avsatt eller ryker i fengsel før perioden hans er over, evt han trekker seg selv.
     

    AndersR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.05.2011
    Innlegg
    5.234
    Antall liker
    4.030
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    sånt som dette får meg til å lure på hvor mye støtte han faktisk hadde klart å grave opp dersom han i fullt alvor hadde prøvd seg på et faktisk militærkupp.

    Jeg tipper det ville vært lange mer enn forventet.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.022
    Antall liker
    10.667
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    At moderate amerikanere (og jeg tror faktisk det finnes en god del av de, også blant velgerne til GOP) kan sitte og se på dette uten at det får konsekvenser for fremtidige valg av senatorer og presidenter, finner jeg vanskelig å tro. I motsatt fall har dette landet gått enda mer av skaftet enn det kan se ut fra dagens situasjon.
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    11.673
    Antall liker
    7.346
    Sted
    Holmestrand
    At moderate amerikanere (og jeg tror faktisk det finnes en god del av de, også blant velgerne til GOP) kan sitte og se på dette uten at det får konsekvenser for fremtidige valg av senatorer og presidenter, finner jeg vanskelig å tro. I motsatt fall har dette landet gått enda mer av skaftet enn det kan se ut fra dagens situasjon.
    At moderate amerikanere (og jeg tror faktisk det finnes en god del av de, også blant velgerne til GOP) kan sitte og se på dette uten at det får konsekvenser for fremtidige valg av senatorer og presidenter, finner jeg vanskelig å tro. I motsatt fall har dette landet gått enda mer av skaftet enn det kan se ut fra dagens situasjon.
    Jeg tror nok at du har rett, men jeg ingen illusjoner om hva som kan skje i USA.

    Har nettopp vært i diskusjon med 3 personer jeg gikk på gymnaset med.
    Alle tre har bodd i USA rundt 40 år, 2 av de svært kristne, ikke sikker på hvor tredjemann står med hensyn på religion.
    Alle 3 mener med overbevisning at Trump er den absolutt beste presidenten noen gang.
    Jeg prøvde å påpeke en svært tvilsom moral, og et svært anstrengt forhold til sannhet.
    Nei, det var "fake news", selvsagt.
    Alle tre fastholdt uten å blunke eller fire på noe punkt at Trump er den beste president noen gang.
    Og de er nok dessverre ikke alene, 70+ millioner stemte jo på tullingen.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    8.235
    Antall liker
    9.167
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Troen på Trump og troen på religion er egentlig til forveksling lik. Begge leire av troende, oftest sammenfallende, har investert hele sin sosiale prestisje og liv i troen på sin frelser. Trumperne har endog ofte gjort så vel vitende om at minst halvparten av landets innbyggere vil mene at de er idioter og det meste av verden utenfor likeså. Trolig har de også mistet all kontakt med venner, kanskje til og med familiemedlemmer, som en ren konsekvens av sitt valg av livssyn.

    Hvordan gjør man så en 180° og innrømmer ovenfor seg selv og omverdenen at man har satset sin troverdighet, sine venner og sin familie på alteret til en gjennomkorrupt sjarlatan uten å fremstå som en fullstendig hjerneløs idiot? Det er åpenbart helt umulig. Nei, da er det langt enklere å doble innsatsen og heller grave hullet man allerede står i enda mye dypere.
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.402
    Antall liker
    110.012
    Torget vurderinger
    23
    Denne oppsummerer vel det de fleste av oss mener....

    Dette er faktisk en så utrolig spot on beskrivelse jeg noen gang har sett fra en medieperson. Jeg tok meg den friheten å oversette artikkelen og sende den til oppegående venner i USA. Med kildeangivelse selvsagt. Et mesterstykke.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.002
    Antall liker
    12.633
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Skulle være veldig interessant å vite hvilke svar du får, Sluk.... jeg har også slektninger der borte, hvorav minst en er "frelst", og flere andre helt tydelig har sympatier, men jeg har helt bevisst unnlatt å kommentere dette i disse årene....
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.402
    Antall liker
    110.012
    Torget vurderinger
    23
    Her er oversettelsen;


    Gave face to evil and low forehead

    Donald Trump has given face to the unsympathetic and low-brow. He has done a lot of damage, but the most harmful thing he did was probably to show the world that an asshole in a class of his own could only be himself.

    What is the truest moment of Donald Trump's presidency? We ask the question because even for notorious liars - who lie so much that they apparently no longer know the difference between truth and falsehood - there is a moment of truth. Or two. Perhaps it was one last week when he pardoned four mercenaries for a massacre in 2007, when the four unprovoked opened fire on civilians in central Baghdad, killing 14 people. He who first opened fire was given life, the other three 30 years. Now they are free men.

    Trump also granted amnesty to a number of his loyal criminal supporters. After all, it can be understood in Trump's world, which revolves around the self-indulgent selfishness without equal. But why have such a beating heart for four war criminals who only mow down random civilians? Because the people killed were only foreigners, Arabs, and apparently Muslims from "shit hole countries", ie lives without value, in Trump's world? Or because the killers were, after all, American mercenaries - America First? In any case, the amnesty undermines in a way that can best be summed up as evil, respect for international law, and helps to make war crimes less serious. Was that when we saw the real Trump?

