Mer å hente - nettverkskabler!

[Ikke33206]

Siden man har tråd om nettverkskabler kan man si hvilke modeller man har testet, og hvor omfattende og grundige testene har vært.

 

[PeriodeLytter]

Siden man har tråd om nettverkskabler kan man si hvilke modeller man har testet, og hvor omfattende og grundige testene har vært.

Om det skal ha noen relevans bør man samtidig ta med hvilken streamer som er benyttet og om den har integrert DAC. Evt hvordan en eventuel ekstern DAC er tilkoblet streamer.

...ellers blir det som å dsikutere smaken av brukte ispinner uten å ta med hvilken is pinnen hadde sitt opphav.

 

[Ikke33206]

Om det skal ha noen relevans bør man samtidig ta med hvilken streamer som er benyttet og om den har integrert DAC. Evt hvordan en eventuel ekstern DAC er tilkoblet streamer.

...ellers blir det som å dsikutere smaken av brukte ispinner uten å ta med hvilken is pinnen hadde sitt opphav.

Har du noen eksempler på egen testing med nettverkskabler?

 

[parafinoksen]

*parapsykologi

 

[PeriodeLytter]

Har du noen eksempler på egen testing med nettverkskabler?

Postet tidligere i tråden. En rekke switcher og kabler lånt + eget utstyr, testet på strømforsyning og batteridrift. Touch ekstern DAC over coax og LCD-2 hodetelefoner. Riggen var før testen allerede testet å gi bit-korrekt stream.

 

[Ikke33206]

Postet tidligere i tråden. En rekke switcher og kabler lånt + eget utstyr, testet på strømforsyning og batteridrift. Touch ekstern DAC over coax og LCD-2 hodetelefoner. Riggen var før testen allerede testet å gi bit-korrekt stream.

Hva slags merker var switcher og nettverkskabler, og fikk du noe ut av det?

 

[Ikke33206]

Vis vedlegget 687686

*parapsykologi

Siden man har tråd om nettverkskabler kan man si hvilke modeller man har testet, og hvor omfattende og grundige testene har vært. Har du noe eksempler på egen testing?

 

[Armand]

Mange har ved hjelp av teori forøkt å bevise at det umulig kan ha noe å si hvilken type kabel man bruker så lenge den virker. Det når ikke frem.
Du aksepterer ikke det som godt nok.
Hvis jeg med målinger viser at signalene som går videre til en forsterker er identiske ved bruk av forskjellige kabler, ville du akseptert det som bevis på at nettverkskabler ikke har noe å si?

 

[Voff]

Mange har ved hjelp av teori forøkt å bevise at det umulig kan ha noe å si hvilken type kabel man bruker så lenge den virker. Det når ikke frem.
Du aksepterer ikke det som godt nok.

Det er fordi man utelukker en forklaringsmodell. Vitenskapen er ikke ufeilbarlig, men hørselen hos enkelte er tydeligvis det....

 

[parafinoksen]

Siden man har tråd om nettverkskabler kan man si hvilke modeller man har testet, og hvor omfattende og grundige testene har vært. Har du noe eksempler på egen testing?

Jeg bruker helt vanlige, beige, greit konstruerte kabler. Lyd blir det og vel så det.

 

[PeriodeLytter]

Hva slags merker var switcher og nettverkskabler, og fikk du noe ut av det?

Har ikke noter, ble jo uintressant siden det ikke var forskjell. Men alt var hyllevarer i databutikken, ikke hifi pusjeren.
Bit-korrekt avspilling uten jordsløyder kan vanskelig gi forskjeller, — og det var det jeg fikk bekreftet.

Jeg gikk inn i dette forsøket etter å erfart at rekonfigurasjon av linux lydsystem kan gi store lydforskjeller. Negative sådanne, men likevel opphøyet av brukere med 100+ utstyr og selvproglamerte gullører. Jeg tenkte mulig er det samme med nettverkskabler. Men her klarte jeg ikke påvise forskjeller.

 

[na_X]

Jeg bruker helt vanlige, beige, greit konstruerte kabler. Lyd blir det og vel så det.

Kabler, så gammeldags...
Burde forsøkt med flere forskjellige typer temperaturer, trykk og typer luft/gasser med wifi istedet.

 

[PeriodeLytter]

Når du er i gang ta med at varmen stiger opp i et rom. Høyere temperatur, raskere lyd.

...planen her i heimen er å montere gulvhøytalere oppned på stativ slik at bassen får et fortrinn. Er ikke helt i mål med stativene, men... ...snart

 

[DagT]

Kabler, så gammeldags...
Burde forsøkt med flere forskjellige typer temperaturer, trykk og typer luft/gasser med wifi istedet.

Optiske fiber og WiFi er åpenbart oversett av tweak-selgerne. Pussig det der.

 

[parafinoksen]

Kabler, så gammeldags...
Burde forsøkt med flere forskjellige typer temperaturer, trykk og typer luft/gasser med wifi istedet.

Kabel til TP Link Mesh-ruter, Wifi til Chromecast, optisk til DAC.

 

[Aurora]

Optiske fiber og WiFi er åpenbart oversett av tweak-selgerne. Pussig det der.

Nåja.... enn så lenge.....

 

[na_X]

Har du noen eksempler på egen testing med nettverkskabler?

Det er nevnt ganske mange steder her i tråden allerede. Så fremt at nettverkskabelen er god nok, så har man overhead og dermed har man ingen metning i dataflyt. Dette gjør at man ikke får noen bitfeil, dvs. IKKE EN ENESTE EN. Og dermed går datatrafikken bit-perfect fra den ene enden til den andre enden. Det er ikke forskjell på nettverkskabler som fungerer på data-trafikk, enkelt og greit. Om kabelen er rød eller gul, så blir resultatet det samme.

Men derimot jordingsloops, det blir noe HELT annet. Da er det ikke nettverkskabelen som er problemet, men heller utstyret som kobles til og da er det snakk om lag 8 på OSI-modellen. Det er forsøkt sagt før, koble en egen kabel fra chassi til chassi (en egen jordingskabel) for å fjerne jordingen fra nettverkskabelen om enhetene ikke har jord i stikkontakt. Nettverkskabelen er ikke designet for å være en jordingskabel, her kan det bli alt for høy spenning og strøm til at dette blir å fungere optimalt. I verste fall så kan man svi av porter på switch eller dyrt utstyr koblet til switchen.

I et datarom så er det krav til jordete enheter, alle switcher, servere og annet kobles til felles jordingspunkt fra chassi til rack. Racket blir deretter koblet til en jordingsskinne så alle rackene har felles jord. Det er rett og slett livsfarlig å ikke ha dette i orden og man kan risikere å få støt på 400V i kroppen (3-fase er ofte brukt) om man tar i to rack-skap samtidig. Det er ikke så veldig ulikt hvordan prinsippet bør være hjemme heller. Standarder er til for å holde, ikke bare for funksjon av utstyr men også for sikkerhet både for seg selv og andre + annet utstyr. Feil bruk kan forårsake brann, eller som nevnt livsfarlig støt.

 

[Ikke33206]

Mange har ved hjelp av teori forøkt å bevise at det umulig kan ha noe å si hvilken type kabel man bruker så lenge den virker. Det når ikke frem.
Du aksepterer ikke det som godt nok.
Hvis jeg med målinger viser at signalene som går videre til en forsterker er identiske ved bruk av forskjellige kabler, ville du akseptert det som bevis på at nettverkskabler ikke har noe å si?

Du og mange har skrevet at det ikke er mulig at lyden kan være forskjellig med ulike nettverkskabler. Så jeg bare lurte på om det kan backes opp med omfattende og seriøs testerfaring. Svaret fra deg er flere målinger? Helt greit det, men ikke svar på spørsmålet.

 

[na_X]

Når du er i gang ta med at varmen stiger opp i et rom. Høyere temperatur, raskere lyd.

...planen her i heimen er å montere gulvhøytalere oppned på stativ slik at bassen får et fortrinn. Er ikke helt i mål med stativene, men... ...snart

Luftfuktighet og trykk i rommet har mer å si for lyden enn mange typer kabler, at det ikke er flere som hører forskjell på kabler tar dette innover seg er også litt merkelig. Slik som på kvelden/natten så er luften tettere og bassen blir mer fremtredende, det er en eld-gammel tweak som er glemt av de fleste. Så da betyr det at man må bruke en dag-kabel og en natt-kabel om ting skal være i orden hele tiden.

 

[Asbjørn]

Du og mange har skrevet at det ikke er mulig at lyden kan være forskjellig med ulike nettverkskabler. Så jeg bare lurte på om det kan backes opp med omfattende og seriøs testerfaring. Svaret fra deg er flere målinger? Helt greit det, men ikke svar på spørsmålet.

Siden det ikke er fysisk mulig at endringer i nettverkskabler kan gi den typen forskjeller som det hevdes, alle forsøk på å måle slike forskjeller ender opp med å vise at resultatet ut av forsterkere og høyttalere er klin likt, og all min personlige erfaring tilsier at det er nada hørbar forskjell mellom fungerende nettverkskabler, er det i det minste min omfattende og seriøse testerfaring at slike forskjeller ikke finnes. Og jeg har forsøkt.

Målinger finnes for den som måtte være interessert.
Ja, det er 7 forskjellige kurver i grafen, og de ligger eksakt oppå hverandre, alle sammen.

MEASUREMENTS: Ethernet Cables and Audio...

A blog for audiophiles about more objective topics. Measurements of audio gear. Reasonable, realistic, no snakeoil assessment of sound, and equipment.

archimago.blogspot.com

Da tenker jeg at noen som mener at de kan høre slike forskjeller har bevisbyrden, hvis de ønsker å komme forbi "jeg ser at han skriver det..."-kategorien.

 

[Ikke33206]

Siden det ikke er fysisk mulig at endringer i nettverkskabler kan gi den typen forskjeller som det hevdes, alle forsøk på å måle slike forskjeller ender opp med å vise at resultatet ut av forsterkere og høyttalere er klin likt, og all min personlige erfaring tilsier at det er nada hørbar forskjell mellom fungerende nettverkskabler, er det i det minste min omfattende og seriøse testerfaring at slike forskjeller ikke finnes. Og jeg har forsøkt.

Målinger finnes for den som måtte være interessert.
Ja, det er 7 forskjellige kurver i grafen, og de ligger eksakt oppå hverandre, alle sammen.
Vis vedlegget 687718

MEASUREMENTS: Ethernet Cables and Audio...

A blog for audiophiles about more objective topics. Measurements of audio gear. Reasonable, realistic, no snakeoil assessment of sound, and equipment.

archimago.blogspot.com

Da tenker jeg at noen som mener at de kan høre slike forskjeller har bevisbyrden, hvis de ønsker å komme forbi "jeg ser at han skriver det..."-kategorien.

Hvilke merke og modeller har du testet?

 

[Asbjørn]

Sikkert ikke dyre nok, noen av dem. Men jeg testet f eks UTP vs STP vs WiFi på 10 m strekk og fant at alle alternativer låt klin likt. Case closed for min del.

 

[Armand]

Du og mange har skrevet at det ikke er mulig at lyden kan være forskjellig med ulike nettverkskabler. Så jeg bare lurte på om det kan backes opp med omfattende og seriøs testerfaring. Svaret fra deg er flere målinger? Helt greit det, men ikke svar på spørsmålet.

Du skriver i en annen tråd at du opplever det som arrogant at man ikke aksepterer andres erfaringer. Jeg synes du fremstår som arrogant når du -uten teknisk innsikt - forkaster det millioner av mennesker med teknisk innsikt med sikkerhet kan fortelle deg. Du bør innse at det er ikke forskjell på en data i en slik overføringsprotokoll. Du bør også innse at det for oss som skjønner dette så fremstår det som latterlig.

 

[Ikke33206]

Du skriver i en annen tråd at du opplever det som arrogant at man ikke aksepterer andres erfaringer. Jeg synes du fremstår som arrogant når du -uten teknisk innsikt - forkaster det millioner av mennesker med teknisk innsikt med sikkerhet kan fortelle deg. Du bør innse at det er ikke forskjell på en data i en slik overføringsprotokoll. Du bør også innse at det for oss som skjønner dette så fremstår det som latterlig.

Arrogant å stille spørsmål om testerfaring?

 

[Ikke33206]

Sikkert ikke dyre nok, noen av dem. Men jeg testet f eks UTP vs STP vs WiFi på 10 m strekk og fant at alle alternativer låt klin likt. Case closed for min del.

Det er akkurat det at folk har opplevd at modeller fra f.eks SOtM hever lydkvalitet betydelig, og de er utenfor mitt budsjett til nettverkskabler.

 

[YesJens]

Om det skal ha noen relevans bør man samtidig ta med hvilken streamer som er benyttet og om den har integrert DAC. Evt hvordan en eventuel ekstern DAC er tilkoblet streamer.

...ellers blir det som å diskutere smaken av brukte ispinner uten å ta med hvilken is pinnen hadde sitt opphav.

OK

Trådløst fra Modem til Repeater til ASUS RP-AC68U 5MH. Strømforsyning er uten jord.
Nettverkskabel fra Repeater til Roon Nucleus+ og SOtM 200-sMS Ultra NEO, begge bruker SOtM sPS-500.
PPA Studio Red Dual USB mellom streamer og Mola Mola Makua DAC.
Alle komponenter står på samme kurs og padde.

Respons bal. kabel mellom Makua og Kaluga (begge enheter Mola Mola)
Høyttalere Respons Artist med Beryllium diskanter og Respons høyttalere.

Driver å tester ut standard nettverkskabel (som er lever av internettleverandør) mot In-akustikk Excellence og Reference.

Musikktips:
Konsertalbumet
Pat Metheny Group/Travels
Are You Going With Me, sjelden har en tittel og låt passet mer i lag.
Recording Engieneer Randy Eratty
Mix Jan Erik Kongshaug (RIP)

Det er musikken som er det viktigste.

God helg

 

[Voff]

Du skriver i en annen tråd at du opplever det som arrogant at man ikke aksepterer andres erfaringer. Jeg synes du fremstår som arrogant når du -uten teknisk innsikt - forkaster det millioner av mennesker med teknisk innsikt med sikkerhet kan fortelle deg. Du bør innse at det er ikke forskjell på en data i en slik overføringsprotokoll. Du bør også innse at det for oss som skjønner dette så fremstår det som latterlig.

Ja...og glem ikke å ta med de med innsikt i psykologi og psykoakustikk...

 

[Ikke33206]

Dette er logisk at en som har teknisk innsikt og forståelse av at det ikke er mer å hente på nettverkskabler, ikke gidder å bruke tid og penger på skikkelig testing av mer kostbare nettverkskabler. Det er fullt ut forståelig.

 

[bambadoo]

Burde vært forståelig for absolutt alle andre også.

 

[Ikke33206]

Burde vært forståelig for absolutt alle andre også.

Da kan man også argumentere for at det er manglende grunnlag for å konkludere ja eller nei til trådstarters spørmål.

 

[YesJens]

Burde vært forståelig for absolutt alle andre også.

Hva er forståelig

 

[Aurora]

- eller man kan konkludere med at spørsmålet er et konstruert ikke-problem.

 

[Asbjørn]

Da kan man også argumentere for at det er manglende grunnlag for å konkludere ja eller nei til trådstarters spørmål.

Tydeligvis kan man det, men det blir jo ikke mer riktig av den grunn.

 

[Asbjørn]

Det er akkurat det at folk har opplevd at modeller fra f.eks SOtM hever lydkvalitet betydelig, og de er utenfor mitt budsjett til nettverkskabler.

Og hva tror du den aktive ingrediensen i den opplevelsen er? Hint: Les det du selv skriver etter kommaet.

 

[Ikke33206]

- eller man kan konkludere med at spørsmålet er et konstruert ikke-problem.

Jeg skal være enig med deg hvis du bytter ut konkludere med argumentere.

 

[Ikke33206]

Og hva tror du den aktive ingrediensen i den opplevelsen er? Hint: Les det du selv skriver etter kommaet.

Det holder ikke mål som svar. Prisen altså.

 

[Armand]

Du og mange har skrevet at det ikke er mulig at lyden kan være forskjellig med ulike nettverkskabler. Så jeg bare lurte på om det kan backes opp med omfattende og seriøs testerfaring. Svaret fra deg er flere målinger? Helt greit det, men ikke svar på spørsmålet.

Beklager. Jeg trodde du med "seriøs testefaring" mente seriøs testing.
Hva mener du det er som skal kan kunne gjøres bedre med an kabel fra SOtM enn en hvilken som helst annen kabel?

 

[Ikke33206]

Beklager. Jeg trodde du med "seriøs testefaring" mente seriøs testing.
Hva mener du det er som skal kan kunne gjøres bedre med an kabel fra SOtM enn en hvilken som helst annen kabel?

Du vil ha svar i teori, og det svaret har du allerede.

 

[Asbjørn]

Det holder ikke mål som svar. Prisen altså.

Jo, dessverre. Det er mengder av dokumentasjon på at kunnskap om pris påvirker subjektiv opplevelse noe enormt. Det er velkjent og kan demonstreres i bøtter og spann. Hvorfor lete etter uforklarligheter og umuligheter når det helt opplagte ligger rett foran deg?

Taste economics: Manipulating price impacts taste perception and consumer emotions

Altering the price of a food product can have an immediate impact on taste perception, as well as feelings of overeating and guilt, according to new research.

www.foodnavigator.com

Does a Price Tag Have a Taste?

Why $90 tastes different from $15.

www.psychologytoday.com

Why expensive wine appears to taste better: It's the price tag

Price labels influence our liking of wine: The same wine tastes better to participants when it is labeled with a higher price tag. Scientists have discovered that the decision-making and motivation center in the brain plays a pivotal role in such price biases to occur. The medial pre-frontal...

www.sciencedaily.com

Arrogant tilleggskommentar: Jeg har såpass god råd at jeg kan tillate meg å kjøpe tilnærmet hva det skulle være av hifi-greier. Det er veldig lite der ute som er "uoppnåelig" på grunn av pris og derfor noe jeg higer etter eller må spare lenge for å kunne kjøpe. Pris har fortsatt betydning, men jeg kan tillate meg å se bort fra den hvis jeg vil. Det imponerer meg ikke at noe er dyrt. Da forsvinner tydeligvis også mye av den effekten, kan det se ut til.

 

[Handsoer]

Et lite tips til Psybient m.fl.:
Skriv at : ''jeg syntes at jeg hørte forskjell''
eller: ''alt i alt så likte jeg kabel 'A' bedre enn kabel 'B' ''

Det er uttalelser det ikke er mulig å argumentere i mot.