    Or was Trump's truest moment when he insisted that there were many more present during his inauguration in 2017 than during Barack Obama's inauguration eight years earlier? That was when a close associate explained Trump's obvious lie that it was about "alternative facts." Was this qualified lie a moment of truth about Trump? Maybe the very truth? The starting point for this article is to describe what was most devastating to the world during Trump's presidency. We have, of course, the climate denier, the corona denier, and the fact denier. We have the elephant as a diplomat, who has trampled on most agreements, and across all borders for folk customs. We have the president who cultivated personal insults as a political tool on his quest for destruction. But after pondering the challenge for a while, the most devastating thing for the world in Trump's time was simply that Trump was Trump. And that he was allowed to be.

    In the choice between generosity and understanding on the one hand, and the petty and vicious on the other, he was consistent, he chose evil, bullying and hatred. In the choice between rational and irrational politics, he was equally consistent, he chose the irrational. And in the choice between working towards long-term goals that can give results, and short-term stunts that could give attention, he chose attention - the latter he is not alone in. Still, quite accomplished, he chose both the most immoral and the worst solutions. In his innumerable inconsistencies, he was actually quite consistent. Is this a moment of truth for Trump? Do we have him now? Like the consistently inconsistent? In two and a half weeks, Donald Trump will no longer be President of the United States. A more conventional analysis of Trump and the world than the one you have read so far will tell us that he far managed to destroy the relationship with his traditional European allies. Norway is one of the countries in Europe where a majority believes Trump poses a greater danger to world peace than Russian President Vladimir Putin. It is a startling recognition that one's closest allied is more dangerous than the country that was the enemy during the Cold War.

    In Asia, the reality has become just as absurd. Trump treated allies such as Japan and South Korea with indifference and almost contempt. While he was "in love" with the bloodiest dictator of our time, North Korean leader Kim Jong-un. Trump should shine, and perform diplomatic miracles - he thought. He challenged gravity and thought he would make Kim give up his only security guarantee, the nuclear weapons. Foolishness and stupidity, we can say - at least in retrospect. Although some of us also said it when it was on. In any case, the policy was once again based on the desire for maximum attention, rather than on sober analysis. The poser offered himself again.

    But perhaps the truest analysis is this: that this revolutionary destroyer could cultivate all his unsympathetic features from the position of the world's most powerful man, because he was the wrong man at the wrong time. And even though Trump was also a child of his time, people like him - at least in democracies - are, after all, an abnormality in the course of history.


    Morten Strand

    Publisert lørdag 02. januar 2021 - 20:42
    Sist oppdatert lørdag 02. januar 2021 - 20:42
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.402
    Antall liker
    110.012
    Torget vurderinger
    23
    - og her er allerede et tilsvar;


    Hi Jan,

    There is nothing in the article with which I disagree. Well put and quite an eye opener for people who wonder what the rest of the world thinks of Trump.

    Some of my friends here and abroad believe that after January 20, Trump will disappear. My personal belief is that he craves attention too much to go away and will transform into the aggrieved leader of the Republican Party and will continue with threats and bullying to keep congressmen and women in line. Even at this date, senators and House of Representatives members are lining up to show that they can be as crazy as Trump and are therefore presidential material. Trump will remain their threat to be the worst republican so they will do little to get on Trump’s wrong side of a tweet.

    The Grogan auction coming up has a number of pieces from Jim Opie’s collection. Have you looked?

    Best wishes,

    Fred
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.402
    Antall liker
    110.012
    Torget vurderinger
    23
    her er nok et svar - for å indikere hvor opptatt folk er av dette (vi snakker her oppegående folk, professorer, leger, antropologer etc.) - det er ikke mer enn 10-12 min. siden jeg sendte teksten til de!!

    JAN,

    MUCH THANKS FOR THIS, WHICH IS ALL VERY TRUE! TRUMP HAS TO BE THE WORLD’S MOST HATED MAN, BOTH IN THE USA AND ELSEWHERE. NEXT IN LINE IN THE USA IS MITCH MC CONNELL, THE REPUBLICAN PARTY, AND BILL BARR.

    BE WELL AND STAY SAFE,

    JOHN
     

    Trane

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.09.2003
    Innlegg
    8.269
    Antall liker
    7.286
    Torget vurderinger
    4
    Er det virkelig mulig?
    Svaret er tydeligvis, ja ....
    ... men bare fordi de er VELDIG opptatt av at alt skal være HELT riktig.
    Det påpekes samtidig at...
    ... ikke en eneste av de republikanske representantene som protesterer mot seieren til Biden, har protestert mot sin egen seier på samme dag på de samme stemmesedlene og som brukte de samme valgsystemene.
     

    PeriodeLytter

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.02.2013
    Innlegg
    3.665
    Antall liker
    3.381
    Jeg tror det er mange av denne trådens lesere som vil kose seg med Netflix sin Death of 2020
    Filmen tar fjoråret på kornet, — selvsagt med masse stikk til President Trump ;)
     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    9.087
    Antall liker
    4.518
    Kul tittel på en måte, men jeg føler ikke for å dvele ved alt som (ikke) har skjedd det siste året. En film om 1920 frister mer, for å si det sånn.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